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Testimoni di Geova Online Forum » Testimoni di Geova Online Forum » AREA VISITATORI » I LETTORI "ANONIMI" CI SCRIVONO

Pagine: [1], 2, 3, 4

antonio

00mercoledì 2 novembre 2011 20:08

Harold Camping ammette l’errore sulla fine del mondo, ma non chiede scusa
www.osservatorioapocalittico.it/?p=1243
secondo voi ci si può fidare

barnabino

00mercoledì 2 novembre 2011 20:22

Vai tranquillo, il 21 ottobre è passato, dunque credo che ci si possa fidare... poi sugli 80 milioni di dollari di donazioni che Family Radio ha intascato non saprei che dirti, come testimoni di Geova siamo contrari a questo genere di operazioni.

Shalom

antonio

00mercoledì 2 novembre 2011 20:40

Re:

barnabino, 02/11/2011 20.22:
come testimoni di Geova siamo contrari a questo genere di operazioni.

non ho capito, contrari a cosa?

jwfelix

00mercoledì 2 novembre 2011 21:17

Non è nuovo a questo genere di cose.

E' già la terza volta

www.gqitalia.it/viral-news/articles/2011/10/fine-del-mondo-il-21-ottobre-harold-camping-ha-sbagliato-ancora-ironia-su-twitter-e-...

FINE DEL MONDO IL 21 OTTOBRE, HAROLD CAMPING HA SBAGLIATO ANCORA. E IL WEB SI SCATENA
21 ott 2011 —
Terza previsione sbagliata (di fila, e non potrebbe essere diversamente) per Harold Camping, il pastore che aveva previsto per oggi, 21 ottobre, la fine del mondo. Aveva già toppato nel 1994 e 5 mesi fa: ora il web lo prende in giro, da Facebook a Twitter
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Fine del mondo il 21 ottobre, l'ironia del web
La fine del mondo prevista dal pastore Harold Camping per il 21 ottobre non è arrivata: per lui è il terzo errore di fila nella previsione dell'Armageddon. Ecco alcune foto, prese in Rete, che ironizzano su come sarebbe stata la fine del mondo, con il "rapimento" dei corpi verso l'Inferno o il Paradiso come rpevisto da Camping...

Fine del mondo il 21 ottobre, l'ironia del web

armageddon,21 maggio 2011,apocalisse,21 ottobre 2011,harold camping
Harold Camping s'è svegliato, stamattina: e, come altre due volte nella sua lunga vita, non s'è sentito affatto bene. Perché era ancora vivo. E perché il mondo, intorno a lui, era ancora lì.

Per la terza volta, questo pastore che diffonde il suo messaggio su una radio cristiana americana (Family Radio) ha sbagliato a indicare il giorno in cui il mondo avrebbe dovuto vedere la sua ultima alba. Ci aveva provato nel 1994: niente da fare. Erano finiti i Nirvana, ma il mondo è sopravvissuto. Aveva rifatto i calcoli e - sicurissimo - aveva detto: sarà il 21 maggio. E invece. Scornatissimo, il profeta guercio dell'Apocalisse ha provato ad abbassare i toni ("probabilmente avverrà", "forse ci sarà"), ha riletto la Bibbia, e ha sparato: il 21 ottobre è la data giusta. Sarà la volta buona (per lui, forse).

E invece siamo ancora qua. Tutti. Internet compreso. Ed è lì che l'ironia sulle profezie di Camping ha preso piede, e alla grande. Su Facebook, ma soprattutto su Twitter, hanno iniziato a circolare battute (le trovate con l'hashtag #rapture o #rapturebomb) e fotografie di chi si immaginava il mondo dopo la "scomparsa improvvisa" degli eletti. Le forto sono in alto. Quella che manca, per ora, è quella con la faccia di Harold Camping, triste per la terza volta in novant'anni, di prima mattina, dopo aver capito di essere ancora qui.

Aquila-58

00mercoledì 2 novembre 2011 21:36

Re:

antonio, 02/11/2011 20.08:
Harold Camping ammette l’errore sulla fine del mondo, ma non chiede scusa
www.osservatorioapocalittico.it/?p=1243
secondo voi ci si può fidare

"Camping ha tenuto a precisare che la sua ricerca personale sulla Bibbia è lontana dall’essere conclusa: “Dobbiamo essere molto pazienti sul tema della fine del mondo”, avverte. “Dio possiede la verità, non noi”:"

Appunto.
Gesù disse che solo il Padre sa il giorno e l' ora (Mt. 24:36), quindi calcolare a iosa date sulla "fine del mondo" significa:
a) appropriarsi di qualcosa che è prerogativa di Dio, non nostra;
b) vivere per una data, non per amare Dio e il prossimo, i due più grandi comandamenti (Marco 12:28-31);
c) tentare un' operazione impossibile: nessun essere umano (oltre che non averne la prerogativa), non ha alcuna facoltà di calcolare il giorno e l' ora....per quanti sforzi possa fare.

Dobbiamo solo essere vigilianti, non vivere nella "crapula del bere e del mangiare" come disse Gesù, seguire attentamente gli eventi, e stare sulla "Torre di Guardia" in aspettativa, per vedere come si adempiono le profezie bibliche....ma dobbiamo continuare a cercare le persone mansuete, che possono ascoltare ancora il messaggio del Regno.
Questo Dio ci richiede di fare, non calcolare date inopportunamente..

(garoma)

00mercoledì 2 novembre 2011 21:40

"Camping ha tenuto a precisare che la sua ricerca personale sulla Bibbia è lontana dall’essere conclusa: “Dobbiamo essere molto pazienti sul tema della fine del mondo”, avverte. “Dio possiede la verità, non noi”:"

Forse si prepara a raccogliere altri 80 milioni di dollari.

Ha detto bene "Dio possiede la verità, lui no" però possiede gli 80 milioni di dollari. [SM=x1408447]

Amalia 52

00mercoledì 2 novembre 2011 21:51

Il 21 ottobre è passato,e ora si attende 11.11.2011

Profeta ghanese prevede l’apocalisse per l’11/11/2011

Dal 2001 a oggi, ogni anno ha una data palindroma, in cui le due cifre di giorno, mese e anno sono uguali: sarà così anche quest’anno, quando l’11 novembre il nostro calendario segnerà 11/11/11.

Inevitabile quindi che, come sempre, compaiano profezie apocalittiche per la data in questione. Tra le tante, c’è da segnalare Peter Anamoh, profeta del Ghana, con tanto di sito Internet, www.prophetpeteranamoh.com. Ex imprenditore, Anamoh ha ben pensato di trarre profitto dalle paure apocalittiche tanto diffuse nei circoli evangelici a cui appartiene anche la sua Machaira Community Church. Così, ha profetizzato la fine del mondo per il prossimo 11 novembre avviando una campagna di raccolta fondi anche attraverso il suo sito web, dove il conto alla rovescia prosegue inesorabile. Secondo il quotidiano “Ghana Palaver”, Anamoh chiederebbe un biglietto d’ingresso per il Paradiso di cinque milioni di cedi (la moneta locale), poco più di 230 euro – ma una bella cifra per gli africani. Il profeta ha ribattuto negando recisamente di chiedere denaro in cambio della salvezza, ammettendo soltanto di chiedere donazioni per finanziare la sua campagna d’informazione, al fine di salvare quanta più gente possibile.

“Quello che la gente dovrebbe sapere è che non è la prima volta che un tale disastro si abbatterà sul mondo. E’ già accaduto ai tempi di Noè, quando perirono 24 miliardi (sic) di persone. È accaduto anche a Sodoma e Gomorra e a una città chiamata Gerico. La quarta e ultima volta sta per accadere nella nostra epoca, nel novembre di quest’anno”. Secondo il profeta, segni dell’imminente disastro sarebbero i terremoti in Giappone, Australia e Stati Uniti, e le alluvioni che hanno colpito alcune regioni del Ghana. Per tutti coloro che, come ai tempi di Noè, Sodoma e Gomorra, e Gerico, non crederanno nelle parole di chi li aveva messi in guardia, il destino sarà identico: la morte e la dannazione eterna. Inutile aggiungere che a salvarsi saranno solo coloro che appoggeranno – finanziariamente, s’intende – le parole di Anamoh. [SM=g27988]

www.osservatorioapocalittico.it/?p=1049

Aquila-58

00mercoledì 2 novembre 2011 21:57

Re:

antonio, 02/11/2011 20.08:
Harold Camping ammette l’errore sulla fine del mondo, ma non chiede scusa
www.osservatorioapocalittico.it/?p=1243
secondo voi ci si può fidare

“Il mancato ritorno di Gesù Cristo lo scorso 21 ottobre può sembrare imbarazzante per Family Radio”, ha ammesso. Ma nessuna richiesta di perdono sulle sue previsioni sballate".

"Allora, se qualcuno vi dice: "Ecco, il Cristo è qui" o "E' la", non lo credete. Poichè sorgeranno falsi Cristi e falsi profeti..." (Matteo 24:23-24).

Parole pienamente adempiute, a quanto pare... [SM=g27993]

(Naaman)

00mercoledì 2 novembre 2011 22:07

W. Miller - C.T. Russell - J. F. Rutherford

Aquila-58

00mercoledì 2 novembre 2011 22:09

Re:

(Naaman), 02/11/2011 22.07:
W. Miller - C.T. Russell - J. F. Rutherford

Cioè a dire? Si, hanno fatto calcoli e stabilito date, è vero.
Ma come mai nell' anno 1000 aspettavano la fine del mondo?
C' era forse Rutherford, anche allora? [SM=g27993]

(Naaman)

00mercoledì 2 novembre 2011 22:18

Re: Re:

Aquila-58, 02/11/2011 22.09:

Cioè a dire? Si, hanno fatto calcoli e stabilito date, è vero.
Ma come mai nell' anno 1000 aspettavano la fine del mondo?
C' era forse Rutherford, anche allora?

Ti rispondi da solo.

Aquila-58, 02/11/2011 21.36:
Gesù disse che solo il Padre sa il giorno e l' ora (Mt. 24:36), quindi calcolare a iosa date sulla "fine del mondo" significa:
a) appropriarsi di qualcosa che è prerogativa di D-o, non nostra;
b) vivere per una data, non per amare D-o e il prossimo, i due più grandi comandamenti (Marco 12:28-31);
c) tentare un' operazione impossibile: nessun essere umano (oltre che non averne la prerogativa), non ha alcuna facoltà di calcolare il giorno e l' ora....per quanti sforzi possa fare.

Fecero bene quelle persone che nell'anno mille non si accodarono a quell'isteria. Fecero bene quei credenti che non seguirono William Miller, fecero bene quei credenti che non seguirono C.T. Russell, fecero bene quei credenti che non seguirono J.F. Rutherford nel loro tentativo di: appropriarsi di qualcosa che è prerogativa di D-o, non nostra; tentare un' operazione impossibile: nessun essere umano (oltre che non averne la prerogativa), non ha alcuna facoltà di calcolare il giorno e l' ora....per quanti sforzi possa fare.

(garoma)

00mercoledì 2 novembre 2011 22:18

Re:

(Naaman), 02/11/2011 22.07:
W. Miller - C.T. Russell - J. F. Rutherford

Caro Naaman se ti liberassi dai pregiudizi, almeno due differenze le vedresti.

1) i nomi da te fatti non hanno mai fatto una raccolta di fondi relazionandoli alla data di una fine;

2) con umiltà hanno riconosciuto che l'ansietà di vedere la fine li aveva spinti ad essre un poco frettolosi.

Anche gli Apostoli chiesero a Gesù se ristabiliva il suo Regno in quel tempo. Quindi ti sono sfuggiti altri nomi.

jwfelix

00mercoledì 2 novembre 2011 22:26

Re:

(Naaman), 02/11/2011 22.07:
W. Miller - C.T. Russell - J. F. Rutherford

Dimentichi Knorr e Franz [SM=g8930]

... e tante altre centinaia di persone che nel corso dei secoli hanno detto delle date.

La religione a cui ti associ tu non ne ha stabilite?

(Naaman)

00mercoledì 2 novembre 2011 22:27

Re: Re:

(garoma), 02/11/2011 22.18:
Anche gli Apostoli chiesero a Gesù se ristabiliva il suo Regno in quel tempo.

Appunto lo chiesero...ma non l'affermarono. Nessun apostolo ha mai fissato una data. Essere impazienti è una cosa. Calcolare una data è cosa totalmente diversa.

Aquila-58

00mercoledì 2 novembre 2011 22:27

Re: Re: Re:

(Naaman), 02/11/2011 22.18:

Ti rispondi da solo.

Aquila-58, 02/11/2011 21.36:
Gesù disse che solo il Padre sa il giorno e l' ora (Mt. 24:36), quindi calcolare a iosa date sulla "fine del mondo" significa:
a) appropriarsi di qualcosa che è prerogativa di D-o, non nostra;
b) vivere per una data, non per amare D-o e il prossimo, i due più grandi comandamenti (Marco 12:28-31);
c) tentare un' operazione impossibile: nessun essere umano (oltre che non averne la prerogativa), non ha alcuna facoltà di calcolare il giorno e l' ora....per quanti sforzi possa fare.

Fecero bene quelle persone che nell'anno mille non si accodarono a quell'isteria. Fecero bene quei credenti che non seguirono William Miller, fecero bene quei credenti che non seguirono C.T. Russell, fecero bene quei credenti che non seguirono J.F. Rutherford nel loro tentativo di: appropriarsi di qualcosa che è prerogativa di D-o, non nostra; tentare un' operazione impossibile: nessun essere umano (oltre che non averne la prerogativa), non ha alcuna facoltà di calcolare il giorno e l' ora....per quanti sforzi possa fare.

Fece bene anche l' apostolo Pietro, quando disse che la fine di ogni cosa si è avvicinata (1 Pietro 4:7)......

Aquila-58

00mercoledì 2 novembre 2011 22:29

Re: Re: Re:

(Naaman), 02/11/2011 22.27:
(garoma), 02/11/2011 22.18:
Anche gli Apostoli chiesero a Gesù se ristabiliva il suo Regno in quel tempo. Quindi ti sono sfuggiti altri nomi.

Appunto lo chiesero...ma non l'affermarono. Nessun apostolo ha mai fissato una data. Essere impazienti è una cosa. Calcolare una data è cosa totalmente diversa.

Rutherford e Russell non hanno calcolato date della "fine del mondo" con tanto di giorno, mese ed anno, ti risulta il contrario?

(Naaman)

00mercoledì 2 novembre 2011 22:31

Re: Re: Re: Re:

Aquila-58, 02/11/2011 22.27:

Fece bene anche l' apostolo Pietro, quando disse che la fine di ogni cosa si è avvicinata (1 Pietro 4:7)......

Che è cosa ben diversa dal fissare una data...totalmente diversa...e non sovrapponibile...

Aquila-58

00mercoledì 2 novembre 2011 22:33

Re: Re: Re: Re: Re:

(Naaman), 02/11/2011 22.31:

Che è cosa ben diversa dal fissare una data...totalmente diversa...e non sovrapponibile...

Ti ho fatto un' altra domanda sopra. Puoi rispondere?
Grazie!

Rutherford e Russell non hanno calcolato date della "fine del mondo" con tanto di giorno, mese ed anno, ti risulta il contrario?

(Naaman)

00mercoledì 2 novembre 2011 22:44

Aquila-58, 02/11/2011 22.29:

Rutherford e Russell non hanno calcolato date della "fine del mondo" con tanto di giorno, mese ed anno, ti risulta il contrario?

Capirai! E comunque si mi risulta il calcolo di mese ed anno...

"the forty years of the Gospel age harvest will end October, 1914" C.T.Russell - The Time is at Hand www.strictlygenteel.co.uk/timeisathand/study7.html

Posso citarti decine di diverse altre fonti di vecchie pubblicazioni di Russell e Rutherford.

(garoma)

00mercoledì 2 novembre 2011 22:46

Re: Re: Re:

(Naaman), 02/11/2011 22.27:
(garoma), 02/11/2011 22.18:
Anche gli Apostoli chiesero a Gesù se ristabiliva il suo Regno in quel tempo.

Appunto lo chiesero...ma non l'affermarono. Nessun apostolo ha mai fissato una data. Essere impazienti è una cosa. Calcolare una data è cosa totalmente diversa.

Ti sbagli, Luca 19:11 "Mentre ascoltavano queste cose egli disse in aggiunta un’illustrazione, perché era vicino a Gerusalemme ed essi immaginavano che il regno di Dio stesse per manifestarsi istantaneamente"

Credo che tu sappia bene cosa significa istantaneamente, quindi stabilirono un tempo preciso.

jwfelix

00mercoledì 2 novembre 2011 22:46

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Aquila-58, 02/11/2011 22.33:

Ti ho fatto un' altra domanda sopra. Puoi rispondere?
Grazie!

Tranquillo Aquila, anche a me non ha risposto ancora

Aquila-58

00mercoledì 2 novembre 2011 22:48

Re:

(Naaman), 02/11/2011 22.44:

Capirai! E comunque si mi risulta il calcolo di mese ed anno...

"the forty years of the Gospel age harvest will end October, 1914" C.T.Russell - The Time is at Hand www.strictlygenteel.co.uk/timeisathand/study7.html

Posso citarti decine di diverse altre fonti di vecchie pubblicazioni di Russell e Rutherford.

Caro Naaman, sei letteralmente penoso, e scusa se te lo dico:
ripeto la domanda: quando Rutherford e Russel hanno stabilito la data esatta (giorno, mese ed anno) della cosiddetta fine del mondo?
Mi devi immediatamente una risposta, ok?

Aquila-58

00mercoledì 2 novembre 2011 22:54

.....immediatamente significa, nella lingua italiana, immediatamente.

Non vorrai rispondermi alla....fine del mondo...? [SM=g27987]

jwfelix

00mercoledì 2 novembre 2011 22:55

Qualche perla

Il reverendo Charles Long di Pasadena annunciò nel 1943 che il 21 settembre 1945 la terra si sarebbe vaporizzata e l'umanità si sarebbe trasformata in ectoplasma. I suoi seguaci smisero di mangiare, bere e dormire una settimana prima della presunta catastrofe.

"Era diffusa tra gli ebrei di quel periodo (intorno al 1640) la convinzione che il Messia sarebbe giunto nel 1648. La sua venuta sarebbe stata accompagnata da ogni tipo di miracolo e ne sarebbe seguita l’epoca della redenzione... Sabbatai Zevi si proclamò il promesso Messia radunando un piccolo gruppo di discepoli. Inutile a dirsi, il 1648 passò l’era della redenzione non venne e gli attesi miracoli erano lungi dal verificarsi." ("Quando la profezia fallisce" a cura di Leon Festinger, Henry W. Riecken e Stanley Schaeter (1956) University of Minnesota Press; pag. 9) Nel 1665, a prescindere dal fallimento della profezia, Zevi ha avuto un enorme seguito, e la sua data è stata cambiata al 1666. I cittadini di Smirne abbandonarono i loro lavori e si prepararono a tornare a Gerusalemme.

Secondo i calcoli di Michael Stifel, un predicatore luterano, il libro dell'apocalisse indicava il 23 Ottobre del 1533 (secondo altri il 18 Ottobre), alle 8 del mattino, il momento della fine del mondo. Secondo altri predisse che Gesù Cristo sarebbe tornato il 19 Ottobre 1533. Molti dei suoi concittadini gli credettero, preoccupandosi di vendere la casa e di svuotare le proprie dispense entro tale data. Stifelius attese la fine del mondo insieme ai suoi cittadini ma quando ciò non avvenne, fu fatto incarcerare. Egli rifece i suoi calcoli matematici e fissò la nuova data della fine del mondo per il 3 ottobre 1533 alle 10 del mattino. Quando ciò non avvenne, Stifel fu frustato dai suoi concittadini. Lutero lo rigettò.

I primi Padri della Chiesa, Ilario e Ippolito predissero il ritorno di Cristo e la fine per il 500 d.C.. (Paula Fredriksen-Tyconius and Augustine on the Apocalypse) Allora, sarebbe iniziato il regno di Cristo sulla terra durante il quale i santi avrebbero regnato con Lui.

dom@

00mercoledì 2 novembre 2011 23:02

Re: Re:

jwfelix, 11/2/2011 10:26 PM:

Dimentichi Knorr e Franz

... e tante altre centinaia di persone che nel corso dei secoli hanno detto delle date.

La religione a cui ti associ tu non ne ha stabilite?

Quelli sono "GIUDEI ETERNALLY FOEVER!!!! Hanno aspettato 2000anni per il Mssia! possono aspettare, un'altro 2000anni [SM=g1871110]

Seabiscuit

00mercoledì 2 novembre 2011 23:02

caro Naaman, capisco che questo argomento ti fa venire l'acquilina in bocca, ti vedo già sbavare, ma sappi che siamo consci che in passato ci furono anni nei quali c'erano forti aspettative e si sperava ardentemente che la fine arrivasse. Sappi che io l'aspetto ogni giorno e se qualcuno mi chiede gli rispondo che spero che ancora quest'anno, preferibilmente prima del inverno, arrivi (mi risparmio il freddo).

Avere una forte aspettativa non è errato, l'avevano gli apostoli 2000 anni fà, perchè oggi non dovrebbe essere ancora più forte?

Qualcuno forse sbagliò a dare troppa importanza a queste aspettative e si è compreso che l'importante è rimanere al passo e rimanre fedeli...quando arriva, arriva

Inoltre ci furono dei tempi dove si parlava piu della fine dei 6000 anni , cosa che altri hanno frainteso con la fine del mondo

Mettiti l'anima in pace caro naaman. Noi almeno sappiamo che presto arriva, te ancora devi aspettare la profezia più importante

[SM=g1944981]

Aquila-58

00mercoledì 2 novembre 2011 23:07

Ascolta, Naaman, io me ne vado a dormire, perchè domani mattina me ne vado a lavorare.

Io voglio che tu mi dica quando Rutherford e Russell hanno stabilito:

IL GIORNO

IL MESE

L' ANNO

DELLA COSIDDETTA FINE DEL MONDO.

Credo che, per una questione di onestà, tu mi debba rispondere.

Mi auguro, domani, di trovare la tua risposta esatta.

Ciao, e buona notte....

[SM=g1944981]

(garoma)

00mercoledì 2 novembre 2011 23:08

Re:

Seabiscuit, 02/11/2011 23.02:

Qualcuno forse sbagliò a dare troppa importanza a queste aspettative e si è compreso che l'importante è rimanere al passo e rimanre fedeli...quando arriva, arriva

Hai ragione Sea ma almeno noi riconosciamo con onestà questo.

I testimoni di Geova sono ansiosi di sapere quando verrà il giorno di Geova. A volte nella loro premura hanno fatto dei tentativi per calcolare quando sarebbe potuto arrivare. Ma così facendo non hanno seguito, come non lo seguirono i primi discepoli, l’avvertimento del Signore Gesù: “Non sapete quando è il tempo fissato”. (Marco 13:32, 33) Gli schernitori hanno deriso i cristiani fedeli a motivo delle loro aspettative premature. (2 Pietro 3:3, 4) Nondimeno, dice Pietro, il giorno di Geova verrà, nel tempo da Lui fissato.
w97 1/9 21-22

Naaman e la sua religione, cosa aspettano?

(Naaman)

00mercoledì 2 novembre 2011 23:15

Re: Re:

jwfelix, 02/11/2011 22.26:

Dimentichi Knorr e Franz

... e tante altre centinaia di persone che nel corso dei secoli hanno detto delle date.

La religione a cui ti associ tu non ne ha stabilite?

No. E' addirittura proibito farlo. Chi lo fa viene reputato eretico. Non a caso Shabbetai Zvi venne considerato dalle autorità rabbiniche del tempo un eretico...lui e chiunque lo seguisse.

barnabino

00mercoledì 2 novembre 2011 23:24

Caro Antonio,

non ho capito, contrari a cosa?

Contrari a speculare sulla fede. Ai cristiano è chiesto di restare desti rispetto alle profezie bibliche, ma non deve diventare un un business enorme come quello di Harold Camping e questa Family Radio (ma c'è anche in Italia?).

Shalom

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