Riassociazione

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Betsabea
00sabato 14 settembre 2013 14:56
Mia sorella fu disassociata alcuni anni fa per aver commesso adulterio: si è ricostruita una vita risposandosi civilmente con un vecchio compagno di scuola dal quale ha poi avuto un figlio. Sta compiendo i passi per essere riassociata ma gli anziani che l'hanno visitata in questi giorni hanno affermato che non potrà essere riassociata a meno che il precedente coniuge non si risposi anch'egli o non muoia. E' una disposizione locale oppure anche a voi risulta che sia così?
Grazie per il chiarimento.
Seabiscuit
00sabato 14 settembre 2013 17:43
Per Geova e la congregazione il primo matrimonio di tua sorella non è sciolto.
In caso di adulterio, la parte offesa ha la possibilità di perdonare, cosa incoraggiata, oppure può divorziare e risposarsi

Da come racconti sembra che il primo marito non ha chiesto il divorzio
Amalia 52
00sabato 14 settembre 2013 17:54
Re:
Seabiscuit, 14.09.2013 17:43:

Per Geova e la congregazione il primo matrimonio di tua sorella non è sciolto.
In caso di adulterio, la parte offesa ha la possibilità di perdonare, cosa incoraggiata, oppure può divorziare e risposarsi

Da come racconti sembra che il primo marito non ha chiesto il divorzio




si è ricostruita una vita risposandosi civilmente con un vecchio compagno di scuola dal quale ha poi avuto un figlio.



Mi sono chiesta come ha potuto risposarsi civilmente,se non era divorziata? [SM=g2037509]
Seabiscuit
00sabato 14 settembre 2013 17:56
Re: Re:
Amalia 52, 14.09.2013 17:54:




si è ricostruita una vita risposandosi civilmente con un vecchio compagno di scuola dal quale ha poi avuto un figlio.



Mi sono chiesta come ha potuto risposarsi civilmente,se non era divorziata? [SM=g2037509]




Ah vero
Ehhh oggi non sono in forma...sarà l'effetto degli antibiotici
[SM=g27987]
Seabiscuit
00sabato 14 settembre 2013 18:03
Resta comunque che se non è stato lui a chiedere il divorzio, per Geova quel matrimonio non è sciolto
Quindi, nonostante gli antibiotici , la mia frase è corretta
[SM=g27987]
Betsabea
00sabato 14 settembre 2013 18:07
Re:
Seabiscuit, 14/09/2013 17:43:

Per Geova e la congregazione il primo matrimonio di tua sorella non è sciolto.
In caso di adulterio, la parte offesa ha la possibilità di perdonare, cosa incoraggiata, oppure può divorziare e risposarsi

Da come racconti sembra che il primo marito non ha chiesto il divorzio



Hanno divorziato legalmente (diversamente mia sorella non avrebbe potuto risposarsi in Comune) ma l'ex marito tdG, pur essendo legalmente e scritturalmente libero non intende per ora risposarsi. Ciò che non è chiaro è il perchè la riassociazione di mia sorella sia legata a tale eventualità e cioè non possa essere riassociata fintantoche l'ex marito (nonchè mio cognato) non si risposi o non muoia.
Personalmente non ho mai letto nulla di simile in nessuna pubblicazione teocratica, ma potrei sbagliarmi.
Amalia 52
00sabato 14 settembre 2013 18:13
Re:
Seabiscuit, 14.09.2013 18:03:

Resta comunque che se non è stato lui a chiedere il divorzio, per Geova quel matrimonio non è sciolto
Quindi, nonostante gli antibiotici , la mia frase è corretta
[SM=g27987]



[SM=g1861197] [SM=g7255]

Comunque,penso che gli anziani conoscano molto meglio di noi tutti i particolari della situazione,e prenderanno la giusta decisione al riguardo. [SM=g28002]

E tu la prossima volta al posto di prendere antibiotici per umani,prendi quelli per cavalli! [SM=g7350]

www.greenme.it/vivere/salute-e-benessere/10059-antibiotici-naturali-c...

Seabiscuit
00sabato 14 settembre 2013 18:18
Re: Re:
Betsabea, 14.09.2013 18:07:



Hanno divorziato legalmente (diversamente mia sorella non avrebbe potuto risposarsi in Comune) ma l'ex marito tdG, pur essendo legalmente e scritturalmente libero non intende per ora risposarsi. Ciò che non è chiaro è il perchè la riassociazione di mia sorella sia legata a tale eventualità e cioè non possa essere riassociata fintantoche l'ex marito (nonchè mio cognato) non si risposi o non muoia.
Personalmente non ho mai letto nulla di simile in nessuna pubblicazione teocratica, ma potrei sbagliarmi.




Il fatto che hanno divorziato legalmente non chiarisce la questione.
Come ho già scritto, per Geova un matrimonio è sciolto solo se in caso di adulterio, la parte offesa chiede il divorzio.

È chiaro che se è stata lei a chiedere il divorzio, trascorso il tempo legale di attesa, il divorzio viene concesso legalmente. Ma Geova non era in quel tribunale...Non so se mi sono spiegato

Betsabea
00sabato 14 settembre 2013 18:20
Re:
Seabiscuit, 14/09/2013 18:03:

Resta comunque che se non è stato lui a chiedere il divorzio, per Geova quel matrimonio non è sciolto
Quindi, nonostante gli antibiotici , la mia frase è corretta
[SM=g27987]




Mio cognato non ha perdonato l'adulterio ed ha concesso il divorzio legale cosicchè entrambi sono divenuti sia legalmente che scritturalmente liberi di risposarsi, cosa che mia sorella ha fatto contraendo un nuovo matrimonio civile. Che non abbia preso lui l'iniziativa di chiedere il divorzio non mi pare sia l'aspetto principale, visto che comunque il vincolo era già stato sciolto da mia sorella con il suo adulterio e mio cognato non si è opposto al divorzio legale. Potrei sbagliarmi ma credo che anche mio cognato se lo volesse potrebbe risposarsi con una brava sorella. ma se lui decidesse di restare 'scapolo' non riesco a comprendere per quali ragioni questo impedirebbe a mia sorella d'essere riassociata.
Hal.9000
00sabato 14 settembre 2013 18:22
Re: Re:
Betsabea, 14/09/2013 18:07:


Ciò che non è chiaro è il perchè la riassociazione di mia sorella sia legata a tale eventualità e cioè non possa essere riassociata fintantoche l'ex marito (nonchè mio cognato) non si risposi o non muoia.


Perchè rimane adùltera.


Seabiscuit
00sabato 14 settembre 2013 18:25
Re: Re:
Betsabea, 14.09.2013 18:20:




Che non abbia preso lui l'iniziativa di chiedere il divorzio non mi pare sia l'aspetto principale, visto che comunque il vincolo era già stato sciolto da mia sorella con il suo adulterio e mio cognato non si è opposto al divorzio legale.


È qui sbagli
Il vincolo del matrimonio non è sciolto dal atto adulterino di tua sorella

barnabino
00sabato 14 settembre 2013 18:27
Non è possibile rispondere senza sentire cosa dicono esattamente gli anziani, puoi rivolgerti al sorvegliante di circoscrizione o scrivere all'ufficio per avere chiarimenti in merito.

Shalom
Betsabea
00sabato 14 settembre 2013 18:32
Re: Re:
Amalia 52, 14/09/2013 18:13:



[SM=g1861197] [SM=g7255]

Comunque,penso che gli anziani conoscano molto meglio di noi tutti i particolari della situazione,e prenderanno la giusta decisione al riguardo. [SM=g28002]






E' bella l'espressione ' giusta decisione al riguardo': non è però chiaro se questa è una libera interpretazione degli anziani locali o se è la norma in casi come questi. Personalmente ho sempre pensato che l'adulterio di uno dei due, in assenza di perdono da parte del coniuge offeso, scioglie il vincolo matrimoniale rendendo entrambi liberi di risposarsi sia scritturalmente che legalmente. Ma forse non ho tenuto conto del fatto che mio cognato non ha preso l'iniziativa al riguardo ma ha accettato passivamente di concedere il divorzio a mia sorella.
barnabino
00sabato 14 settembre 2013 18:36
Come detto se hai dei dubbi parlane con il sorvegliante di circoscrizione oppure scrivi all'ufficio, ovviamente senza sentire cosa hanno detto esattamente gli anziani che conoscono bene la situazione è difficile dire qualcosa di preciso.

Shalom
betsabea
00sabato 14 settembre 2013 18:38
Re:
barnabino, 14/09/2013 18:27:

Non è possibile rispondere senza sentire cosa dicono esattamente gli anziani, puoi rivolgerti al sorvegliante di circoscrizione o scrivere all'ufficio per avere chiarimenti in merito.

Shalom




Gli anziani sono stati chiarissimi nell'affermare che mia sorella non potrà essere riassociata a meno che mio cognato non si risposi o non muoia: credo però che tu abbia ragione, e ancor prima di scrivere all'ufficio il sorvegliante potrebbe indicare le pubblicazioni sulle quali fare le ricerche.
Grazie a tutti
Seabiscuit
00sabato 14 settembre 2013 18:38
Re: Re: Re:
Betsabea, 14.09.2013 18:32:




Personalmente ho sempre pensato che l'adulterio di uno dei due, in assenza di perdono da parte del coniuge offeso, scioglie il vincolo matrimoniale rendendo entrambi liberi di risposarsi sia scritturalmente che legalmente. Ma forse non ho tenuto conto del fatto che mio cognato non ha preso l'iniziativa al riguardo ma ha accettato passivamente di concedere il divorzio a mia sorella.




Uno che non perdona la moglie adultera ma che vuole restare sposato?
Come detto da barnabino, non possiamo rispondere per gli anziani che sanno quello che fanno. Se pensi sia stato commesso un errore di valutazione puoi contattare il sorvegliante.
Tieni anche conto del fatto che un uomo non è che si può opporre ad una richiesta legale di divorzio
Lungosonno
00sabato 14 settembre 2013 19:29
dunque se io dovessi commettere adulterio e mia moglie
decidesse di nn volermi più
e senza nessuna ripicca di sorta
mi concedesse il divorzio

ed a seguito di questo grave peccato e fronte del mio nn pentimento
venissi disassociato......

nel frattempo mi risposo....
ma la mia ex moglie no,

nn vengo riassociato?????

dai che è uno scherzo

Lungosonno
00sabato 14 settembre 2013 19:33
Re: Re: Re:
Seabiscuit, 14/09/2013 18:25:


È qui sbagli
Il vincolo del matrimonio non è sciolto dal atto adulterino di tua sorella





no?
e cosa serve,che muoia il coniuge offeso per essere libero?
Lungosonno
00sabato 14 settembre 2013 19:36
Re: Re: Re: Re:
Seabiscuit, 14/09/2013 18:38:




Uno che non perdona la moglie adultera ma che vuole restare sposato?
Come detto da barnabino, non possiamo rispondere per gli anziani che sanno quello che fanno. Se pensi sia stato commesso un errore di valutazione puoi contattare il sorvegliante.
Tieni anche conto del fatto che un uomo non è che si può opporre ad una richiesta legale di divorzio




come non si può opporre?
se nn vuole concederlo nn lo concede
il divorzio

ha questa facoltà
e senza tanto impegno legale
Seabiscuit
00sabato 14 settembre 2013 19:45
Re:
Lungosonno, 14.09.2013 19:29:

dunque se io dovessi commettere adulterio e mia moglie
decidesse di nn volermi più
e senza nessuna ripicca di sorta
mi concedesse il divorzio

ed a seguito di questo grave peccato e fronte del mio nn pentimento
venissi disassociato......

nel frattempo mi risposo....
ma la mia ex moglie no,

nn vengo riassociato?????

dai che è uno scherzo



Non è uno scherzo sei tu che non hai capito
Se tu commetti adulterio e lei vuole il divorzio, siete entrambi liberi di risposarvi.
È possibile che tu venga disassociato se non mostri pentimento, ma nulla impedisce una riassociazione

Diverso se lei non vuole il divorzio e tu lo ottieni perché la legge secolare lo prevede. Difronte alla legge secolare il primo matrimonio è nullo, mentre non lo è per Geova dato che il coniuge non voleva divorziare

Seabiscuit
00sabato 14 settembre 2013 19:47
Re: Re: Re: Re:
Lungosonno, 14.09.2013 19:33:




no?
e cosa serve,che muoia il coniuge offeso per essere libero?




Il vincolo matrimoniale è sciolto solo se la parte lesa chiede il divorzio . Oppure, ovviamente, se muore
Seabiscuit
00sabato 14 settembre 2013 19:49
Re: Re: Re: Re: Re:
Lungosonno, 14.09.2013 19:36:




come non si può opporre?
se nn vuole concederlo nn lo concede
il divorzio

ha questa facoltà
e senza tanto impegno legale




E cosa succede se non lo concede? Che dopo 5 anni sono divorziati
Lungosonno
00sabato 14 settembre 2013 19:50
Re: Re:
Seabiscuit, 14/09/2013 19:45:


Non è uno scherzo sei tu che non hai capito
Se tu commetti adulterio e lei vuole il divorzio, siete entrambi liberi di risposarvi.
È possibile che tu venga disassociato se non mostri pentimento, ma nulla impedisce una riassociazione

Diverso se lei non vuole il divorzio e tu lo ottieni perché la legge secolare lo prevede. Difronte alla legge secolare il primo matrimonio è nullo, mentre non lo è per Geova dato che il coniuge non voleva divorziare





adesso è più chiaro

grazie
Lungosonno
00sabato 14 settembre 2013 19:56
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Seabiscuit, 14/09/2013 19:49:




E cosa succede se non lo concede? Che dopo 5 anni sono divorziati




sapresti indicare sommariamente la procedura?


Seabiscuit
00sabato 14 settembre 2013 20:03
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Lungosonno, 14.09.2013 19:56:




sapresti indicare sommariamente la procedura?





Non sono avvocato e non vivo in Italia
Di solito c'è la separazione
La richiesta di divorzio
Se viene concessa, in Svizzera sei divorziato entro due mesi
Se non si concede il divorzio, deve decorrere un tempo che mi pare si aggira sui 3 anni (in Italia mi pare 5) dalla separazione in poi, dopodiché il tribunale concede il divorzio anche se uno dei due non vuole

Non so se sono stato preciso ma più o meno...
Amalia 52
00sabato 14 settembre 2013 20:06
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Seabiscuit, 14.09.2013 20:03:



Non sono avvocato e non vivo in Italia
Di solito c'è la separazione
La richiesta di divorzio
Se viene concessa, in Svizzera sei divorziato entro due mesi
Se non si concede il divorzio, deve decorrere un tempo che mi pare si aggira sui 3 anni (in Italia mi pare 5) dalla separazione in poi, dopodiché il tribunale concede il divorzio anche se uno dei due non vuole

Non so se sono stato preciso ma più o meno...


[SM=g28002]
www.causadiseparazione.it/divorzio/procedura_di_divorzio.html

www.causadiseparazione.it/divorzio.html

www.ch.ch/it/procedura-di-divorzio/
Lungosonno
00sabato 14 settembre 2013 20:13
Messaggio in attesa della convalida dei moderatori
Lungosonno
00sabato 14 settembre 2013 20:19
Re: Re: Re: Re: Re:
Seabiscuit, 14/09/2013 19:47:




Il vincolo matrimoniale è sciolto solo se la parte lesa chiede il divorzio . Oppure, ovviamente, se muore




ma ditemi
credete fermamente nella morale di tale legge?

io fatico ad oggi

Seabiscuit
00sabato 14 settembre 2013 20:39
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Lungosonno, 14.09.2013 20:19:




ma ditemi
credete fermamente nella morale di tale legge?

io fatico ad oggi




Si perché scritturali e sono parole dette da Gesù

Parli di morale, ma ti sei chiesto come si sente la parte lesa?
Magari vorrebbe salvare il matrimonio nonostante l'adulterio commesso dal altro, perdonando, ma l'altro vuole il divorzio e lo ottiene dalla legge

Dio tiene conto di questo e quindi un matrimonio non è sciolto solo perché una delle due parti che hanno giurato fedeltà e preso un impegno, adesso viene meno. Può rimediare, se entrambi lo vogliono. Se invece cerca altro, si deve assumere la responsabilità delle SUE azioni
dom@
00sabato 14 settembre 2013 20:48
Se cambiamo le regole, dice : fino a quanto il divorzio li separi! Invece di dire fino a la morte li separi [SM=g7350]
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