Matteo 10:23

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Angel-Ino
00domenica 16 ottobre 2016 17:18
"...finchè arrivi il Figlio dell'uomo"
Salve a tutti.

Mi sono soffermato su questo passo della scrittura, e vorrei sapere quale spiegazione date a riguardo.
"23 Quando vi perseguiteranno in una città, fuggite in un’altra; poiché veramente vi dico: Non completerete affatto il giro delle città d’Israele finché arrivi il Figlio dell’uomo."

Non penso che dopo 2 mila anni, i discepoli di Gesù non abbiano fatto il " giro" delle città d'Israele. [SM=g8925]


Amalia 52
00domenica 16 ottobre 2016 20:02
Re: "...finchè arrivi il Figlio dell'uomo"
Angel-Ino, 16.10.2016 17:18:

Salve a tutti.

Mi sono soffermato su questo passo della scrittura, e vorrei sapere quale spiegazione date a riguardo.
"23 Quando vi perseguiteranno in una città, fuggite in un’altra; poiché veramente vi dico: Non completerete affatto il giro delle città d’Israele finché arrivi il Figlio dell’uomo."

Non penso che dopo 2 mila anni, i discepoli di Gesù non abbiano fatto il " giro" delle città d'Israele. [SM=g8925]





Dicendo che i discepoli non avrebbero completato il loro giro di predicazione ‘finché fosse arrivato il Figlio dell’uomo’, Gesù ci stava profeticamente informando che i suoi discepoli non avrebbero completato il giro di tutta la terra abitata con la predicazione dell’istituito Regno di Dio prima che fosse arrivato il Re glorificato, Gesù Cristo, per eseguire il giudizio di Geova ad Armaghedon.

Angel-Ino
00domenica 16 ottobre 2016 22:04
Re: Re: "...finchè arrivi il Figlio dell'uomo"
Amalia 52, 16/10/2016 20:02:



Dicendo che i discepoli non avrebbero completato il loro giro di predicazione ‘finché fosse arrivato il Figlio dell’uomo’, Gesù ci stava profeticamente informando che i suoi discepoli non avrebbero completato il giro di tutta la terra abitata con la predicazione dell’istituito Regno di Dio prima che fosse arrivato il Re glorificato, Gesù Cristo, per eseguire il giudizio di Geova ad Armaghedon.





Ringrazio Amalia per aver copia-incollato una frase della torre di Guardia del w87 1/8 pp 8-9.

Però m'interessava sapere se aderite a questa spiegazione, visto che Gesù è stato preciso nell'indicare "le città di Israele" e non tutta la terra abitata, come in Matteo 24:14.
Durante il suo soggiorno terrestre Gesù s'interessò principalmente della "casa d'Israele" (Matteo 15:24). Di conseguenza quando mandò i 12 apostoli lo fece a beneficio degli israeliti.
5 "Gesù mandò questi dodici, dando loro questi ordini: “Non andate per la strada delle nazioni, e non entrate in una città samaritana; 6 ma andate piuttosto di continuo alle pecore smarrite della casa d’Israele. 7 Mentre andate, predicate, dicendo: ‘Il regno dei cieli si è avvicinato" (Matteo 10:5-7)
Aquila-58
00domenica 16 ottobre 2016 22:56
Re: Re: Re: "...finchè arrivi il Figlio dell'uomo"
Angel-Ino, 16/10/2016 22.04:




Ringrazio Amalia per aver copia-incollato una frase della torre di Guardia del w87 1/8 pp 8-9.

Però m'interessava sapere se aderite a questa spiegazione, visto che Gesù è stato preciso nell'indicare "le città di Israele" e non tutta la terra abitata, come in Matteo 24:14.
Durante il suo soggiorno terrestre Gesù s'interessò principalmente della "casa d'Israele" (Matteo 15:24). Di conseguenza quando mandò i 12 apostoli lo fece a beneficio degli israeliti.
5 "Gesù mandò questi dodici, dando loro questi ordini: “Non andate per la strada delle nazioni, e non entrate in una città samaritana; 6 ma andate piuttosto di continuo alle pecore smarrite della casa d’Israele. 7 Mentre andate, predicate, dicendo: ‘Il regno dei cieli si è avvicinato" (Matteo 10:5-7)




attenzione!

"ma riceverete potenza quando lo spirito santo sarà arrivato su di voi, e mi sarete testimoni in Gerusalemme e in tutta la Giudea e la Samaria e fino alla più distante parte della terra
" (Atti 1:8)...
Aquila-58
00domenica 16 ottobre 2016 23:00
Re: "...finchè arrivi il Figlio dell'uomo"
Angel-Ino, 16/10/2016 17.18:

Salve a tutti.

Mi sono soffermato su questo passo della scrittura, e vorrei sapere quale spiegazione date a riguardo.
"23 Quando vi perseguiteranno in una città, fuggite in un’altra; poiché veramente vi dico: Non completerete affatto il giro delle città d’Israele finché arrivi il Figlio dell’uomo."

Non penso che dopo 2 mila anni, i discepoli di Gesù non abbiano fatto il " giro" delle città d'Israele. [SM=g8925]






ti rispondo con una domanda.
Cosa significano secondo te queste parole di Gesù?

"30 affinché mangiate e beviate alla mia tavola nel mio regno, e sediate su troni per giudicare le dodici tribù d’Israele.
" (Luca 22:30)

Le nostre pubblicazioni lo spiegano bene...
Angel-Ino
00lunedì 17 ottobre 2016 09:33
Re: Re: "...finchè arrivi il Figlio dell'uomo"
Aquila-58, 16/10/2016 23:00:




ti rispondo con una domanda.
Cosa significano secondo te queste parole di Gesù?

"30 affinché mangiate e beviate alla mia tavola nel mio regno, e sediate su troni per giudicare le dodici tribù d’Israele.
" (Luca 22:30)

Le nostre pubblicazioni lo spiegano bene...




Non vedo cosa c'entri "la rigenerazione" che avverrà durante il regno millenario con le semplici istruzioni date da Gesù su come effettuare la predicazione quando Lui era presente come uomo, che come l'ha precisato lui stesso, era rivolta in primis alle città di Israele e ai suoi abitanti carnali ,non ci vedo nessun simbolismo.

Secondo le parole di Gesù in Matteo 10:23, il figlio dell'uomo sarebbe dovuto arrivare prima ancora che i dodici apostoli avessero predicato a tutte queste città israelite nella carne.

L' apostolo Paolo aveva detto che la buona notizia era stata predicata in tutta la terra conosciuta alla sua epoca, a maggior ragione a tutte le città d'Israele.Ma il Figlio dell'uomo non è ancora arrivato.

Cosa possiamo concludere?
monseppe2
00lunedì 17 ottobre 2016 10:02
Re: "...finchè arrivi il Figlio dell'uomo"
Angel-Ino, 16/10/2016 17.18:

Salve a tutti.

Mi sono soffermato su questo passo della scrittura, e vorrei sapere quale spiegazione date a riguardo.
"23 Quando vi perseguiteranno in una città, fuggite in un’altra; poiché veramente vi dico: Non completerete affatto il giro delle città d’Israele finché arrivi il Figlio dell’uomo."

Non penso che dopo 2 mila anni, i discepoli di Gesù non abbiano fatto il " giro" delle città d'Israele. [SM=g8925]






Quelle parole furono rivolte ai discepoli di Gesù prima che esso mandasse il lo spirito santo dell'unzione degli eletti.

Dopo la morte di Gesù, l'Israele secondo la carne adempì il suo ruolo di condurre al cristo.

Con l'unzione degli eletti, fu formata una nuova nazione, un "Israele spirituale", e le parole rivolte da Gesù ai suoi discepoli erano riferite anche a tale nuova nazione (spirituale) che si sarebbe formata dopo la sua morte.

Il commento fatto da Amalia, cercava di spiegare questo punto.

Le città d'Israele attuali, essendo ora simboliche, come ti ha ricordato Aquila, sono ora riferite a tutto il mondo o terra abitata attuale.

Certamente non "finiremo" di girarle tutte prima che arrivi il figlio dell'uomo, il re Gesù cristo col suo completo potere del regno (dopo aver sconfitto i suoi nemici), in mezzo ai quali attualmente esercita il suo potere regale dal 1914/1918 su tutti coloro che nel frattempo lo ascoltano riponendo fede in Lui e in Geova Dio suo Padre.

Ciao.



Seabiscuit
00lunedì 17 ottobre 2016 12:46
Re: Re: Re: "...finchè arrivi il Figlio dell'uomo"
Angel-Ino, 17.10.2016 09:33:




Non vedo cosa c'entri "la rigenerazione" che avverrà durante il regno millenario con le semplici istruzioni date da Gesù su come effettuare la predicazione quando Lui era presente come uomo, che come l'ha precisato lui stesso, era rivolta in primis alle città di Israele e ai suoi abitanti carnali ,non ci vedo nessun simbolismo.

Secondo le parole di Gesù in Matteo 10:23, il figlio dell'uomo sarebbe dovuto arrivare prima ancora che i dodici apostoli avessero predicato a tutte queste città israelite nella carne.

L' apostolo Paolo aveva detto che la buona notizia era stata predicata in tutta la terra conosciuta alla sua epoca, a maggior ragione a tutte le città d'Israele.Ma il Figlio dell'uomo non è ancora arrivato.

Cosa possiamo concludere?


e te a che conclusione sei arrivato? Che non si dovrebbe predicare?

barnabino
00lunedì 17 ottobre 2016 16:34

e te a che conclusione sei arrivato? Che non si dovrebbe predicare?



A pensar male degli altri si fa peccato ma spesso ci si indovina?

Shalom [SM=g27985]
Seabiscuit
00lunedì 17 ottobre 2016 17:19
Re:
barnabino, 17.10.2016 16:34:


e te a che conclusione sei arrivato? Che non si dovrebbe predicare?



A pensar male degli altri si fa peccato ma spesso ci si indovina?

Shalom [SM=g27985]




ma io non penso male...solo che spesso ci indovino lo stesso
[SM=g27987]
Angel-Ino
00lunedì 17 ottobre 2016 18:25
Re: Re: Re: Re: "...finchè arrivi il Figlio dell'uomo"
Seabiscuit, 17/10/2016 12:46:


e te a che conclusione sei arrivato? Che non si dovrebbe predicare?





La vera domanda da porsi è : In matteo 10:23 Gesù ha fallito la sua promessa riguardo la sua seconda venuta?

Caro biscottino, se non hai argomenti che chiariscano il punto...non dire niente che ci fai più bella figura.

Questa è una vera domanda e bisogna dare risposte convincenti. Non deviare come al solito sul personale. Ti ringrazio.
barnabino
00lunedì 17 ottobre 2016 18:41
Caro Angelo,


La vera domanda da porsi è : In matteo 10:23 Gesù ha fallito la sua promessa riguardo la sua seconda venuta?



Non direi... la sua venuta e futura, ti pare che sia stato completato il giro delle "12 città d'Israele"?


Caro biscottino, se non hai argomenti che chiariscano il punto...non dire niente che ci fai più bella figura



Lo scopo di discutere non è certo quello di fare bella o brutta figura, venire qui perché si hanno vecchie ruggini o perché si vuole aver ragione è un motivo che non aiuta la ricerca della verità, purtroppo con questa filosofia ne ho visti tanti abbruttirsi, almeno virtualmente.


Questa è una vera domanda e bisogna dare risposte convincenti. Non deviare come al solito sul personale. Ti ringrazio



Ti sono state date alcune risposte, non mi pare che tu abbia replicato.

Shalom
Aquila-58
00lunedì 17 ottobre 2016 18:51
Re: Re: Re: "...finchè arrivi il Figlio dell'uomo"
Angel-Ino, 17/10/2016 09.33:




Non vedo cosa c'entri "la rigenerazione" che avverrà durante il regno millenario con le semplici istruzioni date da Gesù su come effettuare la predicazione quando Lui era presente come uomo, che come l'ha precisato lui stesso, era rivolta in primis alle città di Israele e ai suoi abitanti carnali ,non ci vedo nessun simbolismo.




scusa, durante la palingenesi, cioè la rigenerazione, la ricreazione, cosa c' entra il giudizio sulle 12 tribù l' Israele?
Non è che l' espressione "Israele" in questi casi possa avere un significato diverso dalla pura entità geografica?
A te non viene il sospetto?
A me si...

Angel-Ino, 17/10/2016 09.33:


Secondo le parole di Gesù in Matteo 10:23, il figlio dell'uomo sarebbe dovuto arrivare prima ancora che i dodici apostoli avessero predicato a tutte queste città israelite nella carne.

L' apostolo Paolo aveva detto che la buona notizia era stata predicata in tutta la terra conosciuta alla sua epoca, a maggior ragione a tutte le città d'Israele.Ma il Figlio dell'uomo non è ancora arrivato.

Cosa possiamo concludere?




che la predicazione - durante l' epoca apostolica - era stata effettuata nel mondo allora conosciuto, del resto a te risulta che Paolo sia andato a predicare in Nuova Zelanda o in Cile?
Eppure Gesù disse che sarebbero dovuti arrivare fino alle estremità della terra, Atti 1:8 docet.

A te questo non dice niente?
A me si...

Ciao Angelo
Angel-Ino
00lunedì 17 ottobre 2016 20:40
Re: Re: Re: Re: "...finchè arrivi il Figlio dell'uomo"
Aquila-58, 17/10/2016 18:51:




che la predicazione - durante l' epoca apostolica - era stata effettuata nel mondo allora conosciuto, del resto a te risulta che Paolo sia andato a predicare in Nuova Zelanda o in Cile?
Eppure Gesù disse che sarebbero dovuti arrivare fino alle estremità della terra, Atti 1:8 docet.

A te questo non dice niente?
A me si...

Ciao Angelo





scusa, durante la palingenesi, cioè la rigenerazione, la ricreazione, cosa c' entra il giudizio sulle 12 tribù l' Israele?




C'entra perchè secondo gli articoli della torre di guardia è in quel periodo che i 144000 siederanno sui loro troni per giudicare le 12 tribù d'Israele.



Non è che l' espressione "Israele" in questi casi possa avere un significato diverso dalla pura entità geografica?
A te non viene il sospetto?
A me si...



Non direi, è il contesto a far legge, e il contesto dimostra che si tratta di città reali e non simboliche. Leggiti Matteo 10 a cominciare dal versetto 5 che è il versetto chiave, fino al 23.
“Non andate per la strada delle nazioni, e non entrate in una città samaritana; 6 ma andate piuttosto di continuo alle pecore smarrite della casa d’Israele"

Ciao Aquila
barnabino
00lunedì 17 ottobre 2016 20:43
Scusa, ma sei l'Angelo bannato? Perché sono un po' noiosi questi post che pare che abbiamo l'unico scopo di evidenziare presunte contraddizioni... sinceramente, ma non hai di meglio da fare nella vita?

Shalom
Angel-Ino
00lunedì 17 ottobre 2016 20:53
Re:

Non direi... la sua venuta e futura, ti pare che sia stato completato il giro delle "12 città d'Israele"?



In Matteo 10:23 Gesù avrebbe parlato di 12 città? Ma, abbiamo la stessa Bibbia?


Ti sono state date alcune risposte, non mi pare che tu abbia replicato.



Si ho replicato. La risposta che le città israelite indichino tutta la terra abitata non concorda con tutto il contesto di matteo 10:5-23
barnabino
00lunedì 17 ottobre 2016 21:03

In Matteo 10:23 Gesù avrebbe parlato di 12 città? Ma, abbiamo la stessa Bibbia?



Ho sbagliato a scrivere ma non cambia la sostanza... ti pare che Gesù ad oggi abbia completato il giro delle città d'Israele? Forse basta ragionare, Gesù stava semplicemente dicendo hai discepoli che non avrebbero terminato l'opera che gli era stata affidata, all'epoca era limitata ad Israele, ma dopo la sua risurrezione Gesù comandò di predicare il tutta la terra abitata, estendendo il senso di quella frase. Ci possono essere anche altre spiegazioni di quella venuta: ci si riferiva alla trasfigurazione, come in altri contesti? Alla sua risurrezione? Alla Pentecoste? Alla distruzione di Gerusalemme?

Si, sei angelo, ti riconosco almeno dell'onestà di non rispondere e non raccontaci una balla. Lo sai che non puoi intervenire, vero? Specialmente poi per questi post noiosi, pare che tu sia ossessionato da questa cosa delle contraddizioni... faranno perdere la fede prima a te che a noi, te l'assicuro.

Shalom
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