Paleolitico

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Azzurra.D
00martedì 10 gennaio 2017 20:25
Buonasera a tutti.
Per passare il tempo ho letto l'argomento di un sito riguardo al paleolitico, il primo periodo della preistoria, spiega che esiste 2,5 milioni di anni fa, le pietre sono delle prove a cui furono scheggiate dagli uomini primitivi. Avevo studiato alle scuole.
La Bibbia spiega che la prima coppia umana appariva sulla Terra 6000 anni fa. Ci sono due tempi diversi....
Una delle riviste dice che tra la Bibbia e la storia c' l'accuratezza.
Voglio la vostra riflessione
Grazie
Dante.V
10martedì 10 gennaio 2017 20:38
Azzurra.D, 10/01/2017 20.25:

...le pietre sono delle prove a cui furono scheggiate dagli uomini primitivi...



Incredibile: piccole schegge di pietra costituiscono la prova di un'intelligenza, mentre tutta la biodiversità e complessità esistente è frutto del caso e della selezione naturale... mha...
Azzurra.D
00martedì 10 gennaio 2017 21:25
Re:
Dante.V, 10/01/2017 20.38:

Azzurra.D, 10/01/2017 20.25:

...le pietre sono delle prove a cui furono scheggiate dagli uomini primitivi...



Incredibile: piccole schegge di pietra costituiscono la prova di un'intelligenza, mentre tutta la biodiversità e complessità esistente è frutto del caso e della selezione naturale... mha...




Scusa non ho capito
dom@
10mercoledì 11 gennaio 2017 04:05

OFFLINE
Post: 154
Buonasera a tutti.
Per passare il tempo ho letto l'argomento di un sito riguardo al paleolitico, il primo periodo della preistoria, spiega che esiste 2,5 milioni di anni fa, le pietre sono delle prove a cui furono scheggiate dagli uomini primitivi. Avevo studiato alle scuole.

SE. Gli uomini scrivevano quanche cosa 2.5 milione anni fa oggi non avevano nessun problema ? La gente non crede alla bibbia 4000 anni fa. Tu credi inghiotta 2.5 ? Neanche per sogno [SM=g27987]
Giandujotta.50
10mercoledì 11 gennaio 2017 08:56
Ciao Azzurra, Dante ha riflettuto come sia strano il fatto che gli studiosi pensino che un pezzo di pietra appuntita dimostrerebbe che l'uomo sia esistito milioni di anni fa, mentre non credono che la natura, animali piante e uomini, così complicati abbiano avuto bisogno di un progettista (Dio che li crea).

Insomma, un pezzo di pietra appuntita avrebbe avuto bisogno di una mano che l'ha fatta mentre la natura così complessa si è fatta da sola??



TNM
00mercoledì 11 gennaio 2017 13:08
Re:
Dante.V, 10/01/2017 20.38:

Incredibile: piccole schegge di pietra costituiscono la prova di un'intelligenza, mentre tutta la biodiversità e complessità esistente è frutto del caso e della selezione naturale... mha...



[SM=g28002]
Random2520
00mercoledì 11 gennaio 2017 18:03
Re:
Azzurra.D, 10/01/2017 20.25:

Buonasera a tutti.
Per passare il tempo ho letto l'argomento di un sito riguardo al paleolitico, il primo periodo della preistoria, spiega che esiste 2,5 milioni di anni fa, le pietre sono delle prove a cui furono scheggiate dagli uomini primitivi. Avevo studiato alle scuole.
La Bibbia spiega che la prima coppia umana appariva sulla Terra 6000 anni fa. Ci sono due tempi diversi....
Una delle riviste dice che tra la Bibbia e la storia c' l'accuratezza.
Voglio la vostra riflessione
Grazie




Il punto è che le datazioni di milioni di anni non sono attendibili
in quanto è assurdo pensare che l'irraggiamento radioattivo sia stato costante in un arco di tempo così elevato

poi se realmente la Terra era schermata in qualche modo da acqua ecco che un reperto di 6000 anni appare vecchio di milioni
TNM
00mercoledì 11 gennaio 2017 19:46
Re: Re:
Random2520, 11/01/2017 18.03:

l'irraggiamento radioattivo sia stato costante in un arco di tempo così elevato

poi se realmente la Terra era schermata in qualche modo da acqua ecco che un reperto di 6000 anni appare vecchio di milioni




[SM=g28002]
TNM
00mercoledì 11 gennaio 2017 19:48
Re:
Azzurra.D, 10/01/2017 20.25:

Una delle riviste dice che tra la Bibbia e la storia c' l'accuratezza.



Cara Azzurra,
perché non inizi a studiare la Bibbia con noi Testimoni di Geova?
Potrai trovare le risposte a tutte le domande fondamentali della vita.
Pensaci!

barnabino
00mercoledì 11 gennaio 2017 19:54

Cara Azzurra,
perché non inizi a studiare la Bibbia con noi Testimoni di Geova?
Potrai trovare le risposte a tutte le domande fondamentali della vita.
Pensaci!



Azzurra è già una sorella battezzata.

Shalom
TNM
00mercoledì 11 gennaio 2017 20:02
Azzurra, sei una Testimone di Geova battezzata?
barnabino
00mercoledì 11 gennaio 2017 20:50
Se volete fare una conversazione privata usate la mail di ffz, qui mi pare che siamo OT.

Shalom
Azzurra.D
00giovedì 12 gennaio 2017 10:10
Re:
TNM, 11/01/2017 20.02:

Azzurra, sei una Testimone di Geova battezzata?



Si,. Sono battezzata da 2 anni
dom@
00giovedì 12 gennaio 2017 20:21
Re: Re:
Azzurra.D, 1/12/2017 10:10 AM:



Si,. Sono battezzata da 2 anni




Azzurra D
why look for the man? 2 million years go? [SM=g10765]
Azzurra.D
00lunedì 23 gennaio 2017 12:48
Graffiti e Venere di Willenford
Comunque sono convinta che la teoria dell'evoluzione umana e' falsa. Le scimmie nom possono cacciare, pescare, disegnare e lavorare con le pietre. E' illogico.
Il fatto e' che ancora non riesco a capire alcune cose, ad esempio, i graffiti sulle pareti, secondo gli archeologi, risalgono 26 mila anni fa... Nonche' la famosa statuetta Venere di Willenford risale 25 mila anni fa.
Secondo voi gli archeologi hanno stimato male?
TNM
00martedì 24 gennaio 2017 21:32
Re:
Azzurra.D, 10/01/2017 20.25:

Una delle riviste dice che tra la Bibbia e la storia c' l'accuratezza. Voglio la vostra riflessione



"Una delle riviste dice..."???
[SM=g27993] [SM=g27993] [SM=g27993]


dom@
00mercoledì 25 gennaio 2017 05:38
Re: Re:
TNM, 1/24/2017 9:32 PM:



"Una delle riviste dice..."???
[SM=g27993] [SM=g27993] [SM=g27993]





Ok azzurra io Voglio darti un punto di reflessione a te. Voglio SE indovini quello Che dice Questa. Scrittura [SM=g28004]




Apocalisse 17,10
I primi cinque sono caduti, ne resta uno ancora in vita, l'altro non è ancora venuto e quando sarà venuto, dovrà rimanere per poco.
[SM=g10765]

Giandujotta.50
00mercoledì 25 gennaio 2017 08:32
Azzurra, dipende dal sistema con cui si stabilisce la data di un oggetto.
In genere si usa il carbonio 14 ma questo sistema è soggetto ad errori se nel tempo ci sono stati dei cambiamenti atmosferici.
Non tutti sono d'accordo sull'attendibilità del metodo.

ne avevamo accennato qui: testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11246081/-/discussi...
I-gua
00mercoledì 25 gennaio 2017 09:20
Re: Graffiti e Venere di Willenford
Azzurra.D, 23.01.2017 12:48:

Comunque sono convinta che la teoria dell'evoluzione umana e' falsa. Le scimmie nom possono cacciare, pescare, disegnare e lavorare con le pietre. E' illogico.
Il fatto e' che ancora non riesco a capire alcune cose, ad esempio, i graffiti sulle pareti, secondo gli archeologi, risalgono 26 mila anni fa... Nonche' la famosa statuetta Venere di Willenford risale 25 mila anni fa.
Secondo voi gli archeologi hanno stimato male?




le scimmie non possono cacciare? Falso! Anche io, quando ho scoperto che le scimmie cacciano eccome, in maniera molto coordinata per giunta, e cacciano altre scimmie... sono rimasto sbalordito!


Gli scimpanzé cacciano troppo e rischiano di estinguere altre specie di scimmie
Hanno mangiato troppi colobi rossi: sterminata l’80% della popolazione di Ngongo, in Uganda
[30 luglio 2015]

Non sarebbero solo gli esseri umani ad avere la cattiva abitudine di cacciare così tanto altre specie fino a portarle all’estinzione: anche gli scimpanzé (Pan troglodytes schweinfurthii), almeno quelli che vivono a Ngongo, nel Kibale National Park, in Uganda, hanno cacciato così tante scimmie che la popolazione di colobi rossi (Piliocolobus temminckii) è ormai localmente sull’orlo dell’estinzione.



articolo completo - greenreport.it

Le scimmie non possono fabbricare e utilizzare utensili? Falso!


Scoperte alcune specie di scimmie che producono strumenti molto simili alle schegge realizzate nell’eta’ della pietra per tagliare o raschiare. Pubblicata su Nature, la scoperta si deve al gruppo coordinato da Tomos Proffitt, dell’universita’ britannica di Oxford. ”La realizzazione di strumenti in pietra con spigoli vivi, che sono stati modellati per creare un utensile da taglio, ha un ruolo importante nella storia dell’evoluzione umana” ha osservato uno degli autori, Michael Haslam, dell’universita’ di Oxford. Il fatto che siano state scoperte scimmie con la stessa capacita’, ha proseguito, ‘‘getta un po’ scompiglio nel nostro modo di vedere il comportamento dell’uomo” durante la sua evoluzione. Tuttavia, ha aggiunto, ‘‘anche se gli esseri umani non sono gli unici ad aver realizzato utensili in pietra, il modo in cui li hanno usati e’ molto diverso rispetto alle scimmie’‘.
Per approfondire www.meteoweb.eu/2016/10/brasiel-scimmie-costruiscono-utensili-pietra-primi-uomini/768802/#2KdFpELWQWv...






Uso di strumenti da parte degli scimpanzé in natura

Esempi ben conosciuti di uso di strumenti sono più numerosi fra i primati rispetto ad altri gruppi animali, e in quei primati (umani, scimpanzé e cebi dai cornetti in cattività) che abitualmente usano strumenti, essi servono per raggiungere una gamma di obiettivi più ampia di quella osservata in altri ordini di animali. Tuttavia, con l'eccezione degli scimpanzé (Pan troglodytes) e dell'uomo, non è chiaro se in natura nei primati tale utilizzo si verifichi in modo più frequente rispetto ad altri animali. A parte l'uomo, la specie che più usa strumenti è lo scimpanzé (McGrew, 1992). Questi animali utilizzano strumenti in tutto il loro areale di distribuzione, per cibarsi, per ottenere l'acqua, per pulirsi il corpo, come ausilio durante i display e così via. La maggiore varietà di comportamenti di uso di strumenti si manifesta quando gli animali si nutrono.

I primi casi ben documentati di uso degli strumenti negli scimpanzé in natura sono stati descritti da J. Goodall alla fine degli anni Sessanta (Goodall, 1986; McGrew, 1992). Questa studiosa ha osservato che gli scimpanzé utilizzano mazzetti di foglie per estrarre l'acqua dalle cavità degli alberi durante la stagione secca e fili d'erba, bastoncini e altri materiali di forma e rigidità appropriate per catturare formiche e termiti nel loro nido. Le termiti (Macrotermes bellicosum) costruiscono termitai all'aperto che hanno la consistenza del cemento: per catturare questi insetti, un predatore deve distruggere il termitaio oppure riuscire a estrarli attraverso gli stretti cunicoli che sboccano in superficie. Gli scimpanzé utilizzano quest'ultima strategia: per estrarre questa ricca fonte di proteine, gli scimpanzé devono inserire delicatamente un sottile bastoncino lungo il cunicolo (che può anche presentare delle curvature) perraggiungere l'insetto che si trova in profondità nel termitaio. Le termiti 'attaccano' il bastoncino che invade il loro nido, afferrando lo con le mandibole. Una volta estratto, lo strumento è ricoperto di termiti che lo scimpanzé può staccare con le labbra e mangiare. Gli scimpanzé selezionano i bastoncini adatti dalla vegetazione circostante oppure li portano con sé anche da centinaia di metri di distanza e a volte li modificano per adattarli alla dimensione dei cunicoli.



treccani - uso di strumenti nelle scimmie - frontiere della vita

Le scimmie non possono pescare? Falso!


Le scimmie non smettono mai di sorprendere gli studiosi. In Malaysia è stato osservato per la prima volta un orango che pesca e nuota. Se le capacità di galleggiamento sono probabilmente innate, l'idea di catturare dei pesci con un bastone è quasi sicuramente un esempio di quanto siano intelligenti questi primati. Secondo gli scienziati, l'orango si è infatti improvvisato pescatore dopo aver osservato delle persone della zona che pescavano nel fiume. Dato che la sua proverbiale lentezza gli impediva di catturare prede in libertà, si è dedicato a quelle già finite nelle reti piazzate nel corso d'acqua dalla popolazione locale. Un vero e proprio passatempo, perché questa specie di scimmie si nutre quasi esclusivamente di vegetali.



articolo in Repubblica


Gli animali non possono dipingere? Falso: ecco all'opera un elefante, che secondo me dipinge meglio di molti umani!




ci sono anche scimmie che dipingono!


questo cosa ci fa pensare?


[SM=g1871112]

I-gua
Sualck
00mercoledì 25 gennaio 2017 11:04
Re:
Giandujotta.50, 1/25/2017 8:32 AM:

Azzurra, dipende dal sistema con cui si stabilisce la data di un oggetto.
In genere si usa il carbonio 14 ma questo sistema è soggetto ad errori se nel tempo ci sono stati dei cambiamenti atmosferici.
Non tutti sono d'accordo sull'attendibilità del metodo.



Da decenni le misurazioni vengono fatte tenendo conto dei cambiamenti atmosferici del pianeta, e calcolate di conseguenza. Chi non è d'accordo sull'attendibilità del metodo, tu?
Tanto per rimanere in tema di datazioni, la terra ha circa 5 miliardi di anni, e l'universo ne ha 15 (ho arrotondato di molto)
Serveto Isaac
00mercoledì 25 gennaio 2017 11:05
Re: Graffiti e Venere di Willenford
Azzurra.D, 23/01/2017 12.48:

Comunque sono convinta che la teoria dell'evoluzione umana e' falsa. Le scimmie nom possono cacciare, pescare, disegnare e lavorare con le pietre. E' illogico.
Il fatto e' che ancora non riesco a capire alcune cose, ad esempio, i graffiti sulle pareti, secondo gli archeologi, risalgono 26 mila anni fa... Nonche' la famosa statuetta Venere di Willenford risale 25 mila anni fa.
Secondo voi gli archeologi hanno stimato male?




La datazione della Venere, come tutte le datazioni, è ipotetica e si basa sul materiale calcareo di cui è fatta la statuina, non si basa sull'ingegno artistico umano di quando venne fatta la statuina, mi spiego? La scrittura, e quindi l'inizio della civiltà, dell'arte e della musica, e cioè tre tipi di linguaggio umano che hanno un senso, appare 5.000 anni fa come dice la Bibbia questo è inconfutabile.
Sualck
00mercoledì 25 gennaio 2017 11:30
Re: Re: Graffiti e Venere di Willenford
Serveto Isaac, 1/25/2017 11:05 AM:




La datazione della Venere, come tutte le datazioni, è ipotetica e si basa sul materiale calcareo di cui è fatta la statuina, non si basa sull'ingegno artistico umano di quando venne fatta la statuina, mi spiego? La scrittura, e quindi l'inizio della civiltà, dell'arte e della musica, e cioè tre tipi di linguaggio umano che hanno un senso, appare 5.000 anni fa come dice la Bibbia questo è inconfutabile.



Si esatto, le prime civiltà urbane risalgono a circa 5000 anni fa.
Preciso esistono primi piccoli villaggi già intorno al 12000 a.c., ma la civiltà inizia con i Sumeri (la scrittura è un requisito fondamentale per l'inizio della civiltà).

Serveto Isaac
10mercoledì 25 gennaio 2017 18:19
Re: Re: Re: Graffiti e Venere di Willenford
Sualck, 25/01/2017 11.30:



Si esatto, le prime civiltà urbane risalgono a circa 5000 anni fa.
Preciso esistono primi piccoli villaggi già intorno al 12000 a.c., ma la civiltà inizia con i Sumeri (la scrittura è un requisito fondamentale per l'inizio della civiltà).





No, la Siria non è del 12.000 a.C., (che poi è 13.000 a.C.), è stata costruita con materiali del 12.000 a.C., è molto diverso, e abiata solo da 5.000 anni fa come dimostrano numerose tavolette ritrovate a Damasco.
Isusnavin
00mercoledì 8 marzo 2017 12:24
Re: Re: Graffiti e Venere di Willenford
I-gua, 25/01/2017 09.20:




le scimmie non possono cacciare? Falso! Anche io, quando ho scoperto che le scimmie cacciano eccome, in maniera molto coordinata per giunta, e cacciano altre scimmie... sono rimasto sbalordito!


Gli scimpanzé cacciano troppo e rischiano di estinguere altre specie di scimmie
Hanno mangiato troppi colobi rossi: sterminata l’80% della popolazione di Ngongo, in Uganda
[30 luglio 2015]

Non sarebbero solo gli esseri umani ad avere la cattiva abitudine di cacciare così tanto altre specie fino a portarle all’estinzione: anche gli scimpanzé (Pan troglodytes schweinfurthii), almeno quelli che vivono a Ngongo, nel Kibale National Park, in Uganda, hanno cacciato così tante scimmie che la popolazione di colobi rossi (Piliocolobus temminckii) è ormai localmente sull’orlo dell’estinzione.



articolo completo - greenreport.it

Le scimmie non possono fabbricare e utilizzare utensili? Falso!


Scoperte alcune specie di scimmie che producono strumenti molto simili alle schegge realizzate nell’eta’ della pietra per tagliare o raschiare. Pubblicata su Nature, la scoperta si deve al gruppo coordinato da Tomos Proffitt, dell’universita’ britannica di Oxford. ”La realizzazione di strumenti in pietra con spigoli vivi, che sono stati modellati per creare un utensile da taglio, ha un ruolo importante nella storia dell’evoluzione umana” ha osservato uno degli autori, Michael Haslam, dell’universita’ di Oxford. Il fatto che siano state scoperte scimmie con la stessa capacita’, ha proseguito, ‘‘getta un po’ scompiglio nel nostro modo di vedere il comportamento dell’uomo” durante la sua evoluzione. Tuttavia, ha aggiunto, ‘‘anche se gli esseri umani non sono gli unici ad aver realizzato utensili in pietra, il modo in cui li hanno usati e’ molto diverso rispetto alle scimmie’‘.
Per approfondire www.meteoweb.eu/2016/10/brasiel-scimmie-costruiscono-utensili-pietra-primi-uomini/768802/#2KdFpELWQWv...






Uso di strumenti da parte degli scimpanzé in natura

Esempi ben conosciuti di uso di strumenti sono più numerosi fra i primati rispetto ad altri gruppi animali, e in quei primati (umani, scimpanzé e cebi dai cornetti in cattività) che abitualmente usano strumenti, essi servono per raggiungere una gamma di obiettivi più ampia di quella osservata in altri ordini di animali. Tuttavia, con l'eccezione degli scimpanzé (Pan troglodytes) e dell'uomo, non è chiaro se in natura nei primati tale utilizzo si verifichi in modo più frequente rispetto ad altri animali. A parte l'uomo, la specie che più usa strumenti è lo scimpanzé (McGrew, 1992). Questi animali utilizzano strumenti in tutto il loro areale di distribuzione, per cibarsi, per ottenere l'acqua, per pulirsi il corpo, come ausilio durante i display e così via. La maggiore varietà di comportamenti di uso di strumenti si manifesta quando gli animali si nutrono.

I primi casi ben documentati di uso degli strumenti negli scimpanzé in natura sono stati descritti da J. Goodall alla fine degli anni Sessanta (Goodall, 1986; McGrew, 1992). Questa studiosa ha osservato che gli scimpanzé utilizzano mazzetti di foglie per estrarre l'acqua dalle cavità degli alberi durante la stagione secca e fili d'erba, bastoncini e altri materiali di forma e rigidità appropriate per catturare formiche e termiti nel loro nido. Le termiti (Macrotermes bellicosum) costruiscono termitai all'aperto che hanno la consistenza del cemento: per catturare questi insetti, un predatore deve distruggere il termitaio oppure riuscire a estrarli attraverso gli stretti cunicoli che sboccano in superficie. Gli scimpanzé utilizzano quest'ultima strategia: per estrarre questa ricca fonte di proteine, gli scimpanzé devono inserire delicatamente un sottile bastoncino lungo il cunicolo (che può anche presentare delle curvature) perraggiungere l'insetto che si trova in profondità nel termitaio. Le termiti 'attaccano' il bastoncino che invade il loro nido, afferrando lo con le mandibole. Una volta estratto, lo strumento è ricoperto di termiti che lo scimpanzé può staccare con le labbra e mangiare. Gli scimpanzé selezionano i bastoncini adatti dalla vegetazione circostante oppure li portano con sé anche da centinaia di metri di distanza e a volte li modificano per adattarli alla dimensione dei cunicoli.



treccani - uso di strumenti nelle scimmie - frontiere della vita

Le scimmie non possono pescare? Falso!


Le scimmie non smettono mai di sorprendere gli studiosi. In Malaysia è stato osservato per la prima volta un orango che pesca e nuota. Se le capacità di galleggiamento sono probabilmente innate, l'idea di catturare dei pesci con un bastone è quasi sicuramente un esempio di quanto siano intelligenti questi primati. Secondo gli scienziati, l'orango si è infatti improvvisato pescatore dopo aver osservato delle persone della zona che pescavano nel fiume. Dato che la sua proverbiale lentezza gli impediva di catturare prede in libertà, si è dedicato a quelle già finite nelle reti piazzate nel corso d'acqua dalla popolazione locale. Un vero e proprio passatempo, perché questa specie di scimmie si nutre quasi esclusivamente di vegetali.



articolo in Repubblica


Gli animali non possono dipingere? Falso: ecco all'opera un elefante, che secondo me dipinge meglio di molti umani!




ci sono anche scimmie che dipingono!


questo cosa ci fa pensare?


[SM=g1871112]

I-gua



Eccoteli i tuoi artisti, è tortura non intelligenza o fantasia. www.greenme.it/spazi-verdi/animal-instinct/2029-elefanti-artisti-dipingo... Senza contare che acchiappare un pesce a mani(anzi zampe) nude non è pescare come lo intendiamo noi, io una scimmia con barca e rete non l'ho ma vista, tu si? Magari anche con una canna da pesca? O con arco e frecce magari...Ma per cortesia milioni di anni di evoluzione a quanto dite e siamo l'unica specie che ha considerato vantaggioso evolversi nella direzione dell'intelligenza, le scimmie che sono li da prima di noi sono rimaste a sassi e rametti noi andiamo nello spazio, cose da non credere....


Sualck
00giovedì 4 maggio 2017 14:46
Re: Re: Re: Graffiti e Venere di Willenford
Isusnavin, 3/8/2017 12:24 PM:



Eccoteli i tuoi artisti, è tortura non intelligenza o fantasia. www.greenme.it/spazi-verdi/animal-instinct/2029-elefanti-artisti-dipingo... Senza contare che acchiappare un pesce a mani(anzi zampe) nude non è pescare come lo intendiamo noi, io una scimmia con barca e rete non l'ho ma vista, tu si? Magari anche con una canna da pesca? O con arco e frecce magari...Ma per cortesia milioni di anni di evoluzione a quanto dite e siamo l'unica specie che ha considerato vantaggioso evolversi nella direzione dell'intelligenza, le scimmie che sono li da prima di noi sono rimaste a sassi e rametti noi andiamo nello spazio, cose da non credere....





Una specie non considera vantaggioso nulla, mica è una scelta ahahah
Entra in una gabbia assieme ad una tigre affamata, e fagli vedere chi è il più evoluto sul Pianeta. Dipende tutto da tanti fattori... ieri i dinosauri, oggi i delfini [SM=g27990] e domani chi lo sa, magari i moscerini della frutta [SM=g7350]

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