Satana e la prove che subiamo

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erevnitis
00venerdì 13 luglio 2018 19:27
Un fratello intende fare il pioniere qualche giorno dopo gli rubano la machina lui è convinto che sia satana che gli mette questa prova.

Biblicamente si puo sostenere questo suo pensiero?
erevnitis
00venerdì 13 luglio 2018 19:28
Come si potrebbe correggere i due errori che ho fatto nel tema del 3D?
Aquila-58
00venerdì 13 luglio 2018 19:29
Re:
erevnitis, 13/07/2018 19.27:

Un fratello intende fare il pioniere qualche giorno dopo gli rubano la machina lui è convinto che sia satana che gli mette questa prova.

Biblicamente si puo sostenere questo suo pensiero?




Intendiamoci: viviamo in questo "sistema di cose" perchè c' è stata la ribellione edenica, ma non mi sembra proprio il caso di dare tutte le colpe a Satana, non sarebbe giusto...


erevnitis
00venerdì 13 luglio 2018 19:48
Alcuni fratelli dicono che si tratta in questo caso dell'avvenimento imprevisto e altri dicono che potrebbe essere satana a farti subire queste prove.

Teologicamente dove ci situiamo?
Aquila-58
00venerdì 13 luglio 2018 19:57
Re:
erevnitis, 13/07/2018 19.48:

Alcuni fratelli dicono che si tratta in questo caso dell'avvenimento imprevisto e altri dicono che potrebbe essere satana a farti subire queste prove.

Teologicamente dove ci situiamo?




avvenimento imprevisto, che capita a tutti....lascerei proprio perdere Satana


erevnitis
00venerdì 13 luglio 2018 20:02
Si ma teologicamente come lo sostieni che si tratta solo dell'imprevisto e non di satana?
Aquila-58
00venerdì 13 luglio 2018 20:13
Re:
erevnitis, 13/07/2018 20.02:

Si ma teologicamente come lo sostieni che si tratta solo dell'imprevisto e non di satana?



scusa, ma come sostieni che Satana possa farci sparire qualcosa?
Per divertimento o per cosa?
Non mi sovviene alcuna Scrittura....


erevnitis
00venerdì 13 luglio 2018 20:26
Che satana possa crearci delle difficoltà per servire Dio e risaputo, la domanda è puo arrivare sino a questi punti?

E che scrittura o argomento citare per dimostrare il contrario, se un fratello è convinto che satana arriva sino a tanto e che non si tratta solo di un imprevisto?
Amalia 52
00venerdì 13 luglio 2018 20:31
A me viene in mente le prove di Giobbe,e come malgrado perse tutto continuo' a lodare Geova con cio' che gli restava,cioè le sue labbra...Al fratello che è stata rubata la macchina,potrà lo stesso fare il pioniere.Siamo un popolo unito e quindi anche in queste situazioni ci si aiuta l'un l'altro.Anche in bicicletta si puo' fare il pioniere..E camminare fa bene anche alla salute. [SM=g27988]

La prima cosa che Satana fece perdere a Giobbe fu il bestiame. Quegli animali avevano un notevole valore, e probabilmente erano i suoi mezzi di sostentamento. Giobbe, però, li usava anche nell’adorazione. Dopo aver santificato i figli, “si alzava la mattina di buon’ora e offriva sacrifici bruciati secondo il numero di tutti loro, poiché, diceva Giobbe, ‘forse i miei figli hanno peccato e hanno maledetto Dio nel loro cuore’. Giobbe faceva sempre in questo modo”. (Giob. 1:4, 5) Quindi Giobbe sacrificava animali a Geova con regolarità. Una volta cominciate le prove, questo divenne impossibile perché Giobbe non aveva più “cose di valore” con cui onorare Geova. (Prov. 3:9) Ma poteva onorare Geova con le sue labbra, e lo fece!
w 15/4/09
Aquila-58
00venerdì 13 luglio 2018 20:33
Re:
erevnitis, 13/07/2018 20.26:

Che satana possa crearci delle difficoltà per servire Dio e risaputo, la domanda è puo arrivare sino a questi punti?

E che scrittura o argomento citare per dimostrare il contrario, se un fratello è convinto che satana arriva sino a tanto e che non si tratta solo di un imprevisto?




certo, su questo non ci piove.
Satana è tutt' altro che contento quando un fratello (specialmente se giovane...) decide di fare il pioniere.
In Apoc. 12:17 c'è scritto che Satana fa guerra al rimanente del seme della donna, quindi per estensione anche alle altre pecore.

Forse questa può essere una possibilità (anche se non ne sono molto convinto, riguardo al farci sparire un auto....)

erevnitis
00venerdì 13 luglio 2018 20:35
Quindi tu Amalia sostieni che possa essere stato satana a dargli questa prova come Giobbe ma nonostante tutto puo fare il pioniere?
Amalia 52
00venerdì 13 luglio 2018 20:52
Re:
erevnitis, 13.07.2018 20:35:

Quindi tu Amalia sostieni che possa essere stato satana a dargli questa prova come Giobbe ma nonostante tutto puo fare il pioniere?



Non ho sostenuto che sia stato Satana a causargli il problema.Quello che intendo è che il suo desiderio di fare il pioniere non deve essere fermato da questo problema..Facendo ugualmente il pioniere,anche senza la macchina,darebbe prova a Satana della sua lealtà a Geova,assolvendo il suo compito di predicare.Ne riceverà sicuramente benedizioni da parte di Geova,e chissà che nel frattempo verrà ritrovata anche la sua macchina. [SM=g27988] E' già successo a qualcuno.Mai dubitare che Geova ha cura di noi in ogni circostanza.
erevnitis
00venerdì 13 luglio 2018 21:25
Re: Re:


In Apoc. 12:17 c'è scritto che Satana fa guerra al rimanente del seme della donna, quindi per estensione anche alle altre pecore.

Forse questa può essere una possibilità (anche se non ne sono molto convinto, riguardo al farci sparire un auto....)



Per quale motivo la guerra del diavolo dovrebbe limitarsi a non fargli rubare la machina per esempio?



Aquila-58
00venerdì 13 luglio 2018 21:33
Re: Re: Re:
erevnitis, 13/07/2018 21.25:



In Apoc. 12:17 c'è scritto che Satana fa guerra al rimanente del seme della donna, quindi per estensione anche alle altre pecore.

Forse questa può essere una possibilità (anche se non ne sono molto convinto, riguardo al farci sparire un auto....)



Per quale motivo la guerra del diavolo dovrebbe limitarsi a non fargli rubare la machina per esempio?







beh no. Penso che la guerra di cui si parla nel passo dell' Apocalisse sia una cosa assai più seria, altro che auto rubata, che potrebbe essere un banale episodio malavitoso


erevnitis
00venerdì 13 luglio 2018 21:49
Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 13/07/2018 21:33:




beh no. Penso che la guerra di cui si parla nel passo dell' Apocalisse sia una cosa assai più seria, altro che auto rubata, che potrebbe essere un banale episodio malavitoso






Caro Aquila come dici bene pensi ma altri pensano diversamente, dovresti sostenere quello che dici con passi biblici altrimenti non si puo far capire al fratello che si tratta di un semplice inmprevisto e non satana.

barnabino
00venerdì 13 luglio 2018 22:20
Satana dovrebbe far rubare la macchina a tutti quelli che fanno i pionieri, a me l'hanno rubata da proclamatore. Secondo me manca la prova causa effetto.

Shalom
Aquila-58
00venerdì 13 luglio 2018 22:23
Re: Re: Re: Re: Re:
erevnitis, 13/07/2018 21.49:




Caro Aquila come dici bene pensi ma altri pensano diversamente, dovresti sostenere quello che dici con passi biblici altrimenti non si puo far capire al fratello che si tratta di un semplice inmprevisto e non satana.





beh, Apoc. 12:17 parla di Satana infuriato, che va a far guerra al rimanente del seme della donna.
Quindi il campo inevitabilmente si restringe: o si tratta di evento imprevisto, oppure la guerra citata nel passo dell' Apocalisse contempla anche episodi come quelli accaduti al fratello in questione.
Il punto è che si tratterebbe, per Satana, di una vittoria di Pirro: le auto si possono ricomprare e si può fare il pioniere egualmente, anche con altri mezzi.......insomma, continuo a essere poco convinto.

Vabbè, me ne vado a nanna che sono stanchissimo, a domani


erevnitis
00sabato 14 luglio 2018 05:31
Re:
barnabino, 13/07/2018 22:20:

Satana dovrebbe far rubare la macchina a tutti quelli che fanno i pionieri, a me l'hanno rubata da proclamatore. Secondo me manca la prova causa effetto.

Shalom



Caro barnabino, mi sembra che non ci sia argomento chiaro per stabilire se sia satana oppure l'avvenimento imprevisto.

il fratello potrebbe aver ragione !!!

che dici?


Anthony.Sidra
00sabato 14 luglio 2018 07:35
Be .
Credere che satana gli abbia creato danno oppure no non porta a nulla.
Il fratello potrebbe avere raggione come potrebbe avere torto .

Un po come il gatto di schroedinger
(SimonLeBon)
00sabato 14 luglio 2018 08:50
Re:
erevnitis, 13/07/2018 19:27:

Un fratello intende fare il pioniere qualche giorno dopo gli rubano la machina lui è convinto che sia satana che gli mette questa prova.

Biblicamente si puo sostenere questo suo pensiero?



A mio parere se ci mettiamo a pensare a satana ogni volta che ci rubano qualcosa... andiamo in paranoia.

Un conto è dire che le persone di questa società non seguono i valori biblici e si mettono piuttosto nelle mani di Satana (1 Gv 5,19) un altro è vedere satana direttamente all'opera in questi episodi.

Simon
(SimonLeBon)
00sabato 14 luglio 2018 08:51
Re:
erevnitis, 13/07/2018 20:26:

Che satana possa crearci delle difficoltà per servire Dio e risaputo, la domanda è puo arrivare sino a questi punti?

E che scrittura o argomento citare per dimostrare il contrario, se un fratello è convinto che satana arriva sino a tanto e che non si tratta solo di un imprevisto?



Beh, semplicemente, cosa se ne fa satana della macchina del fratello?

Simon
barnabino
00sabato 14 luglio 2018 08:56

Caro barnabino, mi sembra che non ci sia argomento chiaro per stabilire se sia satana oppure l'avvenimento imprevisto.



Infatti... però vista la casualità e non ripetitività dell'evento il secondo pare più logico, poi l'argomento è debole, perché Satana poteva creare un danno ben più definitivo se proprio aveva preso di mira il povero fratello, fargli perdere il lavoro o magari bruciargli la casa ad esempio, lavorando l fratello può acquistare una nuova auto e usare i mezzi pubblici. Voglio dire, Satana qui parrebbe maldestro.

Shalom
Dante.V
00sabato 14 luglio 2018 09:53

Biblicamente si puo sostenere questo suo pensiero?



E' un pensiero non falsificabile quindi il fratello può credere quello che più gli aggrada, o quello che le proprie percezioni lo persuadono a credere.

Se un ricco benefattore sconosciuto gli regalasse un veicolo nuovo, in coincidenza ai suoi propositi di servire Dio, potrebbe pensare di esser stato benedetto. Anche questo è un pensiero non falsificabile per cui anche in questo caso egli è l'unico responsabile per le sue affermazioni che, per rispondere alla tua domanda, non sono né giuste né sbagliate biblicamente parlando.
Gioacchino59
00sabato 14 luglio 2018 17:46
Re: Re:
(SimonLeBon), 14/07/2018 08.50:

A mio parere se ci mettiamo a pensare a satana ogni volta che ci rubano qualcosa... andiamo in paranoia.

Un conto è dire che le persone di questa società non seguono i valori biblici e si mettono piuttosto nelle mani di Satana (1 Gv 5,19) un altro è vedere satana direttamente all'opera in questi episodi.

Simon


[SM=g28002] [SM=g1861209]
[SM=g1944981]
erevnitis
00sabato 14 luglio 2018 21:20
Re:
barnabino, 14/07/2018 08:56:


Caro barnabino, mi sembra che non ci sia argomento chiaro per stabilire se sia satana oppure l'avvenimento imprevisto.



Infatti... però vista la casualità e non ripetitività dell'evento il secondo pare più logico, poi l'argomento è debole, perché Satana poteva creare un danno ben più definitivo se proprio aveva preso di mira il povero fratello, fargli perdere il lavoro o btuciargli la casa ad esempio, lavorando l fratello può acquistare una nuova auto e usare i mezzi pubblici. Voglio dire, Satana qui parrebbe maldestro.

Shalom




Caro barnabino mi sembra una risposta sensata , nella stessa linea ci sono dei fratelli che attribuiscono delle cose a Geova che per la maggioranza dei conservi cristiani sono superflue mentre loro pensano che fanno parte del necessario come per esempio ho sentito due pionieri che si trasferiscono e che Geova ha provveduto loro anche il terreno accanto in cui il cane puo correre. Geova nella bibbia interviene per il necessario ma potrebbe intervenire anche per queste cose se loro le ritengono necessarie?



Aquila-58
00domenica 15 luglio 2018 07:47
Re: Re: Re:
Gioacchino59, 14/07/2018 17.46:

(SimonLeBon), 14/07/2018 08.50:

A mio parere se ci mettiamo a pensare a satana ogni volta che ci rubano qualcosa... andiamo in paranoia.

Un conto è dire che le persone di questa società non seguono i valori biblici e si mettono piuttosto nelle mani di Satana (1 Gv 5,19) un altro è vedere satana direttamente all'opera in questi episodi.

Simon


[SM=g28002] [SM=g1861209]
[SM=g1944981]




si, quoto anch' io la risposta di Simon, perchè mi sembra che abbia centrato pienamente il punto!

StanleyClarke
00lunedì 16 luglio 2018 09:49
Beh, io ho la fobia dei cani... li amo, povere bestie, ho un piccolo barboncino, ma gli altri cani mi fanno paura, specie se di taglia medio grossa. Ebbene, dopo anni di inattività, appena ripresi servizio fui assalito da un cane scappato da una villetta. Mal di poco, risolto tutto con uno spavento. Se non fosse che ogni volta che uscivo in servizio, trovavo sempre cani randagi che mi guardavano ringhiando, oppure cani all'interno di case coi cancelli aperti che mi si lanciavano contro, oppure me li trovavo davanti nei vialetti privati. Non sono mai stato morso, devo dire, ma solo spaventato.
Per me sono coincidenze, però ieri sera sono riuscito a riprendere con i miei figli non uno studio biblico, ma una semplice lettura della Bibbia. Bene, appena ho letto la prima frase subito si sono sentiti provenire dalla strada dei forti latrati di cani. Ci siamo affacciati al terrazzo e abbiamo visto in strada tre cani di taglia media, meticci, mai visti prima. Due minuti e se ne sono andati. Io sono un uomo positivo e coi piedi per terra, però la cosa mi sta infastidendo un poco...
barnabino
00lunedì 16 luglio 2018 10:02

Geova nella bibbia interviene per il necessario ma potrebbe intervenire anche per queste cose se loro le ritengono necessarie?



Geova certamente sa quando intervenire e come, forse provvedendo anche più del necessario come nel caso di Giobbe. Se una persona si convince di essere stata aiutata o benedetta da Dio chi siamo noi da poter affermare il contrario? Siamo nel campo della soggettività...

Shalom
(SimonLeBon)
00lunedì 16 luglio 2018 10:43
Re:
StanleyClarke, 16/07/2018 09:49:

Beh, io ho la fobia dei cani... li amo, povere bestie, ho un piccolo barboncino, ma gli altri cani mi fanno paura, specie se di taglia medio grossa. Ebbene, dopo anni di inattività, appena ripresi servizio fui assalito da un cane scappato da una villetta. Mal di poco, risolto tutto con uno spavento. Se non fosse che ogni volta che uscivo in servizio, trovavo sempre cani randagi che mi guardavano ringhiando, oppure cani all'interno di case coi cancelli aperti che mi si lanciavano contro, oppure me li trovavo davanti nei vialetti privati. Non sono mai stato morso, devo dire, ma solo spaventato.
Per me sono coincidenze, però ieri sera sono riuscito a riprendere con i miei figli non uno studio biblico, ma una semplice lettura della Bibbia. Bene, appena ho letto la prima frase subito si sono sentiti provenire dalla strada dei forti latrati di cani. Ci siamo affacciati al terrazzo e abbiamo visto in strada tre cani di taglia media, meticci, mai visti prima. Due minuti e se ne sono andati. Io sono un uomo positivo e coi piedi per terra, però la cosa mi sta infastidendo un poco...



Basta un minuscolo fischietto a ultrasuoni e quelli scappano a gambe levate. E' un rimedio quasi miracoloso... [SM=g10765]

Simon
StanleyClarke
00lunedì 16 luglio 2018 10:45
Re: Re:
(SimonLeBon), 16/07/2018 10.43:



Basta un minuscolo fischietto a ultrasuoni e quelli scappano a gambe levate. E' un rimedio quasi miracoloso... [SM=g10765]

Simon




Veramente se non sbaglio dovrebbe attirarli?
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