Pareri contrastanti

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I-gua
00venerdì 20 gennaio 2023 21:27
Caro Simon
Tu puoi ribadire ciò che ti pare
Ma dalle Sacre Scritture non mi pare che si possa dedurre che ci sia redenzione per le organizzazioni affiliate alla falsa religione è il Cattolicesimo è stato istituito -ontologicamente- come Madre Chiesa Universale di ogni abominio, a partire dal dogma della trinità sino ai sistemici abusi di ogni sorta.
Perciò questa Madre Chiesa Universale Romana non può essere riformata. Benché ci sia chi lo ribadisca. Sarà distrutta insieme alle figlie e varie denominazioni a matrice babilonese.
(SimonLeBon)
10venerdì 20 gennaio 2023 22:02
Re:
I-gua, 1/20/2023 9:27 PM:

Caro Simon
Tu puoi ribadire ciò che ti pare
Ma dalle Sacre Scritture non mi pare che si possa dedurre che ci sia redenzione per le organizzazioni affiliate alla falsa religione è il Cattolicesimo è stato istituito -ontologicamente- come Madre Chiesa Universale di ogni abominio, a partire dal dogma della trinità sino ai sistemici abusi di ogni sorta.
Perciò questa Madre Chiesa Universale Romana non può essere riformata. Benché ci sia chi lo ribadisca. Sarà distrutta insieme alle figlie e varie denominazioni a matrice babilonese.



Caro iGua,
le tue invettive apocalittiche non sono equilibrate.
Se stiamo parlando, come stiamo effettivamente facendo, di dialogo interreligioso, dovresti abbandonare questo tuo atteggiamento poco rispettoso delle idee altrui.

La chiesa romana non è "madre universale" di nulla, e il dogma della trinità la accomuna anche al protestantesimo e alle chiese ortodosse, per quanto ci credano ancora.

Lasciamo a Dio onnipotente il giudizio, tu non sei in grado di pronunciarlo!

Simon
I-gua
00venerdì 20 gennaio 2023 22:16
Caro Simon
lasciamo da parte il dialogo interreligioso
e rimaniamo attinenti agli insegnamenti scritturali
dai quali io non posso dedurre che organizzazioni attinenti alla falsa religione possano essere riformate.

Anzi, Dio mi sembra che si sia già espresso chiaramente in merito, attraverso la Sua Scritta Parola.


È questo il punto del discorso.

Tu dalle Sacre Scritture puoi dedurre che le chiese di Babilonia possano essere riformate?

Di questo si parla.

Poi, secondariamente, possiamo pure accennare al primato del Cattolicesimo tra le chiese della cristianità apostata. Loro stessi si definiscono Madre Chiesa Universale Romana.
I-gua
00sabato 21 gennaio 2023 06:49
un sistema religioso irriformabile.


Caro Simon,

L’apocalisse è notoriamente scritturale:

è la

Rivelazione di Gesù Cristo, che Dio gli ha dato per mostrare ai suoi schiavi le cose che dovranno accadere fra breve. E lui ha mandato il suo angelo e per mezzo suo l’ha presentata in segni al suo schiavo Giovanni, 2 il quale ha reso testimonianza riguardo alla parola di Dio e alla testimonianza di Gesù Cristo, riferendo tutto quello che ha visto. 3 Felice chi legge ad alta voce le parole di questa profezia e felici quelli che le ascoltano e osservano le cose scritte in essa, perché il tempo stabilito è vicino




Comunque, restiamo in topic:

A me pare che la condizione spirituale, dottrinale e morale del cristianesimo si deteriorò e addirittura precipitò con l’alleanza fra religione e potere politico suggellata da Costantino, imperatore e Pontifex Maximus dell’Impero romano.

di seguito un “copia e incolla” da più fonti e con il mio tocco personale per mettere in evidenza alcuni punti importanti. Per favore correggete eventuali inesattezze, grazie!

Si dice di questo imperatore, Costantino, che abbia agito da sovrano autocrate e spietato con i suoi nemici, mettendo il potere e la ragion di Stato davanti all’eventuale fede che professava. Costantino fu colui che, nella sua corsa al potere assoluto decise di scardinare il sistema tetrarchico e regnare su tutto il dominio di Roma

Nel caso di un uomo geniale, al quale l’ambizione e la sete di dominio non concedono un’ora di tregua, non si può parlare di cristianesimo o paganesimo, di religiosità o irreligiosità consapevoli. Un uomo simile è essenzialmente areligioso, e lo sarebbe anche se egli immaginasse di far parte integrante di una comunità religiosa” (Jacob Burckhardt, ne Costantino il Grande e i suoi tempi)

Molti storici concordano nel sostenere che “il trionfo della Chiesa nel corso del IV secolo” fu, dal punto di vista cristiano, “un disastro”. ‘Il Cristianesimo perse il suo alto livello morale’ e accolse molte pratiche e filosofie del paganesimo, come “il culto di Maria” e dei “Santi” e il concetto di Trinità. Per inserire le festività cristiane nel calendario ufficiale romano, Costantino decise di fissare anche il giorno di festa settimanale, la data del Natale e quella della Pasqua. Anche qui procedette “alla Alessandro Magno”, tagliando nodi gordiani a colpi di diktat imperiali ai padri della Chiesa.
Il sovrano cercò di assimilare le festività più apprezzate e seguite dai romani dell’epoca (lui era anche pontifex maximus, la più alta carica sacerdotale pagana dell’Urbe che il Papa di Roma ha in seguito fatto propria), come il dies solis, il giorno del dio solare orientale Sol Invictus, che divenne il giorno del Signore (dies dominica e infine domenica). Ancora oggi nelle lingue anglosassoni e germaniche la domenica è definita Sunday o Sonnentag (giorno del sole), vetusto relitto dell’antica divinità precristiana.
Anche il concetto di riposo domenicale ha natura sia pagana che costantiniana: fu l’imperatore a decidere che il primo giorno della settimana, ovvero il dies solis, doveva essere dedicato al riposo. Questa qualifica rimase anche quando questo divenne il dies dominica e i cristiani si limitarono a dire che il riposo equivaleva al giorno di culto della loro religione.

Costantino fu determinante nello sviluppo dirompente del cristianesimo all’interno dell’impero romano, trasformando un culto minoritario in quello privilegiato e promosso dal sovrano, ma tenne il piede in due scarpe fino alla fine.
Egli mantenne infatti il titolo di pontefice massimo della religione pagana, carica che era stata di tutti gli imperatori romani a partire da Augusto e che mantennero anche i suoi successori cristiani fino al 375.

Costantino perseguiva probabilmente il proposito di riavvicinare i culti presenti nell’impero, nel quadro di un non troppo definito monoteismo imperiale.

Questa è la matrice del Cattolicesimo, Madre Chiesa Universale Romana, nata come INSTRUMENTUM REGNI, e dopodiché promossa con il medesimo fine a RELIGIONE DI STATO.

Dopo il suo falso trionfo la condizione della cristianità si aggravò, e delle “figlie” si dice pure peggio.


Oggi il Pontefice Massimo di Roma, il gesuita Bergoglio, tiene piedi in più scarpe e persegue l’antico proposito di Costantino di riavvicinare i culti presenti nell’impero, nel quadro di una non troppo definita RELIGIONE MONDIALE nella quale nella migliore delle ipotesi Gesù Cristo è assente, se non beffeggiato. Nei tempi di globalizzazione sotto l’egidia dell’ ecologismo e di “pace e sicurezza” Babilonia la Mistica sta preparando una nuova religione mondiale come INSTRUMENTUM REGNI “ 2.0. “ per così dire.

Negli ultimi 20-25 anni diversi Gesuiti si sono interessati in senso positivo alla Massoneria, hanno partecipato a dibattiti pubblici, a convegni organizzati dal Grande Oriente d’Italia, hanno scritto articoli e libri sul pensiero filosofico e sulla storia della Massoneria: in altre parole, sono stati gli unici ecclesiastici che, nonostante gli anatemi e le varie scomuniche della Chiesa di Roma nei confronti dell’Istituzione massonica, hanno cercato di capirne, finendo molto spesso per condividerla, l’impostazione filosofica.

E una nuova religione mondiale fa parte di questo progetto dell’impero della falsa religione, del nuovo ordine promosso dall’Anticristo. Perché questo cambia strategia a seconda del periodo storico e del contesto: alterna l’adagio “ Dīvĭdĕ et ĭmpĕrā” con “solve et coagula”.

Ma grazie a Cristo Re questo progetto cadrà ad Harmaghedon, con l’istituzione messianica in Terra del Regno di Dio
.

Sarà l’ultima delle macchinazioni di Satana.

Perché queste religioni, prese di per sé o riunite in un crogiolo, sono irriformabili rispetto alla pura adorazione del Solo Dio Vivente YHWH, insegnata dai profeti di GEOVA e dal Suo Cristo, Gesù….


Se già nei secoli scorsi decreti e definizioni di papi e concili, per non parlare dell’Inquisizione, delle crociate e delle guerre “sante” tra cattolici e protestanti, hanno prodotto un sistema religioso irriformabile … ora con Bergoglio a capo dell’impero andiamo ancora oltre


O no?!


[SM=g1871112]

(SimonLeBon)
00sabato 21 gennaio 2023 08:27
Re: un sistema religioso irriformabile.
I-gua, 1/21/2023 6:49 AM:



Caro Simon,

L’apocalisse è notoriamente scritturale:

è la

Rivelazione di Gesù Cristo, che Dio gli ha dato per mostrare ai suoi schiavi le cose che dovranno accadere fra breve. E lui ha mandato il suo angelo e per mezzo suo l’ha presentata in segni al suo schiavo Giovanni, 2 il quale ha reso testimonianza riguardo alla parola di Dio e alla testimonianza di Gesù Cristo, riferendo tutto quello che ha visto. 3 Felice chi legge ad alta voce le parole di questa profezia e felici quelli che le ascoltano e osservano le cose scritte in essa, perché il tempo stabilito è vicino




Comunque, restiamo in topic:

A me pare che la condizione spirituale, dottrinale e morale del cristianesimo si deteriorò e addirittura precipitò con l’alleanza fra religione e potere politico suggellata da Costantino, imperatore e Pontifex Maximus dell’Impero romano.

di seguito un “copia e incolla” da più fonti e con il mio tocco personale per mettere in evidenza alcuni punti importanti. Per favore correggete eventuali inesattezze, grazie!

Si dice di questo imperatore, Costantino, che abbia agito da sovrano autocrate e spietato con i suoi nemici, mettendo il potere e la ragion di Stato davanti all’eventuale fede che professava. Costantino fu colui che, nella sua corsa al potere assoluto decise di scardinare il sistema tetrarchico e regnare su tutto il dominio di Roma

Nel caso di un uomo geniale, al quale l’ambizione e la sete di dominio non concedono un’ora di tregua, non si può parlare di cristianesimo o paganesimo, di religiosità o irreligiosità consapevoli. Un uomo simile è essenzialmente areligioso, e lo sarebbe anche se egli immaginasse di far parte integrante di una comunità religiosa” (Jacob Burckhardt, ne Costantino il Grande e i suoi tempi)

Molti storici concordano nel sostenere che “il trionfo della Chiesa nel corso del IV secolo” fu, dal punto di vista cristiano, “un disastro”. ‘Il Cristianesimo perse il suo alto livello morale’ e accolse molte pratiche e filosofie del paganesimo, come “il culto di Maria” e dei “Santi” e il concetto di Trinità. Per inserire le festività cristiane nel calendario ufficiale romano, Costantino decise di fissare anche il giorno di festa settimanale, la data del Natale e quella della Pasqua. Anche qui procedette “alla Alessandro Magno”, tagliando nodi gordiani a colpi di diktat imperiali ai padri della Chiesa.
Il sovrano cercò di assimilare le festività più apprezzate e seguite dai romani dell’epoca (lui era anche pontifex maximus, la più alta carica sacerdotale pagana dell’Urbe che il Papa di Roma ha in seguito fatto propria), come il dies solis, il giorno del dio solare orientale Sol Invictus, che divenne il giorno del Signore (dies dominica e infine domenica). Ancora oggi nelle lingue anglosassoni e germaniche la domenica è definita Sunday o Sonnentag (giorno del sole), vetusto relitto dell’antica divinità precristiana.
Anche il concetto di riposo domenicale ha natura sia pagana che costantiniana: fu l’imperatore a decidere che il primo giorno della settimana, ovvero il dies solis, doveva essere dedicato al riposo. Questa qualifica rimase anche quando questo divenne il dies dominica e i cristiani si limitarono a dire che il riposo equivaleva al giorno di culto della loro religione.

Costantino fu determinante nello sviluppo dirompente del cristianesimo all’interno dell’impero romano, trasformando un culto minoritario in quello privilegiato e promosso dal sovrano, ma tenne il piede in due scarpe fino alla fine.
Egli mantenne infatti il titolo di pontefice massimo della religione pagana, carica che era stata di tutti gli imperatori romani a partire da Augusto e che mantennero anche i suoi successori cristiani fino al 375.

Costantino perseguiva probabilmente il proposito di riavvicinare i culti presenti nell’impero, nel quadro di un non troppo definito monoteismo imperiale.

Questa è la matrice del Cattolicesimo, Madre Chiesa Universale Romana, nata come INSTRUMENTUM REGNI, e dopodiché promossa con il medesimo fine a RELIGIONE DI STATO.

Dopo il suo falso trionfo la condizione della cristianità si aggravò, e delle “figlie” si dice pure peggio.


Oggi il Pontefice Massimo di Roma, il gesuita Bergoglio, tiene piedi in più scarpe e persegue l’antico proposito di Costantino di riavvicinare i culti presenti nell’impero, nel quadro di una non troppo definita RELIGIONE MONDIALE nella quale nella migliore delle ipotesi Gesù Cristo è assente, se non beffeggiato. Nei tempi di globalizzazione sotto l’egidia dell’ ecologismo e di “pace e sicurezza” Babilonia la Mistica sta preparando una nuova religione mondiale come INSTRUMENTUM REGNI “ 2.0. “ per così dire.

Negli ultimi 20-25 anni diversi Gesuiti si sono interessati in senso positivo alla Massoneria, hanno partecipato a dibattiti pubblici, a convegni organizzati dal Grande Oriente d’Italia, hanno scritto articoli e libri sul pensiero filosofico e sulla storia della Massoneria: in altre parole, sono stati gli unici ecclesiastici che, nonostante gli anatemi e le varie scomuniche della Chiesa di Roma nei confronti dell’Istituzione massonica, hanno cercato di capirne, finendo molto spesso per condividerla, l’impostazione filosofica.

E una nuova religione mondiale fa parte di questo progetto dell’impero della falsa religione, del nuovo ordine promosso dall’Anticristo. Perché questo cambia strategia a seconda del periodo storico e del contesto: alterna l’adagio “ Dīvĭdĕ et ĭmpĕrā” con “solve et coagula”.

Ma grazie a Cristo Re questo progetto cadrà ad Harmaghedon, con l’istituzione messianica in Terra del Regno di Dio
.

Sarà l’ultima delle macchinazioni di Satana.

Perché queste religioni, prese di per sé o riunite in un crogiolo, sono irriformabili rispetto alla pura adorazione del Solo Dio Vivente YHWH, insegnata dai profeti di GEOVA e dal Suo Cristo, Gesù….


Se già nei secoli scorsi decreti e definizioni di papi e concili, per non parlare dell’Inquisizione, delle crociate e delle guerre “sante” tra cattolici e protestanti, hanno prodotto un sistema religioso irriformabile … ora con Bergoglio a capo dell’impero andiamo ancora oltre


O no?!


[SM=g1871112]




Caro iGua,
mescoli l'Apocalisse, con Costantino, con la religione di stato, le guerre sante e col gesuita Bergoglio.

La tua è polemica facile e fine a se stessa, che non apporta nulla a questo forum.

Simon

I-gua
00sabato 21 gennaio 2023 08:35
È realistico aspettarsi una vera riforma dalla cristianità?
Caro Simon

Ancora non sai che tutto è interconnesso?

La complessità non è sinonimo né di confusione, né di inesattezze.

Quindi la tua critica e le tue osservazioni, richieste e ben volute per contribuire alla qualità del Forum, purtroppo rimangono sterili se non indichi, precisamente (come gentilmente richiesto) eventuali inesattezze e passaggi dove tu ancora non vedi un nesso logico.

In attesa di un tu riscontro

Grazie!

[SM=g1871112]
Giandujotta.50
00sabato 21 gennaio 2023 09:17
Lo scopo del forum e della nostra predicazione è quello di far conoscere alle persone cosa dicono le Sacre Scritture..
difendere la verità che essa contiene..
Non di fare campagne contro una confessione religiosa in particolare..
Ero cattolica e la conosco bene dall'interno, tra l'altro avendo preti e suore nel mio album famigliare..
La Bibbia ce l'hanno anche in Vaticano e se vogliono possono adeguarsi.
Ma noi non facciamo campagne contro una confessione religiosa in particolare..
Dobbiamo solo far emergere la verità delle scritture.

lo so che non sei tdG, ma scrivi su un forum gestito da testimoni di Geova..
e non è la prima volta che ti vediamo impegnato in queste 'crociate'
Lascia a Dio la riforma definitiva. Verso tutti.
Lo farà quando pensa che sarà il momento.

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