Trasfusione di sangue vs trapianto di fegato

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Mario
00sabato 11 settembre 2021 17:22
1) Un'unità di sangue trasfuso contiene circa mezzo litro di sangue.

2) Un fegato trapiantato contiene circa mezzo litro di sangue.

Qual è il criterio e principio biblico che permette di discriminare e categorizzare la 1) come "peccato proibito" e la 2) come "questione di coscienza"?
Giandujotta.50
00sabato 11 settembre 2021 17:35
la stessa differenza che c'è tra bere un bicchiere di sangue di vitello e mangiare una fetta del suo fegato ai ferri...

in ogni caso Testimoni non pensano che la Bibbia contenga commenti diretti sui trapianti di organi; per cui spetta al singolo Testimone decidere in merito a trapianti di cornea, di rene o di altri tessuti.

Entoni
00sabato 11 settembre 2021 18:46
Salve amici! Sinceramente voi credete veramente che il Creatore di miliardi e miliardi di galassie stia a guardare queste cose ? Sangue si sangue no, trapianto si trapianto no? Circa 690 milioni di persone soffrono la fame nel mondo . Dio fa qualcosa? Apparentemente no ma osserva voi se accettate o meno derivati del sangue ,piastrine globuli verdi,bianchi e rossi? Se il tuo sangue viene conservato e poi trasfuso o invece passa attraverso un macchinario per la dialisi perché quel macchinario è un'estensione del sistema circolatorio? Siamo tra amici! Dite la verità! Credete a questo? La mia ragione mi dice che è tutto così assurdo. La vostra ragione che dice?
Pino2019
10lunedì 13 settembre 2021 07:08
Re:
Entoni, 11/09/2021 18:46:

Salve amici! Sinceramente voi credete veramente che il Creatore di miliardi e miliardi di galassie stia a guardare queste cose ? Sangue si sangue no, trapianto si trapianto no? Circa 690 milioni di persone soffrono la fame nel mondo . Dio fa qualcosa? Apparentemente no ma osserva voi se accettate o meno derivati del sangue ,piastrine globuli verdi,bianchi e rossi? Se il tuo sangue viene conservato e poi trasfuso o invece passa attraverso un macchinario per la dialisi perché quel macchinario è un'estensione del sistema circolatorio? Siamo tra amici! Dite la verità! Credete a questo? La mia ragione mi dice che è tutto così assurdo. La vostra ragione che dice?



Questo tuo ragionamento si potrebbe applicare a qualsiasi norma morale contenuta nella Bibbia. Qualcuno potrebbe dire ma davvero Dio si preoccupa se tradisci il coniuge o se rubi qualcosa ?

Noi come TDG nella Bibbia leggiamo:

Infatti allo spirito santo e a noi è sembrato bene di non aggiungervi nessun altro peso, all’infuori di queste cose necessarie: astenersi dalle cose sacrificate agli idoli, dal sangue, da ciò che è strangolato e dall’immoralità sessuale. Se vi asterrete attentamente da queste cose, prospererete. Vi salutiamo!” Atti 15:28,29


Di conseguenza ognuno di noi esercitando la propria coscienza si comporta di conseguenza.

Comunque hai affermato una cosa inesatta il fegato che viene trapiantato viene privato del sangue in esso contenuto (per evitare che coaguli nei vasi) sostituendolo con soluzioni che ne preservano le cellule

Leggi articolo:

LINK
I-gua
00lunedì 13 settembre 2021 10:13
Re:
Entoni, 11.09.2021 18:46:

Salve amici! Sinceramente voi credete veramente che il Creatore di miliardi e miliardi di galassie stia a guardare queste cose ? Sangue si sangue no, trapianto si trapianto no? Circa 690 milioni di persone soffrono la fame nel mondo . Dio fa qualcosa? Apparentemente no ma osserva voi se accettate o meno derivati del sangue ,piastrine globuli verdi,bianchi e rossi? Se il tuo sangue viene conservato e poi trasfuso o invece passa attraverso un macchinario per la dialisi perché quel macchinario è un'estensione del sistema circolatorio? Siamo tra amici! Dite la verità! Credete a questo? La mia ragione mi dice che è tutto così assurdo. La vostra ragione che dice?




🐲


cari amicetti, 🐍

🐍ma davvero ci credete?🐍
è proprio così?

tutto ciò è assurdo e grottesco alla mia intelligenza, che... voi siete forse meno intelligenti?

è semplicemente fuori di testa! voi credete a questo? e ditela la verità, che siamo fra amici e non vi sente nessuno, non ci spiano mica gli Unti! 🐍

perché voi non toccate il sangue a motivo del vostro timore verso i vostri capi supremi, gli unti e bisunti, vero?🐍


ma ragionate con la vostra testa, per una buona volta!


nel mondo esistono migliaia di frutti commestibili, e quindi migliaia di alberi da frutta!

🍇🍈🍉🍊🍌🍍🍎🍏🍐🍑🍒🍓🍅🥥🥑

sarebbe come se un dio dicesse: “D’ogni albero del giardino puoi mangiare a sazietà. Ma in quanto all’albero della conoscenza del bene e del male non ne devi mangiare, poiché nel giorno in cui ne mangerai positivamente morrai”.


ma voi ci credete? una divinità ha il tempo di stare a guardare che frutto (furto) uno prende e da quale albero lo prende con tutti i problemi che deve gestire?

sta a vedere se tu mangi o meno di quel frutto?

Dio ha mai fatto qualcosa, no. apparentemente osserva solo... e deve stare a vedere poi che tipo di frutta uno si mangia?


ma andiamo! siamo tra 🐍amici!🐍


la mia ragione mi da ragione. voi siete forse dei tontoloni?

e dai, bevetene di questo sangue
trasfondetevi a vicenda
e via alle scorpacciate di sanguinaccio!

ma è vero che voi tdG non potete giocare a scacchi perché il vostro supercomitato ve lo vieta? e dove sta scritto, nelle scritture?

dai, andiamo amici! 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍




[SM=g7405]
BbSl210913
00lunedì 13 settembre 2021 10:42
Re: Re:
Pino2019, 13/09/2021 07:08:



Questo tuo ragionamento si potrebbe applicare a qualsiasi norma morale contenuta nella Bibbia. Qualcuno potrebbe dire ma davvero Dio si preoccupa se tradisci il coniuge o se rubi qualcosa ?

Noi come TDG nella Bibbia leggiamo:

Infatti allo spirito santo e a noi è sembrato bene di non aggiungervi nessun altro peso, all’infuori di queste cose necessarie: astenersi dalle cose sacrificate agli idoli, dal sangue, da ciò che è strangolato e dall’immoralità sessuale. Se vi asterrete attentamente da queste cose, prospererete. Vi salutiamo!” Atti 15:28,29


Di conseguenza ognuno di noi esercitando la propria coscienza si comporta di conseguenza.

Comunque hai affermato una cosa inesatta il fegato che viene trapiantato viene privato del sangue in esso contenuto (per evitare che coaguli nei vasi) sostituendolo con soluzioni che ne preservano le cellule

Leggi articolo:

LINK




Esatto bravo! Non contiene sangue cosi' come nessun'altro organo altrimenti creerebbe grumi e renderebbe l'organo inutilizzabile. Ma stesso, visto ke è stata citata, la carne al sangue. Non è sangue, il sangue viene tolta dalla carna altrimenti andrebbe a male in poco tempo, quella sostanza rossa è una proteina che lega l'ossigeno in modo tale da avere nel muscolo più ossigeno o ossigeno di riserva nel momento del bisogno, tipo in un esplosione di forza.
BbSl210913
00lunedì 13 settembre 2021 10:55
Re: Re:
I-gua, 13/09/2021 10:13:




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cari amicetti, 🐍

🐍ma davvero ci credete?🐍
&egrave; proprio cos&igrave;?

tutto ci&ograve; &egrave; assurdo e grottesco alla mia intelligenza, che... voi siete forse meno intelligenti?

&egrave; semplicemente fuori di testa! voi credete a questo? e ditela la verit&agrave;, che siamo fra amici e non vi sente nessuno, non ci spiano mica gli Unti! 🐍

perch&eacute; voi non toccate il sangue a motivo del vostro timore verso i vostri capi supremi, gli unti e bisunti, vero?🐍


ma ragionate con la vostra testa, per una buona volta!


nel mondo esistono migliaia di frutti commestibili, e quindi migliaia di alberi da frutta!

🍇🍈🍉🍊🍌🍍🍎🍏🍐🍑🍒🍓🍅🥥🥑

sarebbe come se un dio dicesse: &ldquo;D&rsquo;ogni albero del giardino puoi mangiare a saziet&agrave;. Ma in quanto all&rsquo;albero della conoscenza del bene e del male non ne devi mangiare, poich&eacute; nel giorno in cui ne mangerai positivamente morrai&rdquo;.


ma voi ci credete? una divinit&agrave; ha il tempo di stare a guardare che frutto (furto) uno prende e da quale albero lo prende con tutti i problemi che deve gestire?

sta a vedere se tu mangi o meno di quel frutto?

Dio ha mai fatto qualcosa, no. apparentemente osserva solo... e deve stare a vedere poi che tipo di frutta uno si mangia?


ma andiamo! siamo tra 🐍amici!🐍


la mia ragione mi da ragione. voi siete forse dei tontoloni?

e dai, bevetene di questo sangue
trasfondetevi a vicenda
e via alle scorpacciate di sanguinaccio!

ma &egrave; vero che voi tdG non potete giocare a scacchi perch&eacute; il vostro supercomitato ve lo vieta? e dove sta scritto, nelle scritture?

dai, andiamo amici! 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍




[SM=g7405]




Stai un tantino esagerando in quanto fai giudizio con le tue affermazioni e non stai quindi domandando o ponendo un ragionamento. Ciò non toglie che ti rispondo subitissimo. Dio disse di non mangiare quel specifico frutto per rispetto, segno di ubbidienza e rispetto mettendo in chiaro dall'inizio quale sarebbero state le conseguenze. (siamo carne e ossa, che gli doveva chiedere all'epoca essendo i primi essere umani? Di non toccare un sasso? O un animale? quello cera all'epoca solo natura)
Poi mi citi gli scacchi, beh non so dove tu abbai preso certe affermazioni, ma io a scacchi ci gioco allegramente con i miei amici. Non esistono regole o leggi insensate come tu vuoi far credere.
I-gua
10lunedì 13 settembre 2021 11:51
magari sono ironico!

per fare comprendere il tipo di ragionamento di "Entoni"... che a quanto pare... non è nuovo!


😉
Libertà Pensiero
00lunedì 13 settembre 2021 12:04
Re:
I-gua, 13/09/2021 11:51:

magari sono ironico!

per fare comprendere il tipo di ragionamento di "Entoni"... che a quanto pare... non è nuovo!


😉




Scusami non avevo capito che eri ironico 😅😅😅
Infatti il fatto degli scacchi mi aveva proprio spiazzato. Credevo che chissà chi ti avesse detto certe assurdità 😂😂😂
Giandujotta.50
10lunedì 13 settembre 2021 12:10
Re: Re:
Libertà Pensiero (BbSl210913), 13/09/2021 12:04:




Scusami non avevo capito che eri ironico 😅😅😅
Infatti il fatto degli scacchi mi aveva proprio spiazzato. Credevo che chissà chi ti avesse detto certe assurdità 😂😂😂




In questa discussione sarebbe OT ma c'è stato un tempo in cui si era diffusa la diceria che i tdG non possono giocare a scacchi!!
un nostro fratello ha redatto un articolo decisamente chiarificatore rispetto a questo 'dubbio' nato certamente per metterci in cattiva luce...

puoi trovarlo qui:

testimonidigeova.freeforumzone.com/d/10617348/-/discussion...
I-gua
10lunedì 13 settembre 2021 12:21
Re: Re:
Libertà Pensiero (BbSl210913), 13.09.2021 12:04:




Scusami non avevo capito che eri ironico 😅😅😅
Infatti il fatto degli scacchi mi aveva proprio spiazzato. Credevo che chissà chi ti avesse detto certe assurdità 😂😂😂

Non hai capito che ero ironico perché è facile imitare tono e contenuti, “ragionamenti” di questi buontemponi che si prestano a dar voce all’anticristo, magari neppure rendendosi conto di ciò a motivo della loro superficialità
Libertà Pensiero
00lunedì 13 settembre 2021 12:33
Re: Re: Re:
Giandujotta.50, 13/09/2021 12:10:




In questa discussione sarebbe OT ma c'è stato un tempo in cui si era diffusa la diceria che i tdG non possono giocare a scacchi!!
un nostro fratello ha redatto un articolo decisamente chiarificatore rispetto a questo 'dubbio' nato certamente per metterci in cattiva luce...

puoi trovarlo qui:

testimonidigeova.freeforumzone.com/d/10617348/-/discussion...




Ho letto grazie!! Si diciamo qualche decennio fa la società tendeva a dare linee guida troppo dettagliate che cadevano nella coscienza. Ricordo una rivista sul gioco PacMan 😂
Ciò non toglie che sono imperfetti anche loro e soprattutto agli inizi si lasciava andare un po' nelle affermazioni.
Ma ciò non toglie che un vero cristiano fa sempre scelte secondo coscienza indipendentemente da chi gli dice se una cosa sia presumibilmente giusta o meno.

Ricordo bene una rivista di qualche anno fa, di studio, dove venne prese come esempio un fratello che si sposo in un periodo nel quale ancora era visto poco spirituale sposarsi. Perse i privilegi ma lui scelse quella strada perché seguì la coscienza addestrata secondo le norme bibliche.

I detrattori non hanno capito o non vogliono capire che la società non è una dittatura, e non è perfetta, e che ogni cristiano davanti a Dio ha la responsabilità personale di scegliere cosa sia giusto o sbagliato con le sue conseguenze.
E perciò infatti che la società incita molto ad ognuno di noi di studiare approfonditamente la Bibbia e di porsi domande per accrescere la conoscenza. Esercitando così le facoltà di distinguere il bene dal male personalmente e non demandando la coscienza propria ad altri.

Quando poi Dio giudicherà, giudicherà singolarmente e nessuno potrà dire "me l'ha detto tizio e caio di fare così io non ho colpe". Perché in definitiva Dio vuole che ognuno di noi prenda il proprio carico.

Sarebbe bello aprire una discussione a parte su questo altrimenti qui andiamo troppo fuori tema. 😆
Giandujotta.50
00lunedì 13 settembre 2021 12:38
sei un testimone di Geova? [SM=g27985]
se hai 30 anni, qualche decennio fa ne avevi al massimo 10...
come ricordi una rivista "dove venne prese come esempio un fratello che si sposo in un periodo nel quale ancora era visto poco spirituale sposarsi." ?
sono battezzata da 40 anni e non la ricordo..
in compenso ricordo di aver partecipato a tanti matrimoni di fratelli [SM=g27985]

Libertà Pensiero
00lunedì 13 settembre 2021 12:45
Re:
Giandujotta.50, 13/09/2021 12:38:

sei un testimone di Geova? [SM=g27985]
se hai 30 anni, qualche decennio fa ne avevi al massimo 10...
come ricordi una rivista "dove venne prese come esempio un fratello che si sposo in un periodo nel quale ancora era visto poco spirituale sposarsi." ?
sono battezzata da 40 anni e non la ricordo..
in compenso ricordo di aver partecipato a tanti matrimoni di fratelli [SM=g27985]





No non ho detto questo. Una rivista di qualche anno fa, se la trovo te la giro, citava in un paio di paragrafi l'esperienza di questo fratello che visse mooolto tempo fa, nel quale il matrimonio era visto poco spirituale.
Si sono Testimone di Geova.
Entoni
00lunedì 13 settembre 2021 14:20
Re: Re:
I-gua, 13/09/2021 10:13:




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cari amicetti, 🐍

🐍ma davvero ci credete?🐍
&egrave; proprio cos&igrave;?

tutto ci&ograve; &egrave; assurdo e grottesco alla mia intelligenza, che... voi siete forse meno intelligenti?

&egrave; semplicemente fuori di testa! voi credete a questo? e ditela la verit&agrave;, che siamo fra amici e non vi sente nessuno, non ci spiano mica gli Unti! 🐍

perch&eacute; voi non toccate il sangue a motivo del vostro timore verso i vostri capi supremi, gli unti e bisunti, vero?🐍


ma ragionate con la vostra testa, per una buona volta!


nel mondo esistono migliaia di frutti commestibili, e quindi migliaia di alberi da frutta!

🍇🍈🍉🍊🍌🍍🍎🍏🍐🍑🍒🍓🍅🥥🥑

sarebbe come se un dio dicesse: &ldquo;D&rsquo;ogni albero del giardino puoi mangiare a saziet&agrave;. Ma in quanto all&rsquo;albero della conoscenza del bene e del male non ne devi mangiare, poich&eacute; nel giorno in cui ne mangerai positivamente morrai&rdquo;.


ma voi ci credete? una divinit&agrave; ha il tempo di stare a guardare che frutto (furto) uno prende e da quale albero lo prende con tutti i problemi che deve gestire?

sta a vedere se tu mangi o meno di quel frutto?

Dio ha mai fatto qualcosa, no. apparentemente osserva solo... e deve stare a vedere poi che tipo di frutta uno si mangia?


ma andiamo! siamo tra 🐍amici!🐍


la mia ragione mi da ragione. voi siete forse dei tontoloni?

e dai, bevetene di questo sangue
trasfondetevi a vicenda
e via alle scorpacciate di sanguinaccio!

ma &egrave; vero che voi tdG non potete giocare a scacchi perch&eacute; il vostro supercomitato ve lo vieta? e dove sta scritto, nelle scritture?

dai, andiamo amici! 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍




[SM=g7405]


Simpaticissimo !😂😂😂😂
Hai capito la mia astuzia😈! Non sei mica un babbo!👨‍🎓 Cogli la prima🍎 su,come diceva il bravo Angelo Branduardi!
Se la metti così terra terra.. se rileggi invece il mio commento non parlavo di sangue intero perché la scienza medica da parecchi decenni ha scoperto che il sangue non è un liquido uniforme ma formato da una varietà di altre corpuscoli che a loro volta sono formati da svariati altri corpuscoli. E allora che si fa? La vostra guida spirituale lo schiavo fedele e saggio che sono imperfetti, uomini che sbagliano come tutti noi vi dicono al momento opportuno cosa si può trasfondere e cosa non si può trasfondere lasciando sempre però a VOI la patata bollente di decidere se un derivato del sangue lo puoi assumere o non lo puoi assumere. Ma anche se certi macchinari vanno bene o no,se il TUO sangue può essere conservato oppure no! Potremmo star qui ore e ore l'argomento è vastissimo perché le tecniche mediche e chirurgiche fanno dei progressi molto veloci. Mi pare che tutto sia un po' farisaico. La decima delle erbe aromatiche ecc..ecc. Aiutatemi voi a concepire un Dio che ha creato miliardi e miliardi di galassie, stelle così gigantesche che in paragone il nostro sole è un pidocchio. Un Dio che ahimè ha dovuto soffrire per le miliardi di sue creature che sono state trucidate dalla guerra,dalla fame e da mallattie orribili ma poi che si rallegra perché uno di voi ubbidendo alla sua coscienza non ha accettato una trasfusione di plasma. Grazie Testimoni di Geova che regalate un po' di gioia la Creatore dell'universo!


Amalia 52
00lunedì 13 settembre 2021 14:30
Re: Re: Re: Re:
Libertà Pensiero (BbSl210913), 13.09.2021 12:33:



Ricordo bene una rivista di qualche anno fa, di studio, dove venne prese come esempio un fratello che si sposo in un periodo nel quale ancora era visto poco spirituale sposarsi. Perse i privilegi ma lui scelse quella strada perché seguì la coscienza addestrata secondo le norme bibliche.

😆




Ma dici sul serio,oppure sei una copia di I-Gua? [SM=g27987]

Io sono battezzata da 53 anni e non ricordo di aver mai letto che c'era un periodo nel quale sposarsi era visto come poco spirituale.
Ricordo solo una rivista che parlava se era questo il tempo di avere figli?Ma dopo questa rivista, tutte le sorelle sono rimaste incinte. [SM=g8930] [SM=g8930] [SM=g8930]

A qualcuno era venuta l'idea che visto che Armaghedon era vicino ,chi aveva un orto da coltivare poteva anche farne a meno,e dedicare il suo tempo alla predicazione del Regno.Quindi,nessun contadino piu' fra i Testimoni di Geova.Tutti a predicare.Tanto,il latte e le verdure si possono comprare al supermercato. [SM=g8930]

Questa era una suaveduta personale.Nessuna rivista ha mai parlato di questo tema.

Menomale che la luce della verità è Geova a farla risplendere.E col tempo alcuni hanno dovuto modellare il loro modo di pensare e adattarla a come la pensa Geova sulle cose.

Scusate se sono andata un po OT [SM=g2857545]
Libertà Pensiero
00lunedì 13 settembre 2021 15:16
@Amalia 52

Si sono serio. Ricordo benissimo questa esperienza. Era una Torre di Guardia di studio. Forse di 6 anni fa, non oltre 10 anni fa.
Appena la trovo te la giro.

Comunque si é così spesso erano regole locali o personali. Ma alcune erano scritte sulle riviste. Come il gioco PacMan 😂

Ovviamente come hai detto tu la conoscienza spirituale accresce e migliora. Cosa ke non hanno capito alcuni che sono rimasti ad appendersi a cose vecchie. E aggiungo, si attaccano a tali cose ignorando il valore enorme ke però cé nella veritá.

Per questo ho detto che alla fine ognuno renderà singolarmente a Dio e non collettivamente. Perché tutti abbiamo una relazione personale e non collettiva e tutti ne risponderanno personalmente e non collettivamente.
Perciò problemi loro se si fanno (o vogliono volutamente) allontanare per cose vecchie o piccole o frivole. 😂😂😂
Dimenticano costoro chi vendette tutto per la pietra di valore (la veritá). Futile perciò lasciarla per dettagli frivoli o vecchi.

A presto e Appena la trovo te la posto ciao 👋👋👋
Libertà Pensiero
00lunedì 13 settembre 2021 15:21
Ma che centra.
Un conto è il progreso un conto è lintero sangue. Senza speculare oltre. Oltre ciò ke é scritto è del malvagio dice la scrittura.
Quello ke si rifiuta è il sangue. Tutto il resto come ben dice la societá, è questione personale di coscienza.
Un tempo alcuni mi dissero ke nn andava bene il vaccino del tetano. Io ben gli dissi che forse per voi non va bene ma per la mia coscienza si e nessuno può dire nulla.

Quindi non andiamo oltre. Atteniamoci alle scritture il resto è personale.
I-gua
00lunedì 13 settembre 2021 15:48
Re: Re: Re:
Entoni, 13.09.2021 14:20:


Simpaticissimo !😂😂😂😂
Hai capito la mia astuzia😈! Non sei mica un babbo!👨‍🎓 Cogli la prima🍎 su,come diceva il bravo Angelo Branduardi!
Se la metti così terra terra.. se rileggi invece il mio commento non parlavo di sangue intero perché la scienza medica da parecchi decenni ha scoperto che il sangue non è un liquido uniforme ma formato da una varietà di altre corpuscoli che a loro volta sono formati da svariati altri corpuscoli. E allora che si fa? La vostra guida spirituale lo schiavo fedele e saggio che sono imperfetti, uomini che sbagliano come tutti noi vi dicono al momento opportuno cosa si può trasfondere e cosa non si può trasfondere lasciando sempre però a VOI la patata bollente di decidere se un derivato del sangue lo puoi assumere o non lo puoi assumere. Ma anche se certi macchinari vanno bene o no,se il TUO sangue può essere conservato oppure no! Potremmo star qui ore e ore l'argomento è vastissimo perché le tecniche mediche e chirurgiche fanno dei progressi molto veloci. Mi pare che tutto sia un po' farisaico. La decima delle erbe aromatiche ecc..ecc. Aiutatemi voi a concepire un Dio che ha creato miliardi e miliardi di galassie, stelle così gigantesche che in paragone il nostro sole è un pidocchio. Un Dio che ahimè ha dovuto soffrire per le miliardi di sue creature che sono state trucidate dalla guerra,dalla fame e da mallattie orribili ma poi che si rallegra perché uno di voi ubbidendo alla sua coscienza non ha accettato una trasfusione di plasma. Grazie Testimoni di Geova che regalate un po' di gioia la Creatore dell'universo!






Quando uno ti risponde che è “ una questione di coscienza “

Tu che comprendi?


Entoni
00lunedì 13 settembre 2021 16:41
Re: Re: Re: Re:
I-gua, 13/09/2021 15:48:




Quando uno ti risponde che è “ una questione di coscienza “

Tu che comprendi?






Non ha senso che sia un altro che mi dica :"è questione di coscienza" .
Sono IO stesso che stabilisco se qualcosa la posso fare o non la posso fare . Nel momento in cui un'altra persona mette il naso nelle mie questioni personali allora cade tutto. La vostra coscienza Testimoni di Geova non ha nessuna voce in capitolo. Voi dovete osservare le leggi della vostra dottrina. A voi rimane solo l'illusione di scegliere con la vostra coscienza perché per i campi in cui vorreste scegliere voi,ha già scelto la Torre di Guardia.
Giandujotta.50
10lunedì 13 settembre 2021 17:03
Re: Re: Re: Re: Re:
Entoni, 13/09/2021 16:41:




Non ha senso che sia un altro che mi dica :"è questione di coscienza" .
Sono IO stesso che stabilisco se qualcosa la posso fare o non la posso fare . Nel momento in cui un'altra persona mette il naso nelle mie questioni personali allora cade tutto. La vostra coscienza Testimoni di Geova non ha nessuna voce in capitolo. Voi dovete osservare le leggi della vostra dottrina. A voi rimane solo l'illusione di scegliere con la vostra coscienza perché per i campi in cui vorreste scegliere voi,ha già scelto la Torre di Guardia.




Vedi Entoni, dipende da chi è che lo dice...
per un cristiano le parole scritte da San Paolo su ispirazione hanno una valenza di legge:

atti 15:28,29
Infatti allo spirito santo e a noi è sembrato bene di non aggiungervi nessun altro peso, all’infuori di queste cose necessarie: 29 astenersi dalle cose sacrificate agli idoli, dal sangue, da ciò che è strangolato e dall’immoralità sessuale. Se vi asterrete attentamente da queste cose, prospererete. Vi salutiamo!

Libertà Pensiero
00lunedì 13 settembre 2021 17:14
Noi non ubbidiamo ciecamente alla Torre di Guardia come dici tu. Noi ubbidiamo alle Sacre Scritture. La societá serve ad organizzare la predicazione, a dare qualche delucidazione su alcuni punti, a mettere a disposizione traduzioni sempre più vaste della Bibbia.

Ma ciò non toglie che noi ubbidiamo alla Bibbia. Se ipoteticamente, parlando per fantasia, un domani la Societá mi dicesse di fare qualcosa che vá contro i principi biblici io non lo fare mai!
Paolo disse "Ma chiunque vi annunciasse una buona notizia diversa da quella che vi abbiamo annunciato, anche se si trattasse di noi o di un angelo dal cielo, sia maledetto." Galati 6:9.

Dunque noi non facciamo le cose perché degli umani ce L'hanno detto. Bensì facciamo cose inerenti alla Bibbia perché crediamo fermamente che sia ispirata parola di Dio.
Entoni
00lunedì 13 settembre 2021 20:06
Re:
Libertà Pensiero (BbSl210913), 13/09/2021 17:14:

Noi non ubbidiamo ciecamente alla Torre di Guardia come dici tu. Noi ubbidiamo alle Sacre Scritture. La societá serve ad organizzare la predicazione, a dare qualche delucidazione su alcuni punti, a mettere a disposizione traduzioni sempre più vaste della Bibbia.

Ma ciò non toglie che noi ubbidiamo alla Bibbia. Se ipoteticamente, parlando per fantasia, un domani la Societá mi dicesse di fare qualcosa che vá contro i principi biblici io non lo fare mai!
Paolo disse "Ma chiunque vi annunciasse una buona notizia diversa da quella che vi abbiamo annunciato, anche se si trattasse di noi o di un angelo dal cielo, sia maledetto." Galati 6:9.

Dunque noi non facciamo le cose perché degli umani ce L'hanno detto. Bensì facciamo cose inerenti alla Bibbia perché crediamo fermamente che sia ispirata parola di Dio.



E e la Torre di Guardia scrivesse una bella serie di articoli di studio in cui con le scritture spiegasse per filo e per segno il nuovo intendimento e cioè che le scritture quando proibiscono il consumo di sangue si riferiscono sempre ed esclusivamente al sangue ANIMALE, che un rituale della legge avevo lo scopo di riconoscere la sacralità della VITA e che quindi lo schiavo fedele e saggio non può imporre ulteriori pesi cioè proibire qualcosa che la Parola di Dio non condanna cioè le trasfusioni di sangue perché nei tempi biblici non esistevano e che ognuno quando si tratta della propria vita deve decidere da sè, mi dici un po' che succederebbe? Che faresti tu? Continueresti a dire che tu segui la Bibbia e non la Torre di Guardia? 😉
Giandujotta.50
00lunedì 13 settembre 2021 20:23
Caro Entoni, con i se e con i ma la storia non si fa... 😊
I-gua
10lunedì 13 settembre 2021 20:32
Re: Re:
Entoni, 13.09.2021 20:06:



E e la Torre di Guardia scrivesse una bella serie di articoli di studio in cui con le scritture spiegasse per filo e per segno il nuovo intendimento e cioè che le scritture quando proibiscono il consumo di sangue si riferiscono sempre ed esclusivamente al sangue ANIMALE, che un rituale della legge avevo lo scopo di riconoscere la sacralità della VITA e che quindi lo schiavo fedele e saggio non può imporre ulteriori pesi cioè proibire qualcosa che la Parola di Dio non condanna cioè le trasfusioni di sangue perché nei tempi biblici non esistevano e che ognuno quando si tratta della propria vita deve decidere da sè, mi dici un po' che succederebbe? Che faresti tu? Continueresti a dire che tu segui la Bibbia e non la Torre di Guardia? 😉




ma io penso effettivamente che tale legge avesse lo scopo di riconoscere in maniera simbolica la sacralità della VITA e la sottomissione al Creatore Datore di Vita....

e che, a maggior ragione, si applica pure per il sangue umano... anche a costo di dovere rischiare la propria vita...
è una manifestazione di fede incrollabile nelLa Parola di Dio.

e la fede, non è da tutti
Giandujotta.50
00lunedì 13 settembre 2021 20:34
In ogni caso la scrittura dice di astenersi dal sangue ..
E il sangue non scorre solo nelle vene degli animali ..
Puoi non essere d’accordo ma i fatti sono questi.

(SimonLeBon)
00lunedì 13 settembre 2021 21:09
Re:
Entoni, 9/11/2021 6:46 PM:

Salve amici! Sinceramente voi credete veramente che il Creatore di miliardi e miliardi di galassie stia a guardare queste cose ? Sangue si sangue no, trapianto si trapianto no? Circa 690 milioni di persone soffrono la fame nel mondo . Dio fa qualcosa? Apparentemente no ma osserva voi se accettate o meno derivati del sangue ,piastrine globuli verdi,bianchi e rossi? Se il tuo sangue viene conservato e poi trasfuso o invece passa attraverso un macchinario per la dialisi perché quel macchinario è un'estensione del sistema circolatorio? Siamo tra amici! Dite la verità! Credete a questo? La mia ragione mi dice che è tutto così assurdo. La vostra ragione che dice?



Caro Entoni,
evidentemente abbiamo sensibilità diverse e ci preoccupiamo della nostra reputazione presso Dio in modo diverso.

Ci sono donne oggi che portano il velo integrale per applicare la legge divina nella loro vita e piacere a Dio.
Altre non portano veli e non si preoccupano della legge di Dio, nè di piacere a Dio.

Cosa dobbiamo aggiungere, forse che Dio conosce "i suoi".

Simon
Libertà Pensiero
00martedì 14 settembre 2021 01:10
Cm ti é giá stato detto con i sé e con i ma.....stiamo solo fantasticando così.

Cmq se dovesse ipoteticamente succedere, prenderò in ogni caso io personalmente la mia decisione dopo attenta meditazione e richiesta di sapienza in preghiera.
Libertà Pensiero
00martedì 14 settembre 2021 01:12
@Giandujotta.50 Disse anke di mangiare gli animali. Dunque vi é un equilibrio tra le due cose. Si comprende benissimo quindi ke é l'uso improprio del sangue da nn praticare.
Detto ciò se un cristiano non si sente in coscienza di mangiare carne per tale motivo, nessuno dovrebbe convincerlo del contrario. Perché nessuno è signore della coscienza altrui.

P.s. avevo capito male il tuo commento precedente. 😂
Si sono pienamente d'accordo con te.
Pino2019
10martedì 14 settembre 2021 07:13
Re: Re:



che le scritture quando proibiscono il consumo di sangue si riferiscono sempre ed esclusivamente al sangue ANIMALE,



In levitico 17:10 si legge:

“‘Se un uomo della casa d’Israele o uno straniero che risiede tra voi mangia sangue di qualsiasi sorta, di sicuro volgerò la mia faccia contro quella persona che ha mangiato il sangue,

Tertulliano (che scrisse in difesa delle convinzioni dei primi cristiani) disse: “Comprenderemo che il divieto del ‘sangue’ è (un divieto) che vale assai più per il sangue umano”. — The Ante-Nicene Fathers, Vol. IV, p. 86.

Come potete mai credere bevano sangue umano coloro che siete ben persuasi abbiano orrore di quello degli animali . . .?” — Apologia del cristianesimo, IX, 13, 14; B.U.R., 1956, trad. di Luigi Rusca, p. 45.


Minucio Felice (III secolo E.V.): “Tale è il nostro orrore del sangue umano, che neppure vorremmo assaggiare il sangue nei cibi degli animali commestibili”. — Ottavio, XXX; B.U.R., 1957, trad. di Luigi Rusca, p. 64.



cioè proibire qualcosa che la Parola di Dio non condanna cioè le trasfusioni di sangue perché nei tempi biblici non esistevano



Se per questo nei tempi biblici non esisteva nemmeno l' uso di cocaina opure l' uso delle armi da fuoco o le bombe atomiche quindi cose lecite secondo il tuo ragionamento visto che all' epoca non esistevano?


Continueresti a dire che tu segui la Bibbia e non la Torre di Guardia?



La Bibbia non la torre di Guardia afferma:

Infatti allo spirito santo e a noi è sembrato bene di non aggiungervi nessun altro peso, all’infuori di queste cose necessarie: astenersi dalle cose sacrificate agli idoli, dal sangue, da ciò che è strangolato e dall’immoralità sessuale. Se vi asterrete attentamente da queste cose, prospererete. Vi salutiamo!” Atti15:28,29

Di conseguenza ho detto agli israeliti: “Non dovete mangiare il sangue di nessun tipo di carne, perché la vita di ogni tipo di carne è il suo sangue. Chiunque lo mangi sarà stroncato”. Levitico 17:14

Comunque vorrei solo far notare che le trasfusioni di sangue oggi come oggi sempre più persone le rifiutano e non per motivi religiosi (Vedi link):

LINK



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