OBIETTIVI ORGANIZZAZIONE DEI TDG

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ospite

00giovedì 22 settembre 2011 18:36

buonasera

altrove leggo che la vostra organizzazione mira ai seguenti obiettivi:

1) garantire la leadership indiscussa del Corpo Direttivo
2) rendere la dottrina dei tdg diversa e peculiare rispetto alle altre religioni (Come il "ripristino" del nome divino, rifiuto della trinità, anima mortale, rifiuto del sangue e di partecipare a guerre o salutare la bandiera)
3) accrescere la propria penetrazione imponendo l'obbligo di predicare a tutti i tdg.
4) costruire un patrimonio immobilare e una ricchezza economica tale da garantire una posizione di forza

mi interessa conoscere la vostra risposta al riguardo

grazie

barnabino

00giovedì 22 settembre 2011 19:59

Caro Ospite,

altrove leggo che la vostra organizzazione mira ai seguenti obiettivi

Si tratta di studi seri, accademici, su di noi? Io sono solito diffidare molto delle illazioni sul web, fatte a proposito di chiunque.

1) garantire la leadership indiscussa del Corpo Direttivo

Il "corpo direttivo" di fatto non esercita una leadership, ma esercita solo una funzione direttiva, qualunque decisione del Corpo Direttivo è vagliata da tutta la congregazione degli unti alla luce delle Scritture che costituiscono la vera guida spirituale del cristianesimo. Ovviamente non è accettata alcuna decisione palesemente contraria ai principi e insegnamenti contenuti nelle Scritture.

2) rendere la dottrina dei tdg diversa e peculiare rispetto alle altre religioni (Come il "ripristino" del nome divino, rifiuto della trinità, anima mortale, rifiuto del sangue e di partecipare a guerre o salutare la bandiera)

Ogni culto ha le sue peculiarità, i testimoni di Geova hanno come caratteristica peculiare quella di aderire il più possibile alle Scritture, una dottrina non è scelta perché "diversa" da altre religioni (ci sono infatti altre confessioni cristiani che usano il nome divino, rifiutano l'immortalità dell'anima, la trinità o la partecipazione alla guerra) ma perché fa parte del corpus degli insegnamenti biblici.

3) accrescere la propria penetrazione imponendo l'obbligo di predicare a tutti i tdg

La predicazione della Buona Notizia del Regno non è un "obbligo" ma per noi è un preciso comando dato da Cristo ai suoi discepoli. Lo scopo non è accrescere la nostra "penetrazione" (per quello al massimo c'è il Viagra) ma per amore delle persone che devono conoscere Dio e il suo Regno "fino alla più distante parte della terra". Il nostro scopo non è convertire folle, ma cambiare il cuore delle persone.

4) costruire un patrimonio immobilare e una ricchezza economica tale da garantire una posizione di forza

I testimoni di Geova non speculano sul mercato immobiliare, tutti gli immobili di nostra proprietà sono usati esclusivamente per il culto né vengono venduti per realizzare delle rendite, ma tutt'al più per acquistare altri locali più idonei. I locali che i TdG costruiscono sono locali semplici e funzionali, in aree non prestigiose e prive di costose decorazioni: lo scopo è facilmente intuibile, avere locali idonei al culto senza spendere denaro in costosi affitti.

Shalom

Seabiscuit

00giovedì 22 settembre 2011 20:09

Re:

ospite, 22.09.2011 18:36:

4) costruire un patrimonio immobilare e una ricchezza economica tale da garantire una posizione di forza

ehhhhm mi sa che si sta confondendo con la chiesa cattolica che specula sul patrimonio immobiliare offrendo in affitto (quindi a scopo di lucro) a laici, stanze predisposte esclusivamente a sacerdoti

ospite

00giovedì 22 settembre 2011 20:37

Re:

barnabino, 22.09.2011 19:59:

qualunque decisione del Corpo Direttivo è vagliata da tutta la congregazione degli unti alla luce delle Scritture che costituiscono la vera guida spirituale del cristianesimo. Ovviamente non è accettata alcuna decisione palesemente contraria ai principi e insegnamenti contenuti nelle Scritture.

potrebbe spiegarmi meglio questo aspetto?

Nutro dei dubbi che gli unti sparsi nel mondo, fra l'altro sconosciuti da parte del CD, abbiano un minimo di "voce in capitolo"

Giandujotta.50

00giovedì 22 settembre 2011 20:55

Egregio Ospite, ha una strana visione del CD il quale non vive affatto segregato in un eremo irraggiungibile
Chiunque può scrivere alla sede centrale e manifestare le proprie perplessità su un ragionamento esponendo le proprie considerazioni.

Lo Schiavo fedele e discreto è composto da domestici, ciascuno ha la sua propria funzione, che non per tutti è quella di dare cibo spirituale a tempo debito. Ma ciò non toglie che non possano ragionare, alla luce delle scritture, sulle considerazioni fatte da altri.
Chissà con che cautela studiano e ristudiano le scritture prima di offrire ai fratelli tutti le loro conclusioni!

barnabino

00giovedì 22 settembre 2011 21:36

Caro Ospite,

potrebbe spiegarmi meglio questo aspetto? Nutro dei dubbi che gli unti sparsi nel mondo, fra l'altro sconosciuti da parte del CD, abbiano un minimo di "voce in capitolo"

Come ha detto Giandujotta il Corpo Direttivo non vive isolato in una "terra di nessuno". Essi sono anziani di congregazione come tutti gli altri, quando Franz (membro, nel vero senso della parola) del Corpo Direttivo ha cominciato a mantenere una posizione contraria alle Scritture non è stato protetto da una sorta di "immunità", e lo stesso vale per tutti i membri del Corpo Direttivo. Un "peccato" come una decisione palesemente contraria alle Scritture non passerebbe inosservata e dovrebbe essere giustificata a tutti gli unti, che chiaramente possono valutare l'operato del Corpo Direttivo.

Nel momento in cui qualche membro del Corpo Direttivo cominciasse a manifestare tendenze contrarie alle Scritture nulla impedisce ad altri anziani di prendere provvedimenti contro di essi, e valutare la loro umiltà, giacché anch'essi devono accettare la guida dello spirito santo, che opera non solo attraverso un "corpo direttivo" ma attraverso l'intera congregazione dei santi.

Sostanzialmente se una loro decisione producesse una reazione negativa (e scritturalmente motivata) della maggior parte dei membri dello schiavo fedele e discreto il Corpo Direttivo è tenuto scritturalmente a tenerne conto, riconoscendo umilmente che la decisione è stata avventata.

E' vero che il Corpo Direttivo non conosce personalmente ogni singolo cristiano unto, ma è altrettanto vero che il Corpo Direttivo è sotto il costante esame tanto degli unti che dalle "altre pecore" che possono giudicare se lo schiavo è davvero fedele a Cristo. Gli anziani di congregazioni unti e non unti sono sottomessi al Corpo Direttivo nella misura in cui questi aderisce alle Scritture e segue la direzione dello spirito santo, esso non è immune da disciplina da parte di altri anziani.

La concezione che il Corpo Direttivo sia una specie di "circolo" privato e privo di controllo il cui unico scopo sarebbe di proteggere la propria posizione è irreale e falsa. Il Corpo Direttivo non è immune né da peccato né dal giudizio di altri anziani, sia soltanto perché comunque essi lavorano a stretto contatto con altri anziani unti o meno. Non abbiamo motivo di pensare che tutti gli anziani unti, di fronte ad una decisione palesemente in contrasto con le Scritture, abdicassero alla loro responsabilità per "nascondere" il peccato di un altro anziano, sia pure membro del Corpo Direttivo. Pensare questo è offensivo per l'integrità morale di tutti gli anziani.

Shalom

(SimonLeBon)

00giovedì 22 settembre 2011 23:14

Re:

ospite, 22.09.2011 18:36:
buonasera

altrove leggo che la vostra organizzazione mira ai seguenti obiettivi:

1) garantire la leadership indiscussa del Corpo Direttivo
2) rendere la dottrina dei tdg diversa e peculiare rispetto alle altre religioni (Come il "ripristino" del nome divino, rifiuto della trinità, anima mortale, rifiuto del sangue e di partecipare a guerre o salutare la bandiera)
3) accrescere la propria penetrazione imponendo l'obbligo di predicare a tutti i tdg.
4) costruire un patrimonio immobilare e una ricchezza economica tale da garantire una posizione di forza

mi interessa conoscere la vostra risposta al riguardo

grazie

Sul web si leggono tante cose, ma non è bene credere a tutto.

Simon

Amalia 52

00venerdì 23 settembre 2011 06:47

L'obiettivo principale dell'organizzazione di Geova è quella descritta nella profezia di Malachia 1:11,dove Geova dichiara: “Da dove si leva il sole fin dove tramonta, il mio nome sarà grande fra le nazioni, e . . . si farà una presentazione al mio nome, sì, un dono puro; perché il mio nome sarà grande fra le nazioni”. In adempimento di questa profezia, i dedicati servitori di Geova svolgono umilmente il ministero e così lodano pubblicamente il suo nome in tutta la terra. (Sal. 109:30; Matt. 24:14) Il motivo principale per cui predichiamo pubblicamente e di casa in casa è quello di offrire a Geova “un sacrificio di lode”. — Ebr. 13:15.
E non costruire un patrimonio immobilare e una ricchezza economica tale da garantire una posizione di forza..

(garoma)

00venerdì 23 settembre 2011 07:18

1 Pietro 2:9 .........un popolo di speciale possesso, affinché dichiariate le eccellenze” di colui che vi ha chiamati dalle tenebre alla sua meravigliosa luce.

Mi sembra piuttosto chiaro l'obiettivo per cui Geova ha scelto questo popolo per cui, il nostro obiettivo, è adempiere l'obiettivo di Geova.

ospite

00venerdì 23 settembre 2011 07:53

Re:

barnabino, 9/22/2011 9:36 PM:
Caro Ospite,

potrebbe spiegarmi meglio questo aspetto? Nutro dei dubbi che gli unti sparsi nel mondo, fra l'altro sconosciuti da parte del CD, abbiano un minimo di "voce in capitolo"

Come ha detto Giandujotta il Corpo Direttivo non vive isolato in una "terra di nessuno". Essi sono anziani di congregazione come tutti gli altri, quando Franz (membro, nel vero senso della parola) del Corpo Direttivo ha cominciato a mantenere una posizione contraria alle Scritture non è stato protetto da una sorta di "immunità", e lo stesso vale per tutti i membri del Corpo Direttivo. Un "peccato" come una decisione palesemente contraria alle Scritture non passerebbe inosservata e dovrebbe essere giustificata a tutti gli unti, che chiaramente possono valutare l'operato del Corpo Direttivo.

Nel momento in cui qualche membro del Corpo Direttivo cominciasse a manifestare tendenze contrarie alle Scritture nulla impedisce ad altri anziani di prendere provvedimenti contro di essi, e valutare la loro umiltà, giacché anch'essi devono accettare la guida dello spirito santo, che opera non solo attraverso un "corpo direttivo" ma attraverso l'intera congregazione dei santi.

Sostanzialmente se una loro decisione producesse una reazione negativa (e scritturalmente motivata) della maggior parte dei membri dello schiavo fedele e discreto il Corpo Direttivo è tenuto scritturalmente a tenerne conto, riconoscendo umilmente che la decisione è stata avventata.

E' vero che il Corpo Direttivo non conosce personalmente ogni singolo cristiano unto, ma è altrettanto vero che il Corpo Direttivo è sotto il costante esame tanto degli unti che dalle "altre pecore" che possono giudicare se lo schiavo è davvero fedele a Cristo. Gli anziani di congregazioni unti e non unti sono sottomessi al Corpo Direttivo nella misura in cui questi aderisce alle Scritture e segue la direzione dello spirito santo, esso non è immune da disciplina da parte di altri anziani.

La concezione che il Corpo Direttivo sia una specie di "circolo" privato e privo di controllo il cui unico scopo sarebbe di proteggere la propria posizione è irreale e falsa. Il Corpo Direttivo non è immune né da peccato né dal giudizio di altri anziani, sia soltanto perché comunque essi lavorano a stretto contatto con altri anziani unti o meno. Non abbiamo motivo di pensare che tutti gli anziani unti, di fronte ad una decisione palesemente in contrasto con le Scritture, abdicassero alla loro responsabilità per "nascondere" il peccato di un altro anziano, sia pure membro del Corpo Direttivo. Pensare questo è offensivo per l'integrità morale di tutti gli anziani.

Shalom

Veramente a Franz l'hanno fatto fuori gli altri membri del corpo direttivo, le migliaia di unti del mondo lo hanno appreso insieme a tutti gli altri, dall'annuncio che fu fatto nella torre di guardia.

per quanto riguarda:

"Gli anziani di congregazioni unti e non unti sono sottomessi al Corpo Direttivo nella misura in cui questi aderisce alle Scritture e segue la direzione dello spirito santo, esso non è immune da disciplina da parte di altri anziani. "

Non è proprio così perchè è proprio il corpo direttivo che indica come interpretare le scritture e se gli anziani non si conformano a quella interpretazione, sono gli anziani ad essere espulsi e non il corpo direttivo e questo anche quando gli intendimenti sono cambiati e quindi si dichiarava sbagliato il precedente intendimento.

torlok

00venerdì 23 settembre 2011 08:15

Re:

ospite, 22/09/2011 18.36:
1) garantire la leadership indiscussa del Corpo Direttivo
2) rendere la dottrina dei tdg diversa e peculiare rispetto alle altre religioni (Come il "ripristino" del nome divino, rifiuto della trinità, anima mortale, rifiuto del sangue e di partecipare a guerre o salutare la bandiera)
3) accrescere la propria penetrazione imponendo l'obbligo di predicare a tutti i tdg.
4) costruire un patrimonio immobilare e una ricchezza economica tale da garantire una posizione di forza

Caro Ospite....
volendo parlare in termini più materiali.....le è mai capitato di visionare il film Pitch Black-Le Cronache di Riddick? In cui si vedono questo popolo di "convertitori" che setacciano vai pianeti, convertendo "con la forza" gli abitanti al loro credo, appropriandosi delle loro risorse e espandendo le loro forze militari....nella descrizione che ha letto di noi, ho rivisto queste scene.....
Mi ha fatto paura sinceramente, e mi spaventa riflettere come altre persone possano pensare queste cose.
Caro Ospite, ciò che si fà per Dio lo si fà per amore, nessun TdG minaccia di bruciare le case di chi non si converte o metterlo al rogo, (l'esempio ha volutamente un doppio senso [SM=g27988]

), si è attirati da Dio e dal suo amore per noi, come non si può contraccambiare? Qual'è la persona che non mostra amorevole riconoscenza per il padre che si è speso per lui?

Ospite
Non è proprio così perchè è proprio il corpo direttivo che indica come interpretare le scritture e se gli anziani non si conformano a quella interpretazione, sono gli anziani ad essere espulsi e non il corpo direttivo e questo anche quando gli intendimenti sono cambiati e quindi si dichiarava sbagliato il precedente intendimento.

Mmmm....

Caro Ospite e chi guida il CD secondo te?

Seabiscuit

00venerdì 23 settembre 2011 08:59

Re: Re:

ospite, 23.09.2011 07:53:

Veramente a Franz l'hanno fatto fuori gli altri membri del corpo direttivo, le migliaia di unti del mondo lo hanno appreso insieme a tutti gli altri, dall'annuncio che fu fatto nella torre di guardia.

Franz non venne fatto "fuori", ma dopo attenta analisi delle sue opere, venne espulso dalla congregazione dei TdG per apostasia in base alle scritture. Ti risulta che non ha apostatato dalla fede dei cristiani TdG?

per quanto riguarda:

"Gli anziani di congregazioni unti e non unti sono sottomessi al Corpo Direttivo nella misura in cui questi aderisce alle Scritture e segue la direzione dello spirito santo, esso non è immune da disciplina da parte di altri anziani. "

Non è proprio così perchè è proprio il corpo direttivo che indica come interpretare le scritture e se gli anziani non si conformano a quella interpretazione, sono gli anziani ad essere espulsi e non il corpo direttivo e questo anche quando gli intendimenti sono cambiati e quindi si dichiarava sbagliato il precedente intendimento.

facciamo un esempio. Domani il CD si sveglia e proclama che secondo loro, Dio è un Dio trino. Se pensi che gli altri unti abbassano la testa e accettano questo cambiamento di un insegnamento fondamentale della bibbia, ti sbagli di grosso. Questi verrebbero decostituiti e atri unti maturi verrebbero scelti come nuovo CD.

ospite

00venerdì 23 settembre 2011 09:14

Re: Re: Re:

Seabiscuit, 9/23/2011 8:59 AM:

Franz non venne fatto "fuori", ma dopo attenta analisi delle sue opere, venne espulso dalla congregazione dei TdG per apostasia in base alle scritture. Ti risulta che non ha apostatato dalla fede dei cristiani TdG?

Ha apostatato per la fede che nutrivano gli altri membri del CD dell'epoca, poi una ventina di anni dopo le cose sono cambiate dandogli ragione, chi fu guidato quindi in quell'epoca Franz o gli altri membri che lo espulsero?

per quanto riguarda:

"Gli anziani di congregazioni unti e non unti sono sottomessi al Corpo Direttivo nella misura in cui questi aderisce alle Scritture e segue la direzione dello spirito santo, esso non è immune da disciplina da parte di altri anziani. "

Non è proprio così perchè è proprio il corpo direttivo che indica come interpretare le scritture e se gli anziani non si conformano a quella interpretazione, sono gli anziani ad essere espulsi e non il corpo direttivo e questo anche quando gli intendimenti sono cambiati e quindi si dichiarava sbagliato il precedente intendimento.

Magari!

Ma le cose non cambiano mai in questa maniera, o meglio la chiesa di Dio universale lo ha fatto creando un subbuglio immaginabile, ma è da apprezzare per aver seguito quella che reputavano la verità.
Magari il CD domani potrebbe dire che il figlio non è creato ma generato, non credo che per questo il corpo direttivo verrebbe mandato a casa (e da chi poi, dagli anziani? [SM=g27987]

) tutti si adeguerebbero e chi non lo facesse verrebbe disassociato per apostasia, poi dopo 10 anni potrebbero aggiungere "uguaglianza di sostanza" per poi dopo 30 anni abbracciare la trinità e non sarebbe cambiato nulla avendo accettato la cosa molto lentamente.

(garoma)

00venerdì 23 settembre 2011 09:33

Re: Re: Re: Re:

ospite, 23/09/2011 09.14:

Ha apostatato per la fede che nutrivano gli altri membri del CD dell'epoca, poi una ventina di anni dopo le cose sono cambiate dandogli ragione, chi fu guidato quindi in quell'epoca Franz o gli altri membri che lo espulsero?

per quanto riguarda:

"Gli anziani di congregazioni unti e non unti sono sottomessi al Corpo Direttivo nella misura in cui questi aderisce alle Scritture e segue la direzione dello spirito santo, esso non è immune da disciplina da parte di altri anziani. "

Non è proprio così perchè è proprio il corpo direttivo che indica come interpretare le scritture e se gli anziani non si conformano a quella interpretazione, sono gli anziani ad essere espulsi e non il corpo direttivo e questo anche quando gli intendimenti sono cambiati e quindi si dichiarava sbagliato il precedente intendimento.

facciamo un esempio. Domani il CD si sveglia e proclama che secondo loro, Dio è un Dio trino. Se pensi che gli altri unti abbassano la testa e accettano questo cambiamento di un insegnamento fondamentale della bibbia, ti sbagli di grosso. Questi verrebbero decostituiti e atri unti maturi verrebbero scelti come nuovo CD.

Magari!
Ma le cose non cambiano mai in questa maniera, o meglio la chiesa di Dio universale lo ha fatto creando un subbuglio immaginabile, ma è da apprezzare per aver seguito quella che reputavano la verità.
Magari il CD domani potrebbe dire che il figlio non è creato ma generato, non credo che per questo il corpo direttivo verrebbe mandato a casa (e da chi poi, dagli anziani? ) tutti si adeguerebbero e chi non lo facesse verrebbe disassociato per apostasia, poi dopo 10 anni potrebbero aggiungere "uguaglianza di sostanza" per poi dopo 30 anni abbracciare la trinità e non sarebbe cambiato nulla avendo accettato la cosa molto lentamente.

Caro ospite, questa sua visione delle cose è supportata da prove e fatti concreti?

Potrebbe indicarli?

Giandujotta.50

00venerdì 23 settembre 2011 10:17

Re: Re: Re: Re:

ospite, 23/09/2011 09.14:

Ha apostatato per la fede che nutrivano gli altri membri del CD dell'epoca, poi una ventina di anni dopo le cose sono cambiate dandogli ragione, chi fu guidato quindi in quell'epoca Franz o gli altri membri che lo espulsero?

La scrittura parla di "Cibo a suo tempo" Al tempo giusto Geova fa in modo che la comprensione sia quella che serve.
Davvero la vicenda di Franz non mi aveva interessato, per cui so poco o nulla (anche se mi domando come si possa conoscere esattamente il motivo per cui fu disassociato)
Ma poniamo che sia come dice lei. Poniamo che Franz avesse una spiegazione diversa rispetto ad una importante dottrina e voleva che venisse subito riconosciuta.
Un po come Mosè che pensava fosse venuto il tempo di liberare il popolo e anticipò i tempi, con il risultato per lui che conosciamo.

L'impazienza a volte può accompagnarsi all'orgoglio ma Romani 12:3 consiglia: "... di non pensare di sé più di quanto sia necessario pensare; ma di pensare in modo da avere una mente sana."
Chi si lascia padroneggiare dalla superbia e dall’impazienza può mettere in pericolo la propria reputazione presso Dio. "Perché Dio si oppone ai superbi, ma dà immeritata benignità agli umili." (1Pietro 5:5)

E il risultato è sotto gli occhi di tutti. Compresi i suoi, Egregio Ospite.

Methatron

00venerdì 23 settembre 2011 10:42

Magari il CD domani potrebbe dire che il figlio non è creato ma generato, non credo che per questo il corpo direttivo verrebbe mandato a casa (e da chi poi, dagli anziani? ) tutti si adeguerebbero e chi non lo facesse verrebbe disassociato per apostasia

O Magari domani rimarrebbe da solo, con una manciata di seguaci a predicare nel deserto, testimonianza del fatto che anche lui ha apostatato perdendo il favore divino, che, come noi ben sappiamo, si attesta solo a posteriori. E' il fine di una cosa che ha più importanza, non il suo inizio.

In ogni modo l'obiettivo dell'organizzazione è la conquista del mondo, lo sanno tutti, anche il Mignolo col Prof.

ospite

00venerdì 23 settembre 2011 10:45

Re: Re: Re: Re: Re:

(garoma), 9/23/2011 9:33 AM:

Caro ospite, questa sua visione delle cose è supportata da prove e fatti concreti?

Potrebbe indicarli?

Indicare cosa i cambi di intendimento?
Non potrei farlo perchè sarei ripreso immediatamente non "essendo questa sezione nata per altro oltre che per fare domande e ricevere risposte, ma chi lo desidera può iscriversi al forum e bla bla" rispettando il regolamento non argomenterò oltre, invece complimenti per aver permesso qualche critica.
saluti

Seabiscuit

00venerdì 23 settembre 2011 10:50

Re: Re: Re: Re: Re:

Giandujotta.50, 23.09.2011 10:17:

(anche se mi domando come si possa conoscere esattamente il motivo per cui fu disassociato)

semplice

una cosa detta da un TdG è falsa, mentre appena lo stesso TdG diventa un ex, allora tutto quello che dice diventa oro colato

L' Apostolo

00venerdì 23 settembre 2011 10:57

Franz ha rinnegato la speranza terrena, la visione degli Ultimi Giorni in relazione al 1914 e l'intendimento che ne consegue riguardo alla separazione avvenuta in questa epoca del grano e delle zizzanie. Altre volte Franz aveva proposto cose che furono accettate, ma queste cose non potevano essere accettate dal CD; per questo non fu disassociato, ma converrai con me che uno che la pensa così fortemente contrario all'insieme dottrinale dei TDG non si riconosce più come appartenente a questa struttura organizzativa e dottrinale. Non a caso disse di aver avuto una crisi di coscienza, ovvero che le sue idee, che egli ha creduto fossero basate sulla Bibbia erano in contrasto con quanto insegnavano i TDG che pur ritenevano essere avallati dalla Scrittura.

E' vero il CD non si consulta con una rete di unti a livello mondiale, questo lo spiegava bene una nostra rivista poco fa; la cosa non deve stupirci, altrettanto avveniva nel I secolo, quando benchè tutti fossero unti, a decidere e guidare la Congregazione vi era solo un corpo di unti a Gerusalemme.

Ma come hanno fatto notare gli altri i TDG non accetterebbero spiegazioni palesemente contrarie alle Scritture, sopratutto quelle che riguardano la personalità di Dio, il Suo proposito e il destino del mondo. Il CD poi non può essere dommatico ma dà spiegazioni a ragione o a torto facendo riferimento alle Scritture, né può dichiarare qualcosa facendo riferimento alla sua tradizione o autorità.

Per ritornare in tema l'obiettivo dell'organizzazione dei TDG è ben descritto nel libro Organizzati senza nessun mistero: la congregazione nasce per predicare la Buona Notizia del Regno.

barnabino

00venerdì 23 settembre 2011 13:39

Caro Ospite,

Veramente a Franz l'hanno fatto fuori gli altri membri del corpo direttivo, le migliaia di unti del mondo lo hanno appreso insieme a tutti gli altri, dall'annuncio che fu fatto nella torre di guardia

Franz non venne "fatto fuori" dagli altri membri del Corpo Direttivo, semplicemente subì un comitato giudiziario (a dimostrazione che neppure un membro del Corpo Direttivo è immune da disciplina) e non risulta che né la maggior parte degli unti (anche dopo che Franz scrisse due libri per giustificare la sua posizione) abbia considerato Franz come la nuova guida dell'organizzazione cristiana. Evidentemente la classe dello Schiavo nel suo insieme riconosce di essere rappresentata dal Corpo Direttivo piuttosto che da Franz.

Come è stato detto, ma l'osservazione è talmente banale che mi stupisco che lei non capisca, le decisioni del Corpo Direttivo sono continuamente sotto osservazione da parte della classe dello Schiavo Fedele e Discreto (e più in generale di ogni singolo cristiano) che in qualunque momento può valutare se il Corpo Direttivo lo rappresenta o meno.

Non è proprio così perchè è proprio il corpo direttivo che indica come interpretare le scritture e se gli anziani non si conformano a quella interpretazione, sono gli anziani ad essere espulsi e non il corpo direttivo e questo anche quando gli intendimenti sono cambiati e quindi si dichiarava sbagliato il precedente intendimento

Secondo lei, cosa succederebbe se il Corpo Direttivo si trovasse a "espellere" tutti, o la maggior parte, gli unti e di anziani di congregazione perché questi non accettano una disposizione palesemente contraria alla direzione dello spirito e alle Scritture? Ma senza arrivare a tanto, come reagirebbe il Corpo Direttivo rispetto alla reazione negativa o indignata della maggior parti di membri dello Schiavo Fedele e Discreto? Come dice bene Methatron il Corpo Direttivo potrebbe benissimo rimarrebbe da solo, con una manciata di seguaci a predicare nel deserto, testimonianza del fatto che anche lui ha apostatato perdendo il favore divino... come disse Gesù "che la sapienza sia giusta è provato dalle sue opere".

Vede, il Corpo Direttivo non è il "papa" dei testimoni di Geova, né le sue decisioni dogmatiche, rispetto a qualunque decisione il Corpo Direttivo valuta anche se quella decisione è parsa buona "allo spirito santo" ovvero se crea gioia, pace, unità nelle congregazione mondiale oppure è fonte di malcontento, malessere o divisione.

Ha apostatato per la fede che nutrivano gli altri membri del CD dell'epoca, poi una ventina di anni dopo le cose sono cambiate dandogli ragione, chi fu guidato quindi in quell'epoca Franz o gli altri membri che lo espulsero?

A parte che molte delle idee di Franz esposte nei suoi libri restano offensive ancora oggi, ma se dopo vent'anni il Corpo Direttivo ha riconosciuto alcune delle istanze che lui aveva posto, che ragione aveva (allora) di non tornare tra i testimoni di Geova?

Shalom

barnabino

00venerdì 23 settembre 2011 13:43

Caro Methatron,

In ogni modo l'obiettivo dell'organizzazione è la conquista del mondo, lo sanno tutti, anche il Mignolo col Prof.

Ecco qui una bella immagine del corpo direttivo mentre pianifica le prossime assemblee internazionali...

Mignolo: Cosa facciamo questa sera, Prof?

Prof.: Quello che facciamo tutte le sere, Mignolo. Tentare di conquistare il mondo!

Shalom [SM=g27987]

gordon62

00venerdì 23 settembre 2011 14:57

Re:

ospite, 22/09/2011 18.36:
buonasera

altrove leggo che la vostra organizzazione mira ai seguenti obiettivi:

"Accanto a siti attendibilissimi fatti da persone competenti esistono in linea siti del tutto fasulli, elaborati da pasticcioni, squilibrati o addirittura da criminali nazisti, e non tutti gli utenti del Web sono capaci di stabilire se a un sito bisogna dare fiducia o meno". - Umberto Eco

(Gladio)

00venerdì 23 settembre 2011 23:23

Certo come ha fatto capire bene il caro Sea quando Franz era membro del corpo direttivo era per alcuni uno sporco Geovista..........dopo che è stato espulso una povera vittima........... [SM=x1408438]

Certo gli stessi che prima lo puntavano adesso tutti al suo capezzale anche se postumo e innalzandolo e a glorificarlo come icona ..........ma icona de che??????????

La vicenda di Franz dimostra ancora una volta come tutti i membri del corpo direttivo sono soggetti alle stesse norme che seguono 7 milioni e mezzo di Tdg,per loro non esiste nessun lascia passare nessun salva condotto speciale che li esoneri anzi.........più sono le responsabilità meno indulgenza viene mostrata.

E meno male che è così............. [SM=g10765]

Nazireo

00sabato 24 settembre 2011 02:08

Re:

ospite, 22/09/2011 18.36:
buonasera

altrove leggo che la vostra organizzazione mira ai seguenti obiettivi:

1) garantire la leadership indiscussa del Corpo Direttivo

Atti 15:6; Atti 16:4;

ospite, 22/09/2011 18.36:

2) rendere la dottrina dei tdg diversa e peculiare rispetto alle altre religioni (Come il "ripristino" del nome divino, rifiuto della trinità, anima mortale, rifiuto del sangue e di partecipare a guerre o salutare la bandiera)

Atti 17:18,19

ospite, 22/09/2011 18.36:

3) accrescere la propria penetrazione imponendo l'obbligo di predicare a tutti i tdg.

Atti 1:8

ospite, 22/09/2011 18.36:

4) costruire un patrimonio immobilare e una ricchezza economica tale da garantire una posizione di forza

Atti 4:32-37

ospite, 22/09/2011 18.36:

mi interessa conoscere la vostra risposta al riguardo
grazie

Atti 5:38-39

Perciò caro Ospite, se le tue "curiosità" erano sicere hai ricevuto abbondanti riferimenti delle Scritture (mi sono limitato ai soli Atti degli apostoli) ma se le tue "curiosità" avevano altri fini ...
stai attento..a scherzare con il fuoco ci si brucia prima o poi.

Prima di salutarti, ho anche io una domanda per te:
L'organizzazione religiosa a cui tu appartieni a quali obiettivi mira ?
"mi interessa conoscere la tua risposta al riguardo"
grazie

gianluca martini

00sabato 24 settembre 2011 14:45

lo scopo primario e relativo obiettivo dell'Organizzazione dei testimoni di Geova è la predicazione della buona notizia prima della fine.
Tutte le ipotesi contrarie sono pura, infantile, superflua speculazione.

Gian Luca

dom@

00sabato 24 settembre 2011 20:36

Ospite crive!"
facciamo un esempio. Domani il CD si sveglia e proclama che secondo loro, Dio è un Dio trino.

Dom@
Io sono NON TRINO e sono il primo a essere TDG CASARICCIO' [SM=g7405]

(Gladio)

00domenica 25 settembre 2011 00:32

Re: Re:

Nazireo, 24/09/2011 02.08:

Prima di salutarti, ho anche io una domanda per te:
L'organizzazione religiosa a cui tu appartieni a quali obiettivi mira ?
"mi interessa conoscere la tua risposta al riguardo"
grazie

Per non risponderti ti dirà ,mentendo ,che è ateo.......... [SM=g8930]

VERYGOODFLOWER

00domenica 25 settembre 2011 18:15

Re:

ospite, 22/09/2011 18.36:
buonasera

altrove leggo che la vostra organizzazione mira ai seguenti obiettivi:

1) garantire la leadership indiscussa del Corpo Direttivo
2) rendere la dottrina dei tdg diversa e peculiare rispetto alle altre religioni (Come il "ripristino" del nome divino, rifiuto della trinità, anima mortale, rifiuto del sangue e di partecipare a guerre o salutare la bandiera)
3) accrescere la propria penetrazione imponendo l'obbligo di predicare a tutti i tdg.
4) costruire un patrimonio immobilare e una ricchezza economica tale da garantire una posizione di forza

mi interessa conoscere la vostra risposta al riguardo

grazie

Di solito le persone sono incuriosite dai fatti altrui facendo commenti sarcastici e denigratori condannando in modo pregiudizievole altre persone per sentito dire.
Lei da ospite è entrato in casa di altri puntando il dito verso i padroni di casa(in questo caso il CD e la sua organizzazione) perchè per sentito dire la dottrina di noi testimoni si basa su bla..bla..bla....
Mi chiedo (mi smentisca)se il suo modo di esprimersi è da persone pregiudizievoli condito con pizzico di ironia.
Personalmente se vado a casa delle persone mi presento,mi faccio conoscere,parlo del più e del meno,cercando di instaurare un rapporto reciproco e duraturo.
Lei invece si presenta come ospite con fare altezzoso puntando il dito condannando l'altrui prossimo.
A mio riguardo in casa del prossimo non ci si va con queste intenzioni! [SM=g2037506]

Aquila-58

00domenica 25 settembre 2011 18:26

Re: Re:

VERYGOODFLOWER, 25/09/2011 18.15:

Di solito le persone sono incuriosite dai fatti altrui facendo commenti sarcastici e denigratori condannando in modo pregiudizievole altre persone per sentito dire.
Lei da ospite è entrato in casa di altri puntando il dito verso i padroni di casa(in questo caso il CD e la sua organizzazione) perchè per sentito dire la dottrina di noi testimoni si basa su bla..bla..bla....
Mi chiedo (mi smentisca)se il suo modo di esprimersi è da persone pregiudizievoli condito con pizzico di ironia.
Personalmente se vado a casa delle persone mi presento,mi faccio conoscere,parlo del più e del meno,cercando di instaurare un rapporto reciproco e duraturo.
Lei invece si presenta come ospite con fare altezzoso puntando il dito condannando l'altrui prossimo.
A mio riguardo in casa del prossimo non ci si va con queste intenzioni!

Ma, dubito che questo "signore" sappia cosa significhi comportarsi come ospite. Piuttosto, mi pare il solito contenditore....

Fantastico poi, il suo accostamento. Guardate che mix:

"rendere la dottrina dei tdg diversa e peculiare rispetto alle altre religioni (1)Come il "ripristino" del nome divino, 2) rifiuto della trinità,3) anima mortale, 4) rifiuto del sangue. Chi, al contrario, crede a queste blasfemie (cioè alla trinità, alla anima immortale, chi accetta tranquillamente emotrasfusioni, ecc.), ovviamente cosa fa, in genere? Lo dice lo stesso ospite: " "partecipa a guerre o saluta la bandiera"........ [SM=g27993]

PARIGI23

00lunedì 23 gennaio 2012 14:24

Re:

barnabino, 23/09/2011 13.39:
Evidentemente la classe dello Schiavo nel suo insieme riconosce di essere rappresentata dal Corpo Direttivo piuttosto che da Franz.

Ma lo schiavo non dovrebbe avere necessità di essere rappresentato da nessuno,casomai avrebbe bisogno solo di collaboratori.
Che bisogno ha di riconoscere un intendimento di persone che teoricamente dovrebbero saperne meno di loro?