Carissimo Diego, ho già parlato ampiamente, in un post precedente, dell’ annosa questione dei fratelli (fratellastri) di Gesù.
Ancora dei chiarimenti, alla luce della tua esposizione…
DIEGO.1966, 25/05/2012 01.00:
Saluti anche a te bruciolis.
"""caro Diego,
il Giacomo dell'"altra Maria", non era il fratello di Gesù,
ma uno dei discepoli detto Giacomo il minore.
il Giacomo fratello di Gesù era un non credente,
ma lo divenne in seguito e fu anziano della congregazione di Gerusalemme.
per farla breve ti sei perso per strada un Giacomo.
ma tu non immagini all'epoca quanta gente veniva chiamata giacomo, simone, giuseppe, maria ecc."""
Cerco di ripeterti in breve il concetto. Per quanto riguarda i fratelli di Gesù "Giacomo, Ioses, Giuda e Simone" e le "sorelle" è evidente che si tratta di un gruppo piuttosto numeroso (mi sembra che voi ne contiate 7 o sbaglio?). Giacomo e Ioses Mc 6,3 15:40,47 equivale a Giacomo e Giuseppe Mt 13,55 27,56 ,
Ritengo di no, Diego. La Maria citata in Mt. 27:56 non è Maria madre di Gesù Cristo, che davvero non potrebbe essere messa al secondo posto dietro Maria di Magdala. Infatti, in Gv. 19:25 Maria madre di Gesù viene giustamente messa al primo posto, prima della Maddalena e di Maria moglie di Clopa. Maria madre di Giacomo e Iose di Mt. 27:56 è “l’ altra Maria”, e il versetto 61 di Matteo 27 ce lo conferma, anche se non si parla più della madre dei figli di Zebedeo. L’ “altra Maria” è la moglie di Clopa (Gv. 19:25), detto anche Alfeo, ed è la madre di Giacomo il minore e di Iose (Iosetos in Marco 15:40, che non è il Giuseppe (Iosef) di Matteo 13:35, figlio carnale di Maria Madre di Cristo. Iose e Giuseppe sono persone del tutto diverse, Diego!)
Ora, dato che è probabile che Alfeo e Clopa siano la stessa persona, la madre di Giacomo sarebbe stata Maria (Mt. 27:56), la Maria “madre di Giacomo il Minore e di Iose” (Gv. 19:25, Marco 15:40 : Matteo 27:56). Giacomo il Minore è infatti il figlio di Alfeo, e un altro apostolo di Cristo, vedi Matteo 10:2-3 ; Marco 3:18; Luca 6:15 ; Atti 1:13)
DIEGO.1966, 25/05/2012 01.00:
poichè bisogna sapere che Ioses è una abbrevazione di Giuseppe e sono figli di una Maria discepola di Cristo Mt.27,56: "Tra costoro Maria di Magdala, Maria madre di Giacomo e di Giuseppe e la madre dei figli di Zebedeo" designata come "l'altra Maria" (Mt.28,1).
No Diego, la madre dei figli di Zebedeo non è designata come l’ altra Maria”. La madre dei figli di Zebedeo ha, per l’ appunto, due figli che si chiamano nientemeno che Giacomo e Giovanni apostoli (Mt. 4:21), non Giacomo e Iose….
DIEGO.1966, 25/05/2012 01.00:
Simone e Giuda sono figli di Cleofa, fratello di Giuseppe papà di Gesù e pertanto cugini di Gesù .
Ma dove lo leggi, scusami?
DIEGO.1966, 25/05/2012 01.00:
Inltre ricordiamo che Maria aveva una sorella . Leggi Gv.19,25.
Clopa era il marito di una delle Marie che stavano vicino a Gesù in punto di morte (Gv. 19:25), probabilmente il marito dell’ “altra Maria” e padre di Giacomo il Minore e di Iose suo fratello (Mt. 27:56 ; 28:1, Marco 15:40; 16:1 ; Luca 24:10), che però, come ti ho detto e come ribadirò, non c’ entrano nulla con due dei quattro figli di Maria Madre di Cristo!
DIEGO.1966, 25/05/2012 01.00:
Come vedi, secondo me si rischia di fare confusione quando si potrebbe intendere che esistano due coppie di fratelli cioè Giacomo e Ioses e Giacomo e Giuseppe.
Direi di no, Diego. Per ciò che concerne i figli carnali di Maria Madre di Cristo, essi non vengono mai citati “a coppie”, ma sempre tutti e quattro, mentre per ciò che concerne i figli dell’ “altra Maria”, ne vengono citati guarda caso due o a volte uno solo!
Non credo sia un caso, Diego
DIEGO.1966, 25/05/2012 01.00:
Ho notato, a riguardo, che la TNM è identica in Mc 15:40,47 e Mt 13,55 ma un tantino diversa Mc 6,3 e Mt 27,56.
Ti saluto.
Te l’ ho postato sopra, te lo ripeto, giusto per amor dell’ argomento, amico Diego..
Perchè citiamo magari il passo il passo di Matteo 13:55 e non quello di Marco 6:3, è lobiezione che spesso ci viene fatta?
Ad esempio, CEI traduce Mt. 13:55 “E sua madre non si chiama Maria? E i suoi fratelli Giacomo, Giuseppe, Simone e Giuda”?, mentre traduce Marco 6:3 nel modo seguente: “Non è costui il falegname, il figlio di Maria, il fratello di Giacomo, di Ioses, di Giuda e di Simone”? Perchè in Matteo si parla di Giuseppe e in Marco di Ioses?
Vediamo come traduce il cattolico Nuovo Testamento interlineare P. Beretta i due versetti:
Mt. 13:55: “Sua madre non si chiama Maria e i suoi fratelli Giacomo, Giuseppe, Simone e Giuda?”. Il testo della Vulgata legge: “Nonne mater eius dicitur Maria, et fratres eius Iacobus et Ioseph et Simon et Iudas?”.
Marco 6:3: “Non è egli il falegname, il figlio di Maria e fratello di Giacomo, di Giuseppe, di Giuda e di Simone?”. Il testo della Vulgata legge: “Nonne hic est faber, filius Mariae, frater Iacobi et Ioseph et Iudae et Simonis”.
La nota in calce ci spiega l' arcano: “Giuseppe: questo nome è riferito nei codici in molte forme diverse: qui Iosetos, Iosef o Iose, in Matteo 13:55 Iosef , Ioses o Iose. Ma si tratta sempre del figlio carnale di Maria madre di Gesù, persona completamente diversa da Iose (Iosetos)di Marco 15:40, tanto per ribadire!
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Grazie Diego, e scusami se ho voluto puntualizzare. Ovviamente, questa è solo la nostra opinione, credo però ben supportata dalla Sacra Scrittura.
Cari saluti.