Le religioni spariranno?

Phil, 18/05/2023 13:07:

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Ho sentito che secondo le vostre previsioni tutte le religioni spariranno tranne la vostra. Non trovate che sia inverosimile come previsione?

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Phil, 18.05.2023 13:07:

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Ho sentito che secondo le vostre previsioni tutte le religioni spariranno tranne la vostra. Non trovate che sia inverosimile come previsione?

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Seabiscuit, 18/05/2023 14:57:

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Te cosa pensi? Quante e quali religioni ci saranno?

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Giancarlo , 18.05.2023 18:50:

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Ci saranno i Mussulmani, i buddhisti, i cristiani, gli ebrei, gli induisti e qualunque altra fede che crede di essere nel giusto.

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jwfelix, 18/05/2023 13:30:

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Assolutamente no

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Phil, 18/05/2023 19:58:

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Se uno crede ad una religione come può sparire quello che crede?

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jwfelix, 19/05/2023 07:51:

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E che ragionamento illogico sarebbe questo?

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Phil, 19/05/2023 09:12:

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Mi devi spiegare come può accadere che miliardi di persone che credono a migliaia di religioni una mattina si svegliano e le religioni sono "sparite". Quello che credevo ieri lo credo anche oggi. O no?

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claudio2018, 19.05.2023 10:37:

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È più verosimile che scompaia la religione intesa come "istituzione" o come una sorta di "bandiera" dietro la quale schierarsi ideologicamente.

Ovviamente il credo individuale continuerà a sussistere perché nessun governo potrà impedirti di credere segretamente in qualcosa.

Diverso discorso invece è quando un credo diventa "istituzionalizzato" , "corporizzato" dando luogo a orgoglio , pregiudizio e divisione ideologica, tutti presupposti che sono terreno fertile per alimentare l'odio e le guerre.

I governi evidentemente si renderanno conto che una strada maestra per favorire l'unità e la pace dei popoli sotto un unico governo mondiale sarà quella di deistituzionalizzare qualsiasi forma di corporazione religiosa

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Phil, 19.05.2023 12:56:

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Sono vostre previsioni a cui voi credete per forza perché ve lo insegna il vostro "canale".

C'è stato per caso un segnale o dei segnali che ad un certo punto ( quando poi?) che indichino che le vostre previsioni fantasmagoriche si avvereranno?

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Phil, 19/05/2023 12:56:

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La religione da che mondo è mondo fa parte della vita della società. I governi che sono la voce del popolo rispettano la religione. Nei paesi civili la religione esisterà sempre. Quando scrivi "evidentemente" sembra che quello che voi crediate sia una conseguenza logica che tutti dobbiamo riconoscere. Ma questo è evidente a voi non agli altri. Sono vostre previsioni a cui voi credete per forza perché ve lo insegna il vostro "canale".
Se pensiamo per esempio alla guerra in Ucraina la religione non c'entra proprio. Sono interessi economici e di potere. La religione continua ad avere un impatto fortissimo nella gente . C'è stato per caso un segnale o dei segnali che ad un certo punto ( quando poi?) che indichino che le vostre previsioni fantasmagoriche si avvereranno?

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claudio2018, 19/05/2023 17:03:

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La religione continua ad avere un impatto fortissimo nella gente? A me non sembra proprio. La gente fa quello che vuole a prescindere dai dettami della sua religione. La realtà che a me pare di osservare è che oggi anche in molti paesi "civili" sempre meno persone si considerano religiose o aderenti ad un credo particolare. C'è crescente disaffezione nei confronti della religione e si sono venuti a creare movimenti come il neoateismo o il neoliberalismo religioso inteso come tendenza a sottostare sempre meno ai dictat e dogmi ideologici stabiliti dalla propria autorità religiose.

Non sembra così difficile immaginare un mondo senza religioni e se ti vai a fare un giro sul web scoprirai che è un tema di cui si è dibattuto anche in ambienti che non riguardano i testimoni di Geova. Per cui se la nostra previsione riguardo alla sparizione delle religioni ti sembra fantasmagorica a me sembra più fantasmagorica la tua idea secondo cui la religione intesa come istituzione o autorità, esisterà per sempre all'interno della società.

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Phil, 19/05/2023 19:10:

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Un momento. Non puoi mettere in relazione il fatto che vi siano persone atee e ammettiamo pure che stiano aumentando con la vostra previsione apocalittica che ad un certo punto TUTTE le religioni spariranno. TUTTE le religioni sulla faccia della terra verranno secondo voi vietate o qualcosa del genere? Come se i politici stessi non abbiano loro stessi un credo. Come se i governi siano composti da persone che odiano la religione .Ma dove si verifica questo? Secondo la vostra teoria poi TUTTI i i governi si mettono d'accordo? Ma se non riusciamo ad andare d'accordo con i nostri "cugini" francesi che ce ne dicono di tutti i colori sulla questione immigrazione, e nella nostra Europa unita bisticciamo come bambini e tu mi vieni a dire che TUTTI i governi si mettono d'accordo contro TUTTE le religioni del mondo? Mah...
A proposito mi viene in mente una vecchia torre di Guardia o Svegliatevi che citando la notizia che una chiesa veniva sconsacrata dichiarava che era una prova che le acque di Babilonia "si stavano ritirando". E quando viene venduta una Sala del Regno? Che prova è?

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claudio2018, 20/05/2023 11:19:

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Certamente sono d'accordo con te col fatto che malgrado la crescente disaffezione religiosa sia difficile immaginare una concordia globale su questo tema ma come sai noi ci basiamo sulla profezia di Rivelazione 17:12-17 che vede coinvolti "10 Re" che si attivano per realizzare un loro progetto comune, ovvero quello di "dare il loro regno alla bestia selvaggia" e che per realizzare questo si mettono insieme per distruggere completamente la prostituta Babilonia la grande che nella descrizione biblica rappresenta una composita entità di carattere spirituale che "siede su popoli folle nazioni e lingue" .

Per cui che sia una previsione inverosimile (anche la previsione Isaiana della conquista dell' antica Babilonia lo era) non significa che non si possa realizzare, dal momento che sarà Dio stesso a muovere gli eventi come dice chiaramente Rivelazione 17:17:

"Dio infatti ha messo nel loro cuore il desiderio di realizzare il suo intento, sì, di realizzare il loro solo intento dando il loro regno alla bestia feroce, finché non si adempiranno le parole di Dio"

Se tu hai una diversa interpretazione di questi passi se ne può discutere

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Phil, 21.05.2023 11:24:

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Ritornando al discorso che certe previsioni si avverano o no non sono dettagli da poco. Vi è stato nel passato della vostra organizzazione una profezia,una previsione, un'interpretazione che si è mai avverata?

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Phil, 21/05/2023 11:24:

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Vorrei farti due esempi. Il primo è questo: ammiro una bellissima pianta d'appartamento. Non mi ricordo di aver visto qualcosa di simile. Mi avvicino per osservarla meglio e mi accorgo che è una pianta finta. Bellissima ma finta.
Un altro esempio è questo: mi regalano una Lamborghini. Il sogno di molti. Voglio subito provare il rombo del motore . Non parte. Che succede? Impossibile la macchina è nuova di zecca. Gli esperti dopo un'attenta analisi mi dicono che alla macchina manca un microchip che per ragioni ignote non è più disponibile. La macchina è destinata a stare ferma, per sempre.
Molte volte sono i "dettagli" che fanno la differenza.
Ritornando al discorso che certe previsioni si avverano o no non sono dettagli da poco. Vi è stato nel passato della vostra organizzazione una profezia,una previsione, un'interpretazione che si è mai avverata? Perché devo credere a qualcuno che fa previsioni sul futuro inverosimili quando non vi è nessuna prova che ciò che dice si avvera?
Non mi devo basare solamente sulle apparenze, le apparenze spesso ingannano.


Deuteronomio 18:20-22

“‘Se un profeta ha la presunzione di pronunciare nel mio nome una parola che io non gli ho comandato di pronunciare o parla nel nome di altri dèi, quel profeta deve morire. 21 Ma in cuor tuo potresti dire: “Come faremo a sapere che non è Geova ad aver pronunciato la parola?” 22 Quando il profeta parla nel nome di Geova e la parola non si adempie né si avvera, allora non è stato Geova a pronunciarla. Il profeta l’ha pronunciata con presunzione. Non devi avere paura di lui’.

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Phil, 21/05/2023 11:24:

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Vi è stato nel passato della vostra organizzazione una profezia,una previsione, un'interpretazione che si è mai avverata?

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Phil, 21/05/2023 11:24:

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Deuteronomio 18:20-22

“‘Se un profeta ha la presunzione di pronunciare nel mio nome una parola che io non gli ho comandato di pronunciare o parla nel nome di altri dèi, quel profeta deve morire. 21 Ma in cuor tuo potresti dire: “Come faremo a sapere che non è Geova ad aver pronunciato la parola?” 22 Quando il profeta parla nel nome di Geova e la parola non si adempie né si avvera, allora non è stato Geova a pronunciarla. Il profeta l’ha pronunciata con presunzione. Non devi avere paura di lui’.

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Seabiscuit, 21/05/2023 12:36:

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No, perché non ne abbiamo mai fatte di profezie non avendo fra noi dei profeti o il dono della profezia.
Forte attesa della fine di questo malvagio sistema di cose si, che ha indoto alcuni a nutrire forte speranza in un determinato periodo della nostra storia, ma profezie no

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claudio2018, 21/05/2023 23:37:

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Si, nel 1942 quando Knorr previde la rinascita della Lega delle Nazioni basandosi su Rivelazione 17:8

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claudio2018, 21/05/2023 23:46:

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Paragone improprio e anacronistico. Lo schiavo non ha il ruolo di "profeta" ma quello di "sentinella". Il ruolo della sentinella è diverso da quello del profeta. La sentinella non'è infallibile. Il profeta si.

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Phil, 22/05/2023 09:00:

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Allora decidetevi, vi sono profeti si o no?

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claudio2018, 22/05/2023 10:43:

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Caro Phil

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Interessante. A Dio va bene così quindi?

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Secondo te a Dio andrebbe meglio se nessuno cercasse di capire e interpretare le profezie che ha fatto scrivere? E allora perché le ha fatte scrivere? Nella Bibbia si parla con favore di chi cerca di capire e interpretare

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Se hai predetto che la generazione non passerà entro tot numero di anni e poi si rivela tutto una falsa previsione a Dio non importa granché? O si?

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Certo che gli importa ma gli interessano anche di più le motivazioni che stanno alla base di una previsione. C'era sincera convinzione e buona fede o c'era desiderio di ingannare per qualche secondo fine?

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Nella Bibbia quando erano quattro pastori Dio spaccava tutto, divideva le acque, mandava profeti, angeli saette e fulmini.Ora che dite che siamo vicinisssimi alla soglia della resa dei conti finale si limita a mandare quattro vecchietti che ci continuano a ripetere da 150 anni che siamo nella parte finale della parte finale della parte finale degli ultimi giorni?

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Non spaccava niente. Spesso quei quattro pastori buoni venivano presi a calci nel sedere e imprigionati e per secoli Israele è stato pieno zeppo di falsi pastori che sviavano il popolo. Ora ok ci sono quattro vecchietti che interpretando le Scritture credono sinceramente che dal 1914 il mondo è entrato nei suoi ultimi giorni e quindi si sentono in dovere di annunciare al mondo questa loro sincera convinzione caratterizzata ovviamente da un forte senso di urgenza. Convinzione che peraltro viene condivisa da molti. Cosa dovrebbero fare secondo te? Starsene zitti? Può una sentinella tacere?

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Il bello o il brutto come lo vogliamo chiamare è che comunque a molti TdG interessano relativamente i discorsi della fine del" mondo". Si sono creati la loro comfort zone. Costruiscono case mettono su famiglia. Vanno in crociera.Si godono la vita. Chissà magari arriva Armaghedon proprio quando sono a bordo piscina di un transatlantico sorseggiando un bel cocktail e improvvisamente inizia a piovere fuoco e zolfo dal cielo...

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Questo è abbastanza vero.Del resto Gesù stesso aveva detto chiaramente che anche chi aspettava il giorno di Geova avrebbe potuto facilmente perdere la vigilanza e farsi prendere dal mangiare e bere.

Ciao

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