fine del mondo

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open mind
00giovedì 27 dicembre 2012 20:14
fine del mondo
Buona sera a tutti, volevo fare una domanda:
Voi testimoni avete più volte indicato delle date per la fine del mondo (1914,1918,1925,1935,1975) che però non si sono mai avverate.
Nel vangelo di Marco capitolo 13 versetti 32-33 viene detto :"(32) quanto a quell'ora, nessuno ne sa niente, neppure gli angeli del cielo e neppure il Figlio, se non il padre. (33) State attenti, vegliate! Poichè non sapete quando sarà il tempo"
In Deuteronomio capitolo 18 versetti 20-22 viene detto: "(20) Ma il profeta che presume di dire in mio nome una parola che io non gli ho ordinato di dire e colui che parlerà a nome di altri dei, quel profeta perirà.(21) Se dici nel tuo cuore: "come riconosceremo la parola che il Signore non ha detto?" (22) Quando il profeta parla in nome del signore, ma la parola non si compie, quella è una parola che il Signore non ha pronunciato. Il profeta ha parlato in presunzione:non temerlo"
Ecco, volevo sapere perchè avete indicato così tante date e come le avete ricavate. Inoltre, dato che non si sono avverate, vuol dire che non ve le ha dette Dio, o sbaglio?
Vi ringrazio per le vostre risposte e auguro pace e serenità a voi e alle vostre famiglie.
viceadmintdg1
00venerdì 28 dicembre 2012 12:32
Ecco cosa si legge in proposito in una nostra rivista:



*** Svegliatevi! 95 22/6 pp. 8-9 Si può avere fiducia nelle promesse di Dio? ***

È necessario correggere il proprio punto di vista

Molti cristiani si aspettavano che Cristo ritornasse un po’ prima della fine dell’anno 1914 e li portasse in cielo. Perciò in un discorso pronunciato il 30 settembre 1914 Alexander H. Macmillan, Studente Biblico, affermò: “Questo probabilmente è l’ultimo discorso pubblico che pronuncerò perché presto andremo a casa [in cielo]”. Macmillan chiaramente si sbagliava, ma quella non fu l’unica aspettativa sua o degli altri Studenti Biblici a non realizzarsi.

Gli Studenti Biblici, noti dal 1931 come testimoni di Geova, si aspettavano anche di vedere l’adempimento di meravigliose profezie bibliche nel 1925. Ipotizzarono che in quel tempo sarebbe iniziata la risurrezione terrena, grazie alla quale sarebbero tornati in vita fedeli uomini dell’antichità, come Abraamo, Davide e Daniele.

Più di recente, molti Testimoni congetturarono che gli avvenimenti legati all’inizio del Regno Millenario di Cristo avrebbero potuto cominciare ad adempiersi nel 1975. Le loro aspettative si basavano sulla constatazione che in quell’anno sarebbe iniziato il settimo millennio della storia umana.

Questi punti di vista errati non significavano che le promesse di Dio fossero fallaci, che Dio fosse in errore. Niente affatto! Gli errori o malintesi, come nel caso dei cristiani del I secolo, erano dovuti al fatto che non si era prestato ascolto all’avvertimento di Gesù “non sapete quando è il tempo”. Se si era giunti a conclusioni errate non era per cattiveria o per infedeltà a Cristo, ma per il fervido desiderio di vedere adempiersi le promesse di Dio nel proprio tempo.

Di conseguenza Alexander H. Macmillan in seguito spiegò: “Ho imparato che dovremmo ammettere i nostri errori e continuare a esaminare la Parola di Dio per essere illuminati. Anche se di tanto in tanto abbiamo dovuto apportare aggiustamenti al nostro punto di vista, questo non cambia il misericordioso provvedimento del riscatto e la promessa di Dio della vita eterna”.

Sì, si può avere fiducia nelle promesse di Dio! Sono gli uomini che sono inclini a sbagliare. Perciò i veri cristiani rimarranno in aspettativa, in ubbidienza al comando di Gesù. Rimarranno svegli e pronti per l’inevitabile venuta di Cristo come Giustiziere di Dio. Non permetteranno che false predizioni offuschino i loro sensi e li spingano a ignorare il vero avvertimento della fine del mondo.

roberto.testimonidigeova
00venerdì 28 dicembre 2012 13:54
Close-Minded sarebbe stato un nickname più adatto.
LeanBurn
00venerdì 28 dicembre 2012 14:03
Re: fine del mondo
open mind, 27/12/2012 20:14:

Buona sera a tutti, volevo fare una domanda:
Voi testimoni avete più volte indicato delle date per la fine del mondo (1914,1918,1925,1935,1975) che però non si sono mai avverate.
Nel vangelo di Marco capitolo 13 versetti 32-33 viene detto :"(32) quanto a quell'ora, nessuno ne sa niente, neppure gli angeli del cielo e neppure il Figlio, se non il padre. (33) State attenti, vegliate! Poichè non sapete quando sarà il tempo"
In Deuteronomio capitolo 18 versetti 20-22 viene detto: "(20) Ma il profeta che presume di dire in mio nome una parola che io non gli ho ordinato di dire e colui che parlerà a nome di altri dei, quel profeta perirà.(21) Se dici nel tuo cuore: "come riconosceremo la parola che il Signore non ha detto?" (22) Quando il profeta parla in nome del signore, ma la parola non si compie, quella è una parola che il Signore non ha pronunciato. Il profeta ha parlato in presunzione:non temerlo"
Ecco, volevo sapere perchè avete indicato così tante date e come le avete ricavate. Inoltre, dato che non si sono avverate, vuol dire che non ve le ha dette Dio, o sbaglio?
Vi ringrazio per le vostre risposte e auguro pace e serenità a voi e alle vostre famiglie.




è stato detto anche che non sarebbe passato il 2000 il 20° secolo
Giandujotta.50
00venerdì 28 dicembre 2012 14:09
Re: Re: fine del mondo
LeanBurn, 28/12/2012 14:03:




è stato detto anche che non sarebbe passato il 2000 il 20° secolo




davvero? [SM=g27993]
roberto.testimonidigeova
00venerdì 28 dicembre 2012 14:28
Re: Re: fine del mondo
LeanBurn, 28/12/2012 14:03:




è stato detto anche che non sarebbe passato il 2000 il 20° secolo



Chi l'ha detto? Dove e quando?

dispensa.
00venerdì 28 dicembre 2012 14:43
Re: Re: fine del mondo
LeanBurn, 28/12/2012 14:03:




è stato detto anche che non sarebbe passato il 2000 il 20° secolo



sicuramente ti sarai sbagliato, perchè non mi risulta neppure a me che sono un fanatico di date, tanto che pensavo che il 2001 scadeva a a partire dalla morte di cristo, ossia tra circa più di 20 anni.


LeanBurn
00venerdì 28 dicembre 2012 15:17
Re: Re: Re: fine del mondo
dispensa., 28/12/2012 14:43:



sicuramente ti sarai sbagliato, perchè non mi risulta neppure a me che sono un fanatico di date, tanto che pensavo che il 2001 scadeva a a partire dalla morte di cristo, ossia tra circa più di 20 anni.






«Fra breve, *entro il nostro ventesimo secolo*, la "battaglia nel giorno di
Geova" comincerà» - "Le nazioni conosceranno che io sono Geova", p.216.


«L'apostolo Paolo ... poneva il fondamento per un'opera che *sarebbe stata
completata nel nostro secolo*» - "La Torre di Guardia" del 1/1/1989,
p.12 ).


mi sembra di averlo letto anche in altre pubblicazioni
Giandujotta.50
00venerdì 28 dicembre 2012 15:22
Re: Re: Re: Re: fine del mondo
LeanBurn, 28/12/2012 15:17:




«Fra breve, *entro il nostro ventesimo secolo*, la "battaglia nel giorno di
Geova" comincerà» - "Le nazioni conosceranno che io sono Geova", p.216.


«L'apostolo Paolo ... poneva il fondamento per un'opera che *sarebbe stata
completata nel nostro secolo*» - "La Torre di Guardia" del 1/1/1989,
p.12 ).


mi sembra di averlo letto anche in altre pubblicazioni



Ah ma allora tu non leggi le risposte che ti si danno! [SM=g27987] Birichino! [SM=g27988]

ti riporto, per comodità tua, il post di Viceadmin1...
cmq tieni presente che nessuno di noi che scrive qui ha mai servito Geova per una data....tanto è vero che dopo decenni siamo ancora qui, a testimoniare il proposito di Geova per l'umanità...
Prova a leggere senza pregiudizi:

viceadmintdg1, 28/12/2012 12:32:

Ecco cosa si legge in proposito in una nostra rivista:



*** Svegliatevi! 95 22/6 pp. 8-9 Si può avere fiducia nelle promesse di Dio? ***

È necessario correggere il proprio punto di vista

Molti cristiani si aspettavano che Cristo ritornasse un po’ prima della fine dell’anno 1914 e li portasse in cielo. Perciò in un discorso pronunciato il 30 settembre 1914 Alexander H. Macmillan, Studente Biblico, affermò: “Questo probabilmente è l’ultimo discorso pubblico che pronuncerò perché presto andremo a casa [in cielo]”. Macmillan chiaramente si sbagliava, ma quella non fu l’unica aspettativa sua o degli altri Studenti Biblici a non realizzarsi.

Gli Studenti Biblici, noti dal 1931 come testimoni di Geova, si aspettavano anche di vedere l’adempimento di meravigliose profezie bibliche nel 1925. Ipotizzarono che in quel tempo sarebbe iniziata la risurrezione terrena, grazie alla quale sarebbero tornati in vita fedeli uomini dell’antichità, come Abraamo, Davide e Daniele.

Più di recente, molti Testimoni congetturarono che gli avvenimenti legati all’inizio del Regno Millenario di Cristo avrebbero potuto cominciare ad adempiersi nel 1975. Le loro aspettative si basavano sulla constatazione che in quell’anno sarebbe iniziato il settimo millennio della storia umana.

Questi punti di vista errati non significavano che le promesse di Dio fossero fallaci, che Dio fosse in errore. Niente affatto! Gli errori o malintesi, come nel caso dei cristiani del I secolo, erano dovuti al fatto che non si era prestato ascolto all’avvertimento di Gesù “non sapete quando è il tempo”. Se si era giunti a conclusioni errate non era per cattiveria o per infedeltà a Cristo, ma per il fervido desiderio di vedere adempiersi le promesse di Dio nel proprio tempo.

Di conseguenza Alexander H. Macmillan in seguito spiegò: “Ho imparato che dovremmo ammettere i nostri errori e continuare a esaminare la Parola di Dio per essere illuminati. Anche se di tanto in tanto abbiamo dovuto apportare aggiustamenti al nostro punto di vista, questo non cambia il misericordioso provvedimento del riscatto e la promessa di Dio della vita eterna”.

Sì, si può avere fiducia nelle promesse di Dio! Sono gli uomini che sono inclini a sbagliare. Perciò i veri cristiani rimarranno in aspettativa, in ubbidienza al comando di Gesù. Rimarranno svegli e pronti per l’inevitabile venuta di Cristo come Giustiziere di Dio. Non permetteranno che false predizioni offuschino i loro sensi e li spingano a ignorare il vero avvertimento della fine del mondo.





Hal.9000
00venerdì 28 dicembre 2012 16:37
Re: Re: Re: Re: fine del mondo
LeanBurn, 28/12/2012 15:17:


«Fra breve, *entro il nostro ventesimo secolo*, la "battaglia nel giorno di
Geova" comincerà» - "Le nazioni conosceranno che io sono Geova", p.216.



Il libro "Le nazioni conosceranno che io sono Geova" è stato pubblicato in inglese nel 1971 e in italiano nel 1973, appartiene a quel periodo nel quale si nutrivano aspettative errate in relazione al 1975, se fai una ricerca nel forum vedrai come l'argomento sia già stato trattato con tanto di riferimenti a più di una pubblicazione successiva nelle quali la WTS stessa ammette l'errore.

LeanBurn, 28/12/2012 15:17:


«L'apostolo Paolo ... poneva il fondamento per un'opera che *sarebbe stata
completata nel nostro secolo*» - "La Torre di Guardia" del 1/1/1989,
p.12 ).




In questo caso l'espressione non va interpretata letteralmente ma contestualizzata, lo capiscono anche i bambini.



carparelli giovanni
00venerdì 28 dicembre 2012 17:42
Re: fine del mondo
open mind, 27/12/2012 20:14:


Voi testimoni avete più volte indicato delle date per la fine del mondo (1914,1918,1925,1935,1975) che però non si sono mai avverate.



Errare è umano , perseverare è diabolico
viceadmintdg2
00venerdì 28 dicembre 2012 19:12
Re: Re: Re: fine del mondo
roberto.testimonidigeova, 28/12/2012 14:28:



Chi l'ha detto? Dove e quando?





Giusto per essere obiettivi
Fu scritto in una W degli anni fine 80 o dei 90
Se lo cercate nel CDrom non lo trovate e FORSE neppure nelle W rilegate

LANONNASA [SM=g8930]
Totonno
00venerdì 28 dicembre 2012 19:20
Re: Re: Re: Re: fine del mondo
viceadmintdg2, 28/12/2012 19:12:




Giusto per essere obiettivi
Fu scritto in una W degli anni fine 80 o dei 90
Se lo cercate nel CDrom non lo trovate e FORSE neppure nelle W rilegate

LANONNASA [SM=g8930]




Eh...un bel "colpo di spugna" ed ecco cancellate alcune facezie del fallibile corpo direttivo!!!
viceadmintdg2
00venerdì 28 dicembre 2012 19:24
Re: Re: Re: Re: Re: fine del mondo
Totonno, 28/12/2012 19:20:




Eh...un bel "colpo di spugna" ed ecco cancellate alcune facezie del fallibile corpo direttivo!!!




questo è falso
Totonno
00venerdì 28 dicembre 2012 19:32
Re: Re: Re: Re: Re: Re: fine del mondo
viceadmintdg2, 28/12/2012 19:24:




questo è falso



Ma se proprio lei ha riconosciuto che il testo degli articoli delle edizioni rilegate e delle edizioni elettroniche viene cambiato in "certi punti" come quelli citati! Come può dire che è falso?
Aquila-58
00venerdì 28 dicembre 2012 20:24
Re: Re: Re: Re: Re: fine del mondo
Totonno, 28/12/2012 19:20:




Eh...un bel "colpo di spugna" ed ecco cancellate alcune facezie del fallibile corpo direttivo!!!




Il corpo direttivo non è mica un papa infallibile (ex cathedra...)... [SM=g27987]


(SimonLeBon)
00venerdì 28 dicembre 2012 20:33
Re: fine del mondo
Totonno, 28.12.2012 19:20:




Eh...un bel "colpo di spugna" ed ecco cancellate alcune facezie del fallibile corpo direttivo!!!



Nemmeno le battute capisce.
Lasciamolo alla prossima profezia Inca... [SM=g7350]

Simon
speakingofnow
00venerdì 28 dicembre 2012 20:39
Re: Re: fine del mondo
carparelli giovanni, 28/12/2012 17:42:



Errare è umano , perseverare è diabolico




.....ci risiamo, il toro che dice cornuto all'asino! Sarà!!
gianluca martini
00venerdì 28 dicembre 2012 23:47
Re: Re: Re: Re: Re: fine del mondo
Totonno, 28/12/2012 19:20:




Eh...un bel "colpo di spugna" ed ecco cancellate alcune facezie del fallibile corpo direttivo!!!






Totonno, Totonno: forse ti riferisci a....questa spugna?





www.oltrefreepress.com/2012/07/23/la-spugna-che-elimina-gli-inquinamenti-parla-i...
dispensa.
00venerdì 28 dicembre 2012 23:52
Re: Re: Re: Re: fine del mondo
LeanBurn, 28/12/2012 15:17:




«Fra breve, *entro il nostro ventesimo secolo*, la "battaglia nel giorno di
Geova" comincerà» - "Le nazioni conosceranno che io sono Geova", p.216.


«L'apostolo Paolo ... poneva il fondamento per un'opera che *sarebbe stata
completata nel nostro secolo*» - "La Torre di Guardia" del 1/1/1989,
p.12 ).


mi sembra di averlo letto anche in altre pubblicazioni




ma infatti è il mio stesso errore, perchè per me il 20 secolo deve ancora finire


open mind
00sabato 29 dicembre 2012 13:46
Se fossi stato ottuso, come qualcuno ha detto, non sarei venuto a scrivere di certo qui per poi farmi insultare. Forse quelli ottusi siete voi.
barnabino
00sabato 29 dicembre 2012 14:08
C'è chi anche viene qui solo per provocare, non dico per te... ma in quel caso dove sarebbe l'apertura mentale? Il problema, scusa se te lo dico, è che su questa questione non si riesce a capire il senso e si ragiona con canoni di verità che non sono quelli della fede, finché si fa questo groissolano errore, tipico degli apostati che lo sfruttano per delegittimare l'autorità dello spirito santo, non si arriva da nessuna parte. Non dico che tu sia apostata, attento, dico solo che se non affronti il problema alla radice e nella sua globalità non arrivi a nulla se non a queste querelle da quattro soldi.

Shalom
MercolinoP
00sabato 29 dicembre 2012 14:26
Re:
barnabino, 29/12/2012 14:08:

per delegittimare l'autorità dello spirito santo



Delegittimare l'autorità dello spirito santo??? Me ne guarderei bene!
Si parla d'altro, ovvero della presunta "autorità" del corpo direttivo. Diciamo pure che il corpo direttivo non ha nemmeno bisogno degli "apostati" (cui attribuite un pregiudizievole stigma), il corpo direttivo si delegittima da sè quale unico canale della verità.

Mezavott
00sabato 29 dicembre 2012 14:31
Re: Re: Re: Re: Re: Re: fine del mondo
Aquila-58, 28/12/2012 20:24:

Il corpo direttivo non è mica un papa infallibile



ce lo sappiamo che non è fallibile!!! [SM=g27987] è fallibile eccome... [SM=g10765] [SM=g28000] peccato lo sia anche in relazione a questioni di salute come lo fu a suo tempo con in trapianti, ed ancora oggi con le trasfusioni...


open mind
00sabato 29 dicembre 2012 14:32
Volevo premettere che io non sono contro nessuna religione, però avendo noi cristiani la bibbia come fondamento dovremmo seguire ciò che dice. Sicuramente io non sono un cristiano perfetto, come del resto non lo è nessuno, però se la bibbia dice nel vangelo di Marco capitolo 13 versetti 32-33 che nessuno sa quando verrà la fine dei tempi, non vedo la necessità di designare delle date come fine. La fine verrà quando deve venire, cioè quando decide Dio, e solo questo che volevo dire.
barnabino
00sabato 29 dicembre 2012 14:43
Come volevasi dimostrare i commenti scomposti dei soliti anonimi dimostrano proprio quelli che intendevo dire... alla fine, se non si capisce il senso del "modo" con cui agisce lo spirito santo tutto si riduce ad una sterile "zuffa" da pollaio o, peggio, di banalità sull'inattendibilità di chi dirige la chiesa. Questo è, come detto, il risultato della superficialità con cui si affronta questo tema, ben più importante e profondo che le sciocchezze che scive qualche apostata o qualche anonimo...


volevo premettere che io non sono contro nessuna religione, però avendo noi cristiani la bibbia come fondamento dovremmo seguire ciò che dice. Sicuramente io non sono un cristiano perfetto, come del resto non lo è nessuno, però se la bibbia dice nel vangelo di Marco capitolo 13 versetti 32-33 che nessuno sa quando verrà la fine dei tempi, non vedo la necessità di designare delle date come fine. La fine verrà quando deve venire, cioè quando decide Dio, e solo questo che volevo dire



Infatti, ma i TdG non hanno mai preteso di fissare la data della fine del mondo, solo capire quali segni Dio ci avesse lasciato nella sua parola al fine di "restare desti", i testimoni di Geova, che io sappia, hanno sempre tenuto bene a mente il passo che tu citi, e chi è stato testimone di Geova in quelle date se n'é sempre reso conto, tanto che la nostra religione non è scompomparsa in seguito a quelle vedute ma semmai si è arricchita fino ad oggi, o tu pensi che siamo dei perfetti deficienti in grado di non capire?

Vedi, se i TdG sono rimasti tali prima e dopo tali date non puoi superficialmente concludere che lo facciano verso una mal riposta fiducia in esseri umani imperfetti ma per una ragione ben diversa e più nobile, te lo assicuro..

Shalom
G.Cangiani
00sabato 29 dicembre 2012 14:45
Re:
barnabino, 29/12/2012 14:08:

C'è chi anche viene qui solo per provocare, non dico per te... ma in quel caso dove sarebbe l'apertura mentale? Il problema, scusa se te lo dico, è che su questa questione non si riesce a capire il senso e si ragiona con canoni di verità che non sono quelli della fede, finché si fa questo groissolano errore, tipico degli apostati che lo sfruttano per delegittimare l'autorità dello spirito santo, non si arriva da nessuna parte. Non dico che tu sia apostata, attento, dico solo che se non affronti il problema alla radice e nella sua globalità non arrivi a nulla se non a queste querelle da quattro soldi.

Shalom




Questo degli apostati e della mancanza di fede sono problemi comuni a tutte le religioni. In particolare molto spesso si delegittima l'autorità dello Spirito Santo.
barnabino
00sabato 29 dicembre 2012 14:47
Infatti, se non comprendiamo come Dio agisce rischiamo di fare molta confusione, e abbiamo esempi nel passato, Mosè non ricevette le stesse critiche da chi ragionava in termini umani e non divini?

Shalom
open mind
00sabato 29 dicembre 2012 14:54
Non è per essere invadente, ma quale sarebbe questa ragione ben diversa e più nobile?
ginarte
00sabato 29 dicembre 2012 15:30
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