setta

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Testimoni di Geova Online Forum » Testimoni di Geova Online Forum » AREA VISITATORI » I LETTORI "ANONIMI" CI SCRIVONO

Sito

00sabato 13 aprile 2013 14:04

Di solito voi tdG vi mostrate molto infastiditi se il vostro movimento religioso viene definito col termine di setta e respingete con molta forza questa definizione. La domanda che desidero porvi è la seguente. Voi tdG riconoscete che possa esistere effettivamente qualcosa che possa essere definita "setta"?
Per voi tdG le "sette" esistono? Se sì quali caratteristiche avrebbe, secondo voi una setta e, nel caso, potete fare anche un esempio di setta?

barnabino

00sabato 13 aprile 2013 14:08

Caro Sito,

Non siamo certo noi testimoni di Geova a dover dare il significato alle parole, basta che consulti un qualunque dizionario è troverà la definizione di "setta" che accettiamo noi testimoni di Geova. Avrà modo di vedere che i testimoni di Geova non corrispondono a quella definizione.

Shalom

admintdg2

00sabato 13 aprile 2013 14:20

Re:

Sito, 13/04/2013 14:04:
Se sì quali caratteristiche avrebbe, secondo voi una setta e, nel caso, potete fare anche un esempio di setta?

Una caratteristica? E' proibito il pensiero autonomo.
Proprio come accade nel forum della setta da dove è stata presa questa domanda.
Se hai un pensiero autonomo, vieni bannato.

gianluca martini

00sabato 13 aprile 2013 14:32

Re:

Sito, 13/04/2013 14:04:
Di solito voi tdG vi mostrate molto infastiditi se il vostro movimento religioso viene definito col termine di setta e respingete con molta forza questa definizione. La domanda che desidero porvi è la seguente. Voi tdG riconoscete che possa esistere effettivamente qualcosa che possa essere definita "setta"?
Per voi tdG le "sette" esistono? Se sì quali caratteristiche avrebbe, secondo voi una setta e, nel caso, potete fare anche un esempio di setta?

Infastiditi?
No di certo, solo sorpresi perchè è risaputo che i Testimoni di Geova, oltre ad essere riconosciuti dallo stato come confessione religiosa ai sensi dell'art. 2 L. 1159/1929 e dell'art. 10 R.D. 289/1930, Sono stati anche riconosciuti come ente morale con personalità giuridica con DPR 31 ottobre 1986, n. 783, su conforme parere del Consiglio di Stato.

Secondo una ricerca del CESNUR del 2002, i testimoni di Geova sono la seconda religione in Italia, se si considerano solo i cittadini italiani, o la terza, dopo i musulmani, contando anche gli immigrati.

Quindi, se desideri una pertinente ed esaustiva definizione di setta, dovresti rivolgerti al sito attraverso il quale hai copia/incollato la domanda.

Sito

00sabato 13 aprile 2013 15:06

Re:

barnabino, 13/04/2013 14:08:
Caro Sito,

Non siamo certo noi testimoni di Geova a dover dare il significato alle parole, basta che consulti un qualunque dizionario è troverà la definizione di "setta" che accettiamo noi testimoni di Geova. Avrà modo di vedere che i testimoni di Geova non corrispondono a quella definizione.

Shalom

Cito dal "Lessico Universale Treccani":

sètta s. f. [dal lat. secta, propriam. «séguito», da sectus, part. pass. di sequi «seguire»]. –

1.

a. Associazione di persone che seguono e difendono una particolare dottrina filosofica, religiosa o politica: le tre s. de la vita attiva, cioè li Epicurei, li Stoici e li Peripatetici (Dante); spesso si intende che tale dottrina si oppone ad altra più diffusa o già affermata: le s. eretiche del cristianesimo orientale. In partic., come termine storiografico, ognuna delle società segrete che sorsero tra gli ultimi decennî del Settecento e i primi dell’Ottocento, nei varî paesi dell’Europa, con programmi e attività contrarî al governo o alla politica dei singoli stati: le s. liberali e democratiche; le s. reazionarie dell’Italia centro-meridionale; l’importanza delle s. nella lotta contro la Restaurazione in Europa.

Voi testimoni dunque non corrisponderebbero a quella definizione? Ovvero i tdG non sono una "associazione di persone che seguono e difendono una particolare dottrina [...], religiosa"?
Non credo che lei abbia ad obiettare qualcosa se, parlando del vostro movimento religioso, si dicesse che i tdG sono un' "associazione di persone che seguono e difendono una particolare dottrina".
Da qui torniamo alla domanda iniziale, anzi alle domande iniziali, che restano ahimè inevase. Esse si possono riformulare nel modo seguente:
1) A quale altra definizione di setta i tdG non corrispondono?
2) Voi tdG riconoscete che possa esistere effettivamente qualcosa che possa essere definita "setta" (che però non corrisponda alla definizione appena citata) alla quale voi affermate di non corrispondere?
3) Per voi tdG le "sette" esistono?
4) Se sì quali caratteristiche avrebbe, secondo voi una setta e, nel caso, potete fare anche un esempio di setta?

admintdg2, 13/04/2013 14:20:

Una caratteristica? E' proibito il pensiero autonomo.
Proprio come accade nel forum della setta da dove è stata presa questa domanda.
Se hai un pensiero autonomo, vieni bannato.

Premessa: le mie domande non sono state prese da nessun forum. Sono domande che ho formulato personalmente. Lei mi accusa di qualcosa che non corrisponde a verità. Mi provi cortesemente il contrario: ovvero mi provi in quale forum sono state formulate le mie domande.
Interessante in ogni caso quanto lei afferma. Una caratteristica della setta, secondo quanto lei scrive è: "è proibito il pensiero autonomo. [...] Se hai un pensiero autonomo, vieni bannato". Beh se non erro nel vostro movimento religioso se vengono manifestati apertamente pensieri non allineati alle dottrine promulgate dalla vostra dirigenza religiosa nelle pubblicazioni ufficiali viene espulso per "apostasia".

gianluca martini, 13/04/2013 14:32:
Infastiditi?
No di certo, solo sorpresi perchè è risaputo che i Testimoni di Geova, oltre ad essere riconosciuti dallo stato come confessione religiosa ai sensi dell'art. 2 L. 1159/1929 e dell'art. 10 R.D. 289/1930, Sono stati anche riconosciuti come ente morale con personalità giuridica con DPR 31 ottobre 1986, n. 783, su conforme parere del Consiglio di Stato.

Secondo una ricerca del CESNUR del 2002, i testimoni di Geova sono la seconda religione in Italia, se si considerano solo i cittadini italiani, o la terza, dopo i musulmani, contando anche gli immigrati.

Non capisco in che modo quello che scrive possa essere in qualche modo pertinente a quanto ho domandato! Io ho chiesto altro. L'unica cosa che lei evidenzia è che non si sente infastidito...ma sorpreso! Sicchè le domande restano sempre le stesse (e sempre inevase n.d.r.) ma magari posso variare la premessa alle stesse:

Di solito voi tdG vi mostrate molto sorpresi se il vostro movimento religioso viene definito col termine di setta e respingete con molta forza questa definizione. La domanda che desidero porvi è la seguente. Voi tdG riconoscete che possa esistere effettivamente qualcosa che possa essere definita "setta"?
Per voi tdG le "sette" esistono? Se sì quali caratteristiche avrebbe, secondo voi una setta e, nel caso, potete fare anche un esempio di setta?

gianluca martini, 13/04/2013 14:32:
Quindi, se desideri una pertinente ed esaustiva definizione di setta, dovresti rivolgerti al sito attraverso il quale hai copia/incollato la domanda.

Come ho già avuto modo di spiegare ad un altro forista poco prima: io non ho copia/incollato nulla. Se non vuole rispondere alle mie domande liberissimo, ma evitiamo inutili schermaglie ed illazioni.

barnabino

00sabato 13 aprile 2013 15:32

Caro Sito,

Voi testimoni dunque non corrisponderebbero a quella definizione? Ovvero i tdG non sono una "associazione di persone che seguono e difendono una particolare dottrina [...], religiosa"?

Se è per quello anche i cattolici, i protestanti o gli ebrei seguono e difendono una particolare dottrina religiosa, non mi pare che vengano definite "sette". Noi in effetti non difendiamo una "particolare" dottrina, ma il "cristianesimo" nella sua completezza.

1) A quale altra definizione di setta i tdG non corrispondono?

Ad esempio a questa:

"Raggruppamento di persone unite da un credo ideologico, religioso o politico, professato in modo radicale e intransigente e talvolta in contrapposizione esplicita alla comunità e all'ideologia dominante: s. eretiche e scismatiche; in senso spreg., associazione, gruppo fazioso e intollerante".

I testimoni di Geova non sono radicali né in contrapposizione con nessuno, non siamo eretici, né intransigenti, né scismatici, né faziosi, né intolleranti.

2) Voi tdG riconoscete che possa esistere effettivamente qualcosa che possa essere definita "setta" (che però non corrisponda alla definizione appena citata) alla quale voi affermate di non corrispondere?

Ad esempio la definizione riportata sopra.

3) Per voi tdG le "sette" esistono?

Direi di si

4) Se sì quali caratteristiche avrebbe, secondo voi una setta e, nel caso, potete fare anche un esempio di setta?

Ad esempio quelle riportate sopra o questa: 1 insieme di persone che seguono una dottrina filosofica, religiosa o politica che si distacca e dissente da una dottrina già diffusa e affermata: sette scismatiche, eretiche | ( spreg.) gruppo politico o ideologico intollerante, chiuso in sé stesso: spirito di setta, spirito intransigente e fazioso 2 società segreta: le sette della carboneria

Shalom

Sito

00sabato 13 aprile 2013 15:55

Barnabino, perchè risponde a miei post senza nemmeno convalidarli [SM=g7364]

Scusi lo sconforto e la "valle di lacrime" [SM=g28000]

sia gentile

barnabino

00sabato 13 aprile 2013 16:12

Chi entra come anonimo mi pare che accetti quest'eventualità, se si iscrive al forum non dovrà attendere alcuna convalida. La sezioni anonimi è riservata a domande specifiche, dunque sono gli amministratori a dirigere il dibattito e non gli ospiti. Come detto iscrivendosi avrà la possibilità di essere lei a scegliere come far avanzare la conversazione. L'iscrizione è libera, per cui non vedo la difficoltà.

Shalom

Logique

00sabato 13 aprile 2013 16:29

Setta

Ho una mia personale definizione di setta

Organizzazione che alla bisogna trasforma persone buone e pacifiche per natura in criminali assassini. La setta attua il controllo del pensiero tramite la propaganda e il controllo dei mezzi d'informazione, dipinge il diverso come un nemico, quando invece in realtà molte volte l'unico obiettivo è costruire motivazioni accettabili per distruggere il diverso per impossessarsi dei suoi averi, soprattutto risorse naturali. La setta esige devozione totalitaria... si è pronti a morire per essa. Non è trasparente, su molti suoi atti impone il segreto. Spinge alla "fratellanza", divide gli individui tra noi e loro, dove noi siamo sempre i buoni, e quando aggrediamo lo facciamo sempre per difenderci, sono sempre gli altri i primi ad attaccare, sono sempre gli altri i cattivi. Quando una setta entra in guerra contro un'altra setta nei casi migliori riserva il carcere per chi si rifiuta di uccidere il diverso, perché magari pensa che il diverso non è un essere malvagio, nei casi peggiori esige la condanna a morte del dissidente. La setta riscrive i libri di storia in modo tale che gli adepti sin da piccoli percepiscano sé stessi come persone speciali, figli di un passato glorioso. Quando è a corto di risorse naturali, oppure quando le è utile per fini espansionistici, una setta scatena i suoi adepti affinché uccidano gli adepti di altre sette; spesso questi interventi vengono chiamati "missioni umanitarie" o "missioni di pace", tipico delle sette è infatti il processo detto di "riforma del pensiero" tramite l'utilizzo di un linguaggio ad hoc, misterico ed esoterico, attuante il bispensiero della dissonanza cognitiva. La setta organizza stragi guidate dai propri "servizi interni" al fine di destabilizzare gli adepti quando esigono troppa libertà o troppi diritti, e allora li si spaventa organizzando attentati che indeboliscono il senso di sicurezza dei fedeli, che in tutta risposta chiederanno maggiori garanzie e tranquillità, questo significa quasi sempre una riduzione dei diritti e della libertà degli adepti e allo stesso tempo un rafforzamento dell'establishment, i capi della setta in questo modo si garantiscono sia la perpetuazione del potere che l'appoggio degli adepti.

[SM=g27989]

(SimonLeBon)

00sabato 13 aprile 2013 17:27

Re: Re:

admintdg2, 4/13/2013 2:20 PM:

Una caratteristica? E' proibito il pensiero autonomo.
Proprio come accade nel forum della setta da dove è stata presa questa domanda.
Se hai un pensiero autonomo, vieni bannato.

Ah adesso abbiamo un servizio di replica gratuita delle domande di altri forum critici! Interessante.

Simon

admintdg2

00sabato 13 aprile 2013 19:17

Re: Re:

Sito, 13/04/2013 15:06:

Premessa: le mie domande non sono state prese da nessun forum. Sono domande che ho formulato personalmente. Lei mi accusa di qualcosa che non corrisponde a verità. Mi provi cortesemente il contrario: ovvero mi provi in quale forum sono state formulate le mie domande.

Sa, non avevo altro da scrivere e quindi...
Certo queste domande copia/incollate sono simili..., o no?

Quali sono comunque le caratteristiche che permettono di distinguere un gruppo "regolare" da una "setta"?
Quali sono allora le caratteristiche che danno ad un gruppo religioso (a prescindere che sia piccolo o grande) le connotazioni di "setta" con significato negativo?

Le sembrano tanto diverse da quelle poste?

Sito, 13/04/2013 15:06:

Interessante in ogni caso quanto lei afferma. Una caratteristica della setta, secondo quanto lei scrive è: "è proibito il pensiero autonomo. [...] Se hai un pensiero autonomo, vieni bannato". Beh se non erro nel vostro movimento religioso se vengono manifestati apertamente pensieri non allineati alle dottrine promulgate dalla vostra dirigenza religiosa nelle pubblicazioni ufficiali viene espulso per "apostasia".

Chi manifesta apertamente pensieri non allineati alle dottrine promulgate dalla nostra organizzazione di solito si dissocia per dissenso dottrinale, non dovrebbe mica aspettare di essere espulso, sa? Se poi il dissenso dottrinale è del tipo che conosciamo noi, allora si che verrà espulso.

speakingofnow

00sabato 13 aprile 2013 19:28

Re:

Sito, 13/04/2013 14:04:
Di solito voi tdG vi mostrate molto infastiditi se il vostro movimento religioso viene definito col termine di setta e respingete con molta forza questa definizione. La domanda che desidero porvi è la seguente. Voi tdG riconoscete che possa esistere effettivamente qualcosa che possa essere definita "setta"?
Per voi tdG le "sette" esistono? Se sì quali caratteristiche avrebbe, secondo voi una setta e, nel caso, potete fare anche un esempio di setta?

Mi pare che lei abbia già le risposte a queste domande, perchè le pone? [SM=g27993]

Seabiscuit

00sabato 13 aprile 2013 21:01

nulla di nuovo sotto al sole dei veri cristiani

anche Paolo venne accusato d’essere “una peste che suscita sedizioni fra tutti i giudei in tutta la terra abitata ed è un capo della setta dei nazareni”. (Atti 24:5)"

e si parla del apostolo Paolo che condivideva i pensieri del apostolo Pietro che secondo alcuni sarebbe il capo della chiesa cattolica.

New enter

00mercoledì 24 aprile 2013 22:09

Re: Re:

gianluca martini, 13/04/2013 14:32:

Secondo una ricerca del CESNUR del 2002, i testimoni di Geova sono la seconda religione in Italia, se si considerano solo i cittadini italiani, o la terza, dopo i musulmani, contando anche gli immigrati.

Wikipedia dice tutt'altro.

http://it.wikipedia.org/wiki/Religioni_in_Italia

I TdG si trovano in "altri cristiani" e si dividono l'1,2% insieme ai mormoni.
Ma il punto è un altro.

Sempre da Wikipedia:
Setta (dal latino secta, da sequi, seguire, seguire una direzione, e da secare, tagliare, disconnettere) indica un gruppo di persone che segue una dottrina religiosa, filosofica o politica che, per particolari aspetti dottrinali o pratici, si discosta da una dottrina preesistente già diffusa e affermata.

Il cattolicesimo si può tranquillamente pensare come preesistente già diffuso e affermato, no?
Tra l'altro la religione dei TdG è stata fondata intorno al 1870 mentre il cristianesimo esiste da quasi 2 millenni.

Se in uno stato esiste una religione da migliaia di anni, e se ne fonda una nuova da un secolo e mezzo, la nuova sarà una setta per definizione.
Se vado in Giappone e fondo una religione, uno shintoista mi considererà appartenente ad una setta e ne sarò felice.

barnabino

00mercoledì 24 aprile 2013 22:53

Caro NE,

I TdG si trovano in "altri cristiani" e si dividono l'1,2% insieme ai mormoni

Appunto, se escludiamo gli immigrati la seconda religione italiana, i protestanti sono più numerosi ma raggruppano diverse denominazioni.

Setta (dal latino secta, da sequi, seguire, seguire una direzione, e da secare, tagliare, disconnettere) indica un gruppo di persone che segue una dottrina religiosa, filosofica o politica che, per particolari aspetti dottrinali o pratici, si discosta da una dottrina preesistente già diffusa e affermata.

I testimoni di Geova non si "discostano" da alcuna dottrina preesistente.

Il cattolicesimo si può tranquillamente pensare come preesistente già diffuso e affermato, no? Tra l'altro la religione dei TdG è stata fondata intorno al 1870 mentre il cristianesimo esiste da quasi 2 millenni

Questo non vedo come possa farne una setta. I testimoni di Geova rappresentano quel cristianesimo fondato da 2000 anni, è lei che deve dimostrare che crediamo in qualcosa di diverso.

Se in uno stato esiste una religione da migliaia di anni, e se ne fonda una nuova da un secolo e mezzo, la nuova sarà una setta per definizione

Ma in Italia non è mai esistita alcuna religione che insegna le cose che insegnano i testimoni di Geova, possiamo dire che noi siamo gli eredi della congregazione di Roma del I secolo, pertanto, se proprio vogliamo parlare di sette, è il cattolicesimo papalino ad essere una setta dei testimoni di Geova e non viceversa...

Shalom [SM=g7350]

(Gladio)

00giovedì 25 aprile 2013 01:12

Re:

barnabino, 24/04/2013 22:53:
Caro NE,

I TdG si trovano in "altri cristiani" e si dividono l'1,2% insieme ai mormoni

Appunto, se escludiamo gli immigrati la seconda religione italiana, i protestanti sono più numerosi ma raggruppano diverse denominazioni.

Setta (dal latino secta, da sequi, seguire, seguire una direzione, e da secare, tagliare, disconnettere) indica un gruppo di persone che segue una dottrina religiosa, filosofica o politica che, per particolari aspetti dottrinali o pratici, si discosta da una dottrina preesistente già diffusa e affermata.

I testimoni di Geova non si "discostano" da alcuna dottrina preesistente.

Il cattolicesimo si può tranquillamente pensare come preesistente già diffuso e affermato, no? Tra l'altro la religione dei TdG è stata fondata intorno al 1870 mentre il cristianesimo esiste da quasi 2 millenni

Questo non vedo come possa farne una setta. I testimoni di Geova rappresentano quel cristianesimo fondato da 2000 anni, è lei che deve dimostrare che crediamo in qualcosa di diverso.

Se in uno stato esiste una religione da migliaia di anni, e se ne fonda una nuova da un secolo e mezzo, la nuova sarà una setta per definizione

Ma in Italia non è mai esistita alcuna religione che insegna le cose che insegnano i testimoni di Geova, possiamo dire che noi siamo gli eredi della congregazione di Roma del I secolo, pertanto, se proprio vogliamo parlare di sette, è il cattolicesimo papalino ad essere una setta dei testimoni di Geova e non viceversa...

Shalom

Aggiungerei che il cattolicesimo è la più grossa setta dell'ebraismo.. [SM=g10765]

dom@

00giovedì 25 aprile 2013 02:07

Guarda un po Gesu non mai cattolico ! Anzi non ordino,ne preti ne frati, ne suore! E neanche la setta del papa Argentino ..
[SM=g28004]

New enter

00giovedì 25 aprile 2013 08:16

Re:

barnabino, 24/04/2013 22:53:

Appunto, se escludiamo gli immigrati la seconda religione italiana, i protestanti sono più numerosi ma raggruppano diverse denominazioni.

Cattolici 51 milioni (87,97%)
Ortodossi 1.200.000 (4/4,5%)
Musulmani 1.293.704 (1,9%)
Protestanti 700.000 (1,5%)
Altri cristiani 500.000 (1,2%)
Buddhisti 103.000 (0,3%)
Induisti 108.950 (0.2)
Ebrei 36.000 (0,1%)
Sikh stimati 25.000 (0,1%)
Bahai n.d. (stimati 3.000)
Pagani 13.000

"altri cristiani" (cioè mormoni e tdg) viene al quinto posto [SM=g27988]

barnabino, 24/04/2013 22:53:
I testimoni di Geova non si "discostano" da alcuna dottrina preesistente.

Sta dicendo che è la stessa religione che preesisteva nei 18 secoli prima? allora perchè vi chiamate tdg?

barnabino, 24/04/2013 22:53:
Questo non vedo come possa farne una setta. I testimoni di Geova rappresentano quel cristianesimo fondato da 2000 anni, è lei che deve dimostrare che crediamo in qualcosa di diverso.

Come prima: sono io che devo dimostrare che vi discostate dalla Chiesa di Roma e dal cattolicesimo? non penso ce ne sia bisogno.

barnabino, 24/04/2013 22:53:
Ma in Italia non è mai esistita alcuna religione che insegna le cose che insegnano i testimoni di Geova, possiamo dire che noi siamo gli eredi della congregazione di Roma del I secolo, pertanto, se proprio vogliamo parlare di sette, è il cattolicesimo papalino ad essere una setta dei testimoni di Geova e non viceversa...

Una domanda da ignorante: ma nel periodo antecedente il 1870 (circa), dove erano, se c'erano, i tdg? e perchè hanno aspettato così a lungo per svelare la verità, dato che sono gli eredi della congregazione di Roma del I secolo?

Seabiscuit

00giovedì 25 aprile 2013 09:00

Re: Re:

New enter, 25.04.2013 08:16:

Una domanda da ignorante: ma nel periodo antecedente il 1870 (circa), dove erano, se c'erano, i tdg? e perchè hanno aspettato così a lungo per svelare la verità, dato che sono gli eredi della congregazione di Roma del I secolo?

essere Testimoni di Geova non è avere un ettichetta ma un modo di vivere, di essere

Non ha senso quindi chiedere "dov'erano come gruppo", dato che è sempre esistito qualcuno che agli occhi di Dio era suo testimone.
Inoltre i TdG sono composti da persone che provengono da diverse religioni, quindi non possono essere definiti setta non essendosi separati/scissi da una determinata chiesa.

e aggiungo che chi ancora nel 21º secolo definisce i TdG come setta è solo una capra ignorante e intollerante religioso

admintdg3

00giovedì 25 aprile 2013 09:15

Re: Re:

Wikipedia dice anche che i tdG sono la seconda religione in Italia, e cita come fonte il CESNUR.

it.wikipedia.org/wiki/Congregazione_Cristiana_dei_Testimoni_di_Geova_i...

Sempre il CESNUR è la fonte dei dati che porta ortodossi, musulmani e protestanti al di sopra dei tdG, numericamente parlando: una contraddizione? NO.
Questo perché i protestanti sono divisi in mille frange, e a fini statistici sono raccolti insieme in un unico contenitore. Esattamente come sono raccolti gli "altri cristiani" tutti insieme.
Quella portata dall'anonimo è quindi una statistica per contenitori religiosi, non per religioni.

Come ben dice quindi il CESNUR (la stessa fonte dei dati sommari portati dall'anonimo), parlando effettivamente di religioni, e non di "contenitori religiosi", " i Testimoni di Geova sono la seconda religione in Italia, se si considerano i cittadini italiani, o la terza (dopo i musulmani contando tutti gli abitanti)".

Una domanda da ignorante: ma nel periodo antecedente il 1870 (circa), dove erano, se c'erano, i tdg? e perchè hanno aspettato così a lungo per svelare la verità, dato che sono gli eredi della congregazione di Roma del I secolo?

Perché il tempo della fine non era ancora arrivato: Matteo 24:14 lancia il suo occhio nel futuro, e fornisce un segno inequivocabile.

Seabiscuit

00giovedì 25 aprile 2013 09:28

Re: Re:

New enter, 25.04.2013 08:16:

e perchè hanno aspettato così a lungo per svelare la verità, dato che sono gli eredi della congregazione di Roma del I secolo?

la verità è sempre esistita. Le scritture infatti sono sempre quelle. I TdG non hanno fatto altro che staccarsi da babilonia la grande che è l'impero della falsa religoine con le loro pratiche e dottrine pagane

giango14

00giovedì 25 aprile 2013 09:52

setta

Hai detto bene Seabiscuit!
Se, come predetto da Gesù, sarebbe sorto l'oscuramento della verità, era necessario che prima o poi qualcuno iniziasse a rivelare come stavano realmente le cose, andando contro quelle che erano considerate dottrine ufficiali, tirandosi addosso le ire di chi ne deteneva il potere!
Ciò accadde nel 1870, quando un gruppo di ragazzi prese a cuore lo studio delle sacre scritture, che nella lingua comune erano disponibili solo da un paio di secoli, ed iniziò a rivelare al mondo come stavano realmente le cose.
Ci voleva coraggio, un grande coraggio, perchè l'ostruzionismo si rivelò in seguito in tutta la sua potenza, dimostrando in tal modo la fidatezza dei loro studi.
Gesù lo aveva previsto, sarebbero stati odiati!

barnabino

00giovedì 25 aprile 2013 09:58

Caro NE,

Copriamo con un pietoso velo le sue considerazioni statistiche...

Sta dicendo che è la stessa religione che preesisteva nei 18 secoli prima? allora perchè vi chiamate tdg?

Primo non ci chiamiamo testimoni di Geova, secondo Cristo era un testimone di Geova, per questo abbiamo assunto quel nome.

Come prima: sono io che devo dimostrare che vi discostate dalla Chiesa di Roma e dal cattolicesimo? non penso ce ne sia bisogno

I testimoni di Geova non si sono discostati dalla chiesa di Roma, non vedo alcun documento che testimoni che un gruppo di cattolici abbia fondato una setta in seno alla chiesa di Roma, mi potrebbe dare le coordinate ed indicarmi quando avvenne?

Una domanda da ignorante

Perché? Quelle che ha fatto finora che cosa erano?

ma nel periodo antecedente il 1870 (circa), dove erano, se c'erano, i tdg? e perchè hanno aspettato così a lungo per svelare la verità, dato che sono gli eredi della congregazione di Roma del I secolo?

I testimoni di Geova, secondo le profezie bibliche, prima del risveglio nel tempo della fine erano dovunque, spesso etichettati come eretici dalle stesse chiese che asserivano di rappresentare Dio in terra. Essi hanno "aspettato" il tempo fissato da Dio, solo negli "ultimi giorni" la conoscenza sarebbe divenuta abbondante e la luce doveva risplendere. Le ricordo che prima di tale periodo coloro che svelavano qualcuna di queste verità veniva sistematicamente perseguitato, zittito ed emarginato dal potere ecclesiastico.

Shalom

EverLastingLife

00giovedì 25 aprile 2013 10:09

Re:

barnabino, 25/04/2013 09:58:

Una domanda da ignorante

Perché? Quelle che ha fatto finora che cosa erano?

(Gladio)

00giovedì 25 aprile 2013 10:18

Re:

barnabino, 25/04/2013 09:58:
Caro NE,

Le ricordo che prima di tale periodo coloro che svelavano qualcuna di queste verità veniva sistematicamente perseguitato, zittito ed emarginato dal potere ecclesiastico.

Shalom

E aggiungiamoci pure,bruciato,strangolato,squartato,impiccato,decapitato,e se andava di lusso ...torturato e esiliato.

giango14

00giovedì 25 aprile 2013 10:39

Se può essere utile....
www.youtube.com/watch?v=heSxnn8XF80

New enter

00giovedì 25 aprile 2013 10:39

Ok, va bene così.

Stavo scrivendo da 20 minuti qualcosa di ben ragionato ma leggendo qualche risposta datami ho capito che può bastare.

Buon dì a tutti [SM=g1871112]

Seabiscuit

00giovedì 25 aprile 2013 11:08

Re:

New enter, 25.04.2013 10:39:
Ok, va bene così.

Stavo scrivendo da 20 minuti qualcosa di ben ragionato ma leggendo qualche risposta datami ho capito che può bastare.

Buon dì a tutti

grazie a te per non voler cercare la polemica

[SM=g28002]

barnabino

00giovedì 25 aprile 2013 11:10

Caro new enter, old think...

Stavo scrivendo da 20 minuti qualcosa di ben ragionato ma leggendo qualche risposta datami ho capito che può bastare

Ma come? Ci ha sgonfiato fino ad ora con post più o meno privi di senso ed ora che hai scritto qualcosa di ben ragionato ci sottrai le tue perle al dialogo? Ho come l'impressione che ancora una volta Stanislao Moulinsky sia stato scoperto...

Shalom

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