la Fine del Mondo: ma quando arriva?

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Testimoni di Geova Online Forum » Testimoni di Geova Online Forum » AREA VISITATORI » I LETTORI "ANONIMI" CI SCRIVONO

rocambolesco

00giovedì 28 gennaio 2016 15:30

Continuo a chiedermi come sia possibile che dei giovani contemporanei, possano andare in giro nelle case a dire alle persone che ci sarà la fine del mondo e dopo tale fine, alcuni andranno in cielo (a numero chiuso), mentre altri buoni (loro) continueranno a stare su questo pianete in eterno, godendo di questo mondo…………
Vi rendete conto della responsabilità che avete ad andare in giro a raccontare cose di cui non avete Nessuna Certezza, semplicemente perché qualcuno dei vostri "capi" del passato, ha deciso di stabilire con assoluta arbitrarietà quale sia la verità.

xxxxx

Una persona intelligente giungerebbe alla conclusione che se "chi è al di sopra" commette errori di questa portata colossale, potrebbe commettere errori in ogni altra interpretazione delle scritture: una persona dotata di discernimento comprende queste cose, un sempliciotto NO!
Il voler rimanere in questo mondo in eterno è il più miserabile dei desideri materialisti, che qualsiasi spiritualista, dotato di virtù capisce senza bisogno di spiegazioni.
Il desiderio di godere eternamente in questo mondo ce l'hanno quasi tutti gli esseri viventi, (a parte gli aspiranti suicidi), ce l'hanno tutti anche i delinquenti, e anche la scienza materialista cerca di scoprire come vivere più a lungo possibile, come non ammalarsi mai, come essere sempre belli e non invecchiare. Scoprirlo sarebbe il loro, obiettivo, ma purtroppo si muore.
Ora, qualsiasi persona intelligente capisce che il Vostro è un desiderio materiale, e che voi partecipate al programma del vostro movimento per l'ottenimento di questo obiettivo.
Questo obiettivo materialista è la molla che vi spinge a fare tutto quello che fate, sopportando anche tutto quello che c'è da sopportare nella vita restrittiva che avete accettato. È come uno che lavora duro per ottenere un beneficio.
Io credo che un vero spiritualista non ha di questi obiettivi: un vero spiritualista non persegue la vita materiale eterna, vive con sobrietà questo vita materiale senza essere attaccato ad essa, proprio perché sa che è la vita materiale stessa la causa di tutti i mali.

Moderatore: un argomento alla volta. Troppa carne sul fuoco non va bene.

admintdg3

00giovedì 28 gennaio 2016 15:42

Quindi sono migliori i "cristiani" che fanno il porcile e che non seguono le norme bibliche?

dom@

00giovedì 28 gennaio 2016 16:14

Quindi.. Vuoi le certezzete Prima o, dopo Che finisce il mondo? Spiegati bene .

[SM=g2037509]

rocambolesco

00giovedì 28 gennaio 2016 16:15

Re:

admintdg3, 28/01/2016 15:42:
Quindi sono migliori i "cristiani" che fanno il porcile e che non seguono le norme bibliche?

Non mi sembra proprio di aver detto ciò'. . . rileggi bene cosa ho scritto... o forse sono concetti spirituali a cui non siete abituati. .

TeoTerrone

00giovedì 28 gennaio 2016 16:18

Re:

rocambolesco, 28/01/2016 15:30:
Continuo a chiedermi come sia possibile che dei giovani contemporanei, possano andare in giro nelle case a dire alle persone che ci sarà la fine del mondo e dopo tale fine, alcuni andranno in cielo (a numero chiuso), mentre altri buoni (loro) continueranno a stare su questo pianete in eterno, godendo di questo mondo…………
Vi rendete conto della responsabilità che avete ad andare in giro a raccontare cose di cui non avete Nessuna Certezza, semplicemente perché qualcuno dei vostri "capi" del passato, ha deciso di stabilire con assoluta arbitrarietà quale sia la verità.

xxxxx

Una persona intelligente giungerebbe alla conclusione che se "chi è al di sopra" commette errori di questa portata colossale, potrebbe commettere errori in ogni altra interpretazione delle scritture: una persona dotata di discernimento comprende queste cose, un sempliciotto NO!
Il voler rimanere in questo mondo in eterno è il più miserabile dei desideri materialisti, che qualsiasi spiritualista, dotato di virtù capisce senza bisogno di spiegazioni.
Il desiderio di godere eternamente in questo mondo ce l'hanno quasi tutti gli esseri viventi, (a parte gli aspiranti suicidi), ce l'hanno tutti anche i delinquenti, e anche la scienza materialista cerca di scoprire come vivere più a lungo possibile, come non ammalarsi mai, come essere sempre belli e non invecchiare. Scoprirlo sarebbe il loro, obiettivo, ma purtroppo si muore.
Ora, qualsiasi persona intelligente capisce che il Vostro è un desiderio materiale, e che voi partecipate al programma del vostro movimento per l'ottenimento di questo obiettivo.
Questo obiettivo materialista è la molla che vi spinge a fare tutto quello che fate, sopportando anche tutto quello che c'è da sopportare nella vita restrittiva che avete accettato. È come uno che lavora duro per ottenere un beneficio.
Io credo che un vero spiritualista non ha di questi obiettivi: un vero spiritualista non persegue la vita materiale eterna, vive con sobrietà questo vita materiale senza essere attaccato ad essa, proprio perché sa che è la vita materiale stessa la causa di tutti i mali.

Moderatore: un argomento alla volta. Troppa carne sul fuoco non va bene.

Il nostro "capo" è Cristo ed infatti samo "Cristiani" per cui facciamo quello che ci chiede lui.
Cerchiamo per quanto ci è possibile di seguire il modello di Cristo.
Giusto per capire l'indirizzo da dare alle risposte: tu sei critico verso le religioni in generale oppure in particolare con noi?

admintdg3

00giovedì 28 gennaio 2016 16:18

Re: Re:

rocambolesco, 28/01/2016 16:15:

Non mi sembra proprio di aver detto ciò'. . . rileggi bene cosa ho scritto... o forse sono concetti spirituali a cui non siete abituati. .

Ho letto ma parli di "fine del mondo": a quale gruppo religioso ti riferisci?
I tdG non annunciano la "fine del mondo".

leo(2013)

00giovedì 28 gennaio 2016 16:49

Caro rocambolesco,

se tu non credi a ciò che dice la Bibbia, personalmente posso solo dispiacermi.

La nostra vera responsabilità sta proprio nel portare ad altri il messaggio biblico che non è solo la fine di questo mondo (sistema di cose) ma anche il dono (immeritato) della vita eterna e dell'eterna relazione con Dio come Padre e figli.

La nostra certezza sta proprio nell'aver fede sempre nella Bibbia e nel nostro capo del passato e del presente: Cristo.

Per il resto ti sei fatto la domanda:

come sia possibile che dei giovani contemporanei... continueranno a stare su questo pianete in eterno, godendo di questo mondo…………

e ti sei dato la risposta:

Il desiderio di godere eternamente in questo mondo ce l'hanno quasi tutti gli esseri viventi, (a parte gli aspiranti suicidi), ce l'hanno tutti anche i delinquenti,

Probabilmente hai un po' di confusione magari dovuta alle tue credenze abbinate ad un po' di pregiudizio nei nostri confronti o della stessa Bibbia, comunque sia il rispetto credo sia doveroso.

Grattamacco '67

00giovedì 28 gennaio 2016 17:55

Re:

[QUOTE:132160214=rocambolesco, 28/01/2016 15:30
Il voler rimanere in questo mondo in eterno è il più miserabile dei desideri materialisti, che qualsiasi spiritualista, dotato di virtù capisce senza bisogno di spiegazioni.
Il desiderio di godere eternamente in questo mondo ce l'hanno quasi tutti gli esseri viventi, (a parte gli aspiranti suicidi), ce l'hanno tutti anche i delinquenti, e anche la scienza materialista cerca di scoprire come vivere più a lungo possibile, come non ammalarsi mai, come essere sempre belli e non invecchiare. Scoprirlo sarebbe il loro, obiettivo, ma purtroppo si muore.
Ora, qualsiasi persona intelligente capisce che il Vostro è un desiderio materiale,

Quindi fammi capire,solo l'aspirante suicida non è un miserabile?!
Non ritieni coerente o logico il fatto che il desiderio di vivere in eterno sia un qualcosa di innato in noi?
Non esiste proprio una contraddizione tra l'essere una persona dalla mentalità spirituale,che quindi ricerca la guida di Dio nella propria vita,lo onora ecc ecc e il desiderio di poter vivere in eterno. Visto che hai tirato in ballo "qualsiasi spiritualista" mi sento libero di citare un verso delle scritture enunciato da Salomone al quale Dio diede enorme saggezza,parole che pronunciò nel contesto di trovare il vero significato della vita. "Ogni cosa egli ha fatto bella a suo tempo. Anche il tempo indefinito ha posto nel loro cuore, affinché il genere umano non trovi mai l’opera che il [vero] Dio ha fatto dall’inizio alla fine."

Aquila-58

00giovedì 28 gennaio 2016 18:39

Re:

rocambolesco, 28/01/2016 15:30:
Continuo a chiedermi come sia possibile che dei giovani contemporanei, possano andare in giro nelle case a dire alle persone che ci sarà la fine del mondo e dopo tale fine, alcuni andranno in cielo (a numero chiuso), mentre altri buoni (loro) continueranno a stare su questo pianete in eterno, godendo di questo mondo…………

noi non andiamo per la case a dire che "c'è la fine del mondo", forse lo avrai letto su Topolino oppure lo avrai sentito alle Iene (il che è la stessa cosa....) [SM=g27987]

.
Noi andiamo a rendere testimonianza del Regno di Dio prima che sopraggiunga la fine (Mt. 24:14).
Riguardo al "numero chiuso" dei coeredi di Cristo, noi ci atteniamo strettamente alla Bibbia (Apoc. 14:1-4), quindi non facciamo congetture o costruzioni artificiali a riguardo...

rocambolesco, 28/01/2016 15:30:

Vi rendete conto della responsabilità che avete ad andare in giro a raccontare cose di cui non avete Nessuna Certezza, semplicemente perché qualcuno dei vostri "capi" del passato, ha deciso di stabilire con assoluta arbitrarietà quale sia la verità.

xxxxx

raccontiamo quello che c' è scritto nella Bibbia, null' altro...

rocambolesco, 28/01/2016 15:30:

Una persona intelligente giungerebbe alla conclusione che se "chi è al di sopra" commette errori di questa portata colossale, potrebbe commettere errori in ogni altra interpretazione delle scritture: una persona dotata di discernimento comprende queste cose, un sempliciotto NO!

grazie per il "sempliciotto" rivolto a 8 milioni e passa di persone che predicano il Regno, evidentemente tu sei molto più intelligente di tutti loro messi insieme, vero?

Posso risponderti con l' apostolo Paolo?

"3 Se infatti uno pensa di essere qualcosa, mentre non è nulla, inganna se stesso" (Gal. 6:3 CEI)

rocambolesco, 28/01/2016 15:30:

Il voler rimanere in questo mondo in eterno è il più miserabile dei desideri materialisti, che qualsiasi spiritualista, dotato di virtù capisce senza bisogno di spiegazioni.

infatti noi non vogliamo vivere eternamente "in questo mondo", dove lo hai letto?

rocambolesco, 28/01/2016 15:30:

Il desiderio di godere eternamente in questo mondo

non in "questo mondo" che è destinato a finire (Mt. 28:20)

rocambolesco, 28/01/2016 15:30:

ce l'hanno quasi tutti gli esseri viventi, (a parte gli aspiranti suicidi), ce l'hanno tutti anche i delinquenti, e anche la scienza materialista cerca di scoprire come vivere più a lungo possibile, come non ammalarsi mai, come essere sempre belli e non invecchiare. Scoprirlo sarebbe il loro, obiettivo, ma purtroppo si muore.

basterebbe essere umili e leggere Rom. 5:12

rocambolesco, 28/01/2016 15:30:

Ora, qualsiasi persona intelligente capisce che il Vostro è un desiderio materiale, e che voi partecipate al programma del vostro movimento per l'ottenimento di questo obiettivo.
Questo obiettivo materialista è la molla che vi spinge a fare tutto quello che fate, sopportando anche tutto quello che c'è da sopportare nella vita restrittiva che avete accettato. È come uno che lavora duro per ottenere un beneficio.

noi vogliamo vivere nella condizione umana che Dio si era preposto in principio (Gen. 1:28) e in cui non siamo mai vissuti.
Dio disse che era tutto molto buono (Gen. 1:31), mi dispiace...
Noi non facciamo alcuna "vita restrittiva", quello sarà eventualmente un tuo problema...

rocambolesco, 28/01/2016 15:30:

Io credo che un vero spiritualista non ha di questi obiettivi: un vero spiritualista non persegue la vita materiale eterna, vive con sobrietà questo vita materiale senza essere attaccato ad essa, proprio perché sa che è la vita materiale stessa la causa di tutti i mali.

Moderatore: un argomento alla volta. Troppa carne sul fuoco non va bene.

noi aneliamo ai "nuovi cieli e nuova terra" (2 Pt. 3:13).
del resto, la vita eterna qui sulla terra per la maggioranza dell' umanità ubbidiente era ed è ancora il proposito di Dio, Adamo ed Eva sarebbero stati felici in eterno avendo cura della terra medesima (Gen. 2:15), se poi per te questo è "materialismo" che posso dirti, a noi la filosofia non interessa e puoi ben tenertela...

rocambolesco, 28/01/2016 16:15:

Non mi sembra proprio di aver detto ciò'. . . rileggi bene cosa ho scritto... o forse sono concetti spirituali a cui non siete abituati. .

detto sopra.
Tutta la nostra vita è imperniata sulla spiritualità e sulle cose spirituali, ma come detto, la filosofia non ci interessa...

[SM=g1871112]

Lungosonno

00giovedì 28 gennaio 2016 20:27

auguri di una buona continuazione [SM=g28002]

tanto per citare qualcosa del vostro mondo
si perchè a conoscerVi bene nessuno oggi ha da dire cose davvero positive
o proponimenti di buon auspicio di un prossimo futuro

dunque

«Il futuro non sarà come 1984, sarà molto peggio»

www.linkiesta.it/it/article/2015/01/21/il-futuro-non-sara-come-1984-sara-molto-peggi...

dite,dite pure..

rocambolesco

00giovedì 28 gennaio 2016 20:56

Re: Re:

Aquila-58, 28/01/2016 18:39:

detto sopra.
Tutta la nostra vita è imperniata sulla spiritualità e sulle cose spirituali, ma come detto, la filosofia non ci interessa...

Discernimento significa osservare il mondo attorno a noi e poi valutare.
Una persona intelligente vede che al Mondo ci sono una moltitudine di testi sacri.
Ad esempio, in oriente ci sono i Veda, che sono scritti molto più antichi e corposi della Bibbia, con un sapere di una vastità immensa su temi anche di carattere scientifico, sempre legato alla spiritualità, ci sono i testi Buddisti, i testi Bahá'í, il Confucianesimo, il Sikhismo, lo Zoroastrismo, lo Shintoismo, i praticanti di queste dottrine sono spesso persone di alta spiritualità, non violenti, con stili di vita virtuosi da essere considerati alla stregua dei santi, ecc.
Ora, considerare la Bibbia come testo unico e valido fa ridere, ma è una vostra scelta.
Come quella degli Ebrei o dei Musulmani nella variante del Corano.
Il mondo esiste da millenni, e da millenni ci sono dottrine spirituali che hanno guidato gli esseri umani: se un Dio esiste, ascolta chiunque, in qualsiasi parte del mondo, in qualsiasi credo sia nato, proprio perché il Dio è un essere intelligente che amai i suoi figli, tutti i suoi figli, non importa in quale tradizione siano nati. Se Dio applica un giudizio, il giudizio sarà su come uno si comporta e non sulla sua appartenenza.
Io personalmente non ritengo il Vecchio Testamento un testo Sacro. Il Dio rappresentato in esso è qualcosa di orribile, che compie atti orribili, sotto tutti i punti di vista. Il mio personale parere è che è da sciocchi credere che nel Vecchio Testamento si stia parlando di Dio: per me il Vecchio Testamento è un semplice racconto epico, riferito peraltro al Popolo Ebreo in cerca della terra Promessa. È una molteplicità di testi, provenienti da più parti, corretto e modificato nel corso del tempo, da non capire più di cosa si stia parlando... il Tertulliano di cui fate accenno per esempio, fece circa 300 modifiche alla Bibbia.
Poi lo so… voi avete modificato il Vecchio Testamento a vostro uso e consumo, prendendo solo parti che vi interessano, mischiando addirittura le note a pie' pagina nel testo stesso ed altre manovre ad hoc…
Per rispondere a chi mi chiede se le "certezze" devo averle ora o dopo la fine, rispondo che le certezze non le ha nessuno: si tratta sempre di "scelte" e le scelte sono sempre il risultato del proprio cammino, del posto dove si nasce, della cultura che si ha acquisito e non esiste una dottrina "assoluta" che da certezze assolute.

rocambolesco

00giovedì 28 gennaio 2016 21:01

Re: Re: Re:

admintdg3, 28/01/2016 16:18:
rocambolesco, 28/01/2016 16:15:

Non mi sembra proprio di aver detto ciò'. . . rileggi bene cosa ho scritto... o forse sono concetti spirituali a cui non siete abituati. .

Ho letto ma parli di "fine del mondo": a quale gruppo religioso ti riferisci?
I tdG non annunciano la "fine del mondo".

non appartengo ad alcuna religione.
Avendo il ricordo di vite passate, credo nella reincarnazione...

barnabino

00giovedì 28 gennaio 2016 21:01

Per rispondere a chi mi chiede se le "certezze" devo averle ora o dopo la fine, rispondo che le certezze non le ha nessuno: si tratta sempre di "scelte" e le scelte sono sempre il risultato del proprio cammino, del posto dove si nasce, della cultura che si ha acquisito e non esiste una dottrina "assoluta" che da certezze assolute

Perdonami, ma se sei soddisfatto in quello che credi, se non ci sono certezze assolute, perché vieni qui? Quale messaggio positivo vuoi trasmettere? Non si capisce bene il senso dei tuoi interventi, le certezze non le ha nessuno ma tu sembri certo che non ci sono certezze...

Shalom [SM=g7405]

rocambolesco

00giovedì 28 gennaio 2016 21:18

Re:

barnabino, 28/01/2016 21:01:
Per rispondere a chi mi chiede se le "certezze" devo averle ora o dopo la fine, rispondo che le certezze non le ha nessuno: si tratta sempre di "scelte" e le scelte sono sempre il risultato del proprio cammino, del posto dove si nasce, della cultura che si ha acquisito e non esiste una dottrina "assoluta" che da certezze assolute

Perdonami, ma se sei soddisfatto in quello che credi, se non ci sono certezze assolute, perché vieni qui? Quale messaggio positivo vuoi trasmettere? Non si capisce bene il senso dei tuoi interventi, le certezze non le ha nessuno ma tu sembri certo che non ci sono certezze...

Shalom

di una cosa sono certissimo:
la vostra teoria è la più improbabile, anzi da escludere totalmente...
almeno per quelle che sono le vostre aspirazioni future,
e per quanto riguarda l'immagine di Dio che vi siete costruiti...

barnabino

10giovedì 28 gennaio 2016 21:26

Caro Roc,

di una cosa sono certissimo: la vostra teoria è la più improbabile, anzi da escludere totalmente...

Dunque vedi che ciascuno ha le sue certezze, noi abbiamo le nostre e tu hai le tue... quello che non si capisce è quel è il senso del tuo intervento, se tu sei felice con le tue certezze e noi siamo felici con le nostre certezze, che cosa ti spinge a scrivere nel nostro forum? Quale messaggio subliminale vorresti trasmettere?

Shalom [SM=g7350]

rocambolesco

00giovedì 28 gennaio 2016 21:32

Re:

barnabino, 28/01/2016 21:26:
Caro Roc,

di una cosa sono certissimo: la vostra teoria è la più improbabile, anzi da escludere totalmente...

Dunque vedi che ciascuno ha le sue certezze, noi abbiamo le nostre e tu hai le tue... quello che non si capisce è quel è il senso del tuo intervento, se tu sei felice con le tue certezze e noi siamo felici con le nostre certezze, che cosa ti spinge a scrivere nel nostro forum? Quale messaggio subliminale vorresti trasmettere?

Shalom

Semplice!
Tra quelli che leggeranno ciò che ho scritto ci sarà qualcuno che si mostrerà interessato, forse traendone beneficio.
Se anche uno solo ne trarrà beneficio, penso di aver fatto una buona azione.

Giandujotta.50

00giovedì 28 gennaio 2016 21:35

chi accetta il messaggio del vangelo è felice.
quindi tu non faresti un'opera buona ma esattamente il contrario.

ma se la tua convinzione è sincera, puoi fare come facciamo noi: vai di casa in casa a portare la tua buona novella.

poi nelle pause, magari cerca di capire quando vorresti morire...e se ti ammali, ti raccomando non andare dal medico, potrebbe guarirti e tu finiresti con l'assomigliare a noi...mentre tu ci definisci materialisti e ci disprezzi perchè amiamo la vita che ci ha donato il Creatore.

auguri.

rocambolesco

00giovedì 28 gennaio 2016 21:47

Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.

rocambolesco

00giovedì 28 gennaio 2016 21:54

Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.

Barnaba1977

00giovedì 28 gennaio 2016 22:06

Mi pare alquanto scorretto cercare di usare il nostro forum come vetrinetta per le tue idee. Cerca di essere oggettivo : lanci una marea di accuse senza circostanziarne nemmeno una. Suvvia! Un po' di correttezza!

Barnaba1977

00giovedì 28 gennaio 2016 22:12

Discernimento significa distinguere, saper scegliere. Noi abbiamo scelto il nostro metro per fare delle scelte e tu hai scelto il tuo. Se vuoi parlare delle singole incoerenze del nostro cristianesimo, ok, se invece sei qui per farci perdere tempo parlando del sesso degli angeli, lascia perdere.

rocambolesco

00giovedì 28 gennaio 2016 22:19

Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.

'Andros'

00giovedì 28 gennaio 2016 22:31

Re: Re:

rocambolesco, 28/01/2016 21:18:

di una cosa sono certissimo:
la vostra teoria è la più improbabile, anzi da escludere totalmente...
almeno per quelle che sono le vostre aspirazioni future,
e per quanto riguarda l'immagine di Dio che vi siete costruiti...

Quindi ritieni più probabile credere che nella tua vita precedente eri uno scarafaggio e nella prossima sarai un ratto?

Non mi pare che le tue aspirazioni future siano desiderabili.

Ma è l'immagine del tuo futuro che ti sei costruito...

Giandujotta.50

00giovedì 28 gennaio 2016 22:38

Rocambolesco, leggiti il regolamento del forum che vale anche per questa sezione.
Per essere accettati qui, occorre rispettarlo.

barnabino

00giovedì 28 gennaio 2016 23:01

Duro di comprendonio...

Shalom