 13/06/2012 20:58 |
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a Garoma
Grazie: sono d'accordo con te, come ho già scritto, che la par ousia come ai giorni di Noè riguarda un periodo relativamente lungo e non i soli giorni del diluvio. Aggiungo che riguarda anche più giorni non sono giorni letterali di 24 ore. |
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| 13/06/2012 21:09 |
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speculator, 13/06/2012 20:58:
a Garoma
Grazie: sono d'accordo con te, come ho già scritto, che la par ousia come ai giorni di Noè riguarda un periodo relativamente lungo e non i soli giorni del diluvio. Aggiungo che riguarda anche più giorni non sono giorni letterali di 24 ore.
Scusa, non ho afferrato quello che vuoi dire.
Che ne facciamo della "generazione"?
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| 13/06/2012 21:43 |
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Generazione si riferisce alla generazione dei suoi discepoli e non del mondo cieco.
C'è già un Thread che parla di questo termine generazione.
La mia idea personale, e non mi pare che sia condivisa, è che la generazione degli apostoli ed in particolare la generazione dei discepoli di Gesù del suo tempo non è mai passata, diversamente dai cieli e terra giudaici e attuali che sono e saranno distrutti, mentre chi fa la volontà di dio rimane e rimarrà per sempre ed ha vita eterna. |
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| 13/06/2012 21:48 |
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I giorni di Geova hanno un inizio e una fine e non si ripetono necessariamente, ma a volte si ed hanno durate diverse. Durano meno dei tempi, degli anni, delle stagioni e dei mesi |
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| 14/06/2012 00:44 |
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speculator, 13/06/2012 21.43:
Generazione si riferisce alla generazione dei suoi discepoli e non del mondo cieco.
C'è già un Thread che parla di questo termine generazione.
La mia idea personale, e non mi pare che sia condivisa, è che la generazione degli apostoli ed in particolare la generazione dei discepoli di Gesù del suo tempo non è mai passata, diversamente dai cieli e terra giudaici e attuali che sono e saranno distrutti, mentre chi fa la volontà di dio rimane e rimarrà per sempre ed ha vita eterna.
Mah, il termine generazione nel contesto, mi dà l'idea che Gesù intendesse dire che questa generazione malvagia, continuerà fino a quando le profezie predette dai profeti e da Gesù giungano al loro adempimento.
Ma ripeto è una mia presunzione... ![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif) themegasabry |
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| 16/06/2012 23:36 |
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I cieli e la terra passeranno significa che saranno annientati e sostituiti da nuovi cieli e nuova terra;
invece la generazione "non passerà" significa che dal punto di vista di dio non sarà distrutta la generazione dei fedeli. |
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| 17/06/2012 10:23 |
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speculator, 16/06/2012 23:36:
I cieli e la terra passeranno significa che saranno annientati e sostituiti da nuovi cieli e nuova terra;
invece la generazione "non passerà" significa che dal punto di vista di dio non sarà distrutta la generazione dei fedeli.
Permettimi di non essere d'accordo con te, perché la Bibbia dice: Veramente vi dico che questa generazione non passerà affatto finché tutte queste cose non siano avvenute Il "finché" mette un termine.
Dunque una volta "le cose avvenute" la "generazione passera" nel senso di una generazione temporale umana. Poi si sa che se si applica agli unti anch'essi devono "passare" cioé morire per risorgere esseri spirituali.
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| 17/06/2012 15:53 |
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Giovanni 21: 22-23 " Gesù gli disse. "Se io voglio che costui rimanga fino a che io venga a te che ne importa; tu continua a seguirmi...... quindi questa parola si sparse tra i fratelli che quel discepolo non sarebbe morto; comunque Gesù non gli disse che non sarebbe morto.....".
Anche qui il "fino a che" non introduce una fine al "non passerà" ma semplicemente un termine al "non passerà" al dilà del quale il "non passerà" della generazione può continuare o no a secondo del discorso.
E' come dire: "l'autobus non passerà fino alle tre" non significa che passerà subito dopo le tre; potrebbe non passare mai. |
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| 17/06/2012 16:45 |
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speculator, 17/06/2012 15:53:
Giovanni 21: 22-23 " Gesù gli disse. "Se io voglio che costui rimanga fino a che io venga a te che ne importa; tu continua a seguirmi...... quindi questa parola si sparse tra i fratelli che quel discepolo non sarebbe morto; comunque Gesù non gli disse che non sarebbe morto.....".
Anche qui il "fino a che" non introduce una fine al "non passerà" ma semplicemente un termine al "non passerà" al dilà del quale il "non passerà" della generazione può continuare o no a secondo del discorso.
E' come dire: "l'autobus non passerà fino alle tre" non significa che passerà subito dopo le tre; potrebbe non passare mai.
L'autobus potrebbe "non passare mai", ma la vita umana di una classe d'individui "la generazione" deve passare per forza, perché siamo mortali. E gli eventi che formano il "segno" menzionati da Gesù, sono collegati con la durata di quella generazione. |
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| 17/06/2012 23:37 |
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Sto predicando che molti di noi non moriremo mai e che la vita umana non dovrà passare (cioè essere distrutta) per forza. Quindi anche questa generazione non passerà affatto.
Le informazioni date da Gesù rispondono a queste domande: "quando avverranno queste cose?" cioè: quando avverrà che non sarà lasciata pietra sopra pietra del tempio che non sia diroccata? e
"Quale sarà il segno della tua presenza?"
"e (Quale sarà il segno) del termine del sistema di cose?" |
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| 25/06/2012 14:47 |
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Correggendo quanto scritto in precedenza da me, In Matteo viene detto: (il lettore usi discernimento) non per invitare chi leggeva ad alta voce, ed interpretava le scritture, a prestare particolare discernimento per dire cosa era la cosa disgustante che causa desolazione;
La cosa disgustante che causa desolazione, come l'attuale ONU, era conosciuta forse anche dai bambini ebrei e cristiani.
L'invito era per capire: "stabilita in un luogo santo" ; infatti il discernimento viene messo non dopo "la cosa disgustante che causa desolazione" ma dopo "stabilito in un luogo santo". Lo stesso in Marco dove invece di un luogo santo scrive "stabilita dove non deve".
Alcune considerazioni: Santo significa consacrato per un servizio ad una divinità.
Certo il tempio di Gerusalemme nel 66 era consacrato ad una divinità ma questa non era Geova. Inoltre avevano ammazzato suo figlio e perseguitavano e ucciso i suoi unti; Inoltre si erano armati in rivolta contro la potenza romana che dominava il mondo;
I romani hanno si scalzato una parte delle mura del tempio ma non si sono stabiliti lì; se ne sono andati dopo poco tempo e stabiirsi richiede restarci;
Inoltre avevano tutti i diritti di essere lì contro i ribelli e "non deve" sarebbe fuori luogo |
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| 25/06/2012 15:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.844 | Città: PIOMBINO | Età: 85 | |
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QUANDO I RIBELLI, NOTI COME ZELOTI CERCARONO RIFUGIO NELLA FORTEZZA DEL TEMPIO,I SOLDATI ROMANI INIZIARONO A SCALZARE LE MURA DEL TEMPIO,PER I CRISTIANI IL SIGNIFICATO FU CHIARISSIMO (LA COSA DISGUSTANTE )ERA ARRIVATA FINO ALLE MURA DEL TEMPIO(UN LUOGO SANTO)...ERA GIUNTO IL MOMENTO PER I SEGUACI DI GESU DI FUGGIRE AI MONTI....MA COME AVREBBERO FATTO?...GLI AVVENIMENTI STAVANO PER CAMBIARE IN MANIERA INASPETTATA..........(SCUSATE I CARATTERI GRANDI) ![[SM=x1408438]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Azz2.gif) |
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| 25/06/2012 16:12 |
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Luana2011. 1978
ERA ARRIVATA FINO ALLE MURA DEL TEMPIO(UN LUOGO SANTO)...
L'avviso non era quando la cosa disgustante che causa desolazione era arrivata fino alle mura del tempio ma la vedrete "stabilita" in un luogo santo,
e il tempio non era più un luogo santo a Geova, ma a satana.
Nessuna ragione mondana impediva a satana di far entrare in un suo luogo santo chi voleva, contrariamente a quando dice Marco "stabilita in un luogo dove non deve". |
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| 25/06/2012 21:09 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.844 | Città: PIOMBINO | Età: 85 | |
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chi fece entrare satana in quel tempo?..chi si stabili fu Tito con la conquista di Gerusalemme e rubare come trofeo a Roma le cose del Tempio,..resta da vedere come lo SFD discernerà il momento in qui la profezia si adempirà oggi.. ![[SM=g28004]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/4/4368624.gif) |
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| 25/06/2012 21:44 |
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speculator, 25/06/2012 16.12:
Luana2011. 1978
ERA ARRIVATA FINO ALLE MURA DEL TEMPIO(UN LUOGO SANTO)...
L'avviso non era quando la cosa disgustante che causa desolazione era arrivata fino alle mura del tempio ma la vedrete "stabilita" in un luogo santo,
e il tempio non era più un luogo santo a Geova, ma a satana.
Nessuna ragione mondana impediva a satana di far entrare in un suo luogo santo chi voleva, contrariamente a quando dice Marco "stabilita in un luogo dove non deve".
Ti do ragione, l'ho letto anch'io da qualche parte...
In un recente punto notevole del libro di Geremia si constata che poco prima dell'attacco a Babilonia da parte di Ciro, le sue acque furono prosciugate.
Da ciò si deduce che se siamo vigilanti, possiamo cogliere i primi segnali che precederanno l'attacco di Babilonia; cioè che prima dell'attacco, ci sarà un significativo prosciugamento delle acque da parte delle istituzioni governative.
![[SM=g1871116]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/16/806450996.gif) themegasabry |
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| 25/06/2012 23:31 |
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Luana
]......chi si stabili fu Tito con la conquista di Gerusalemme e rubare come trofeo a Roma le cose del Tempio,..
Si Satana usò Tito per stabilirsi nel suo luogo santo ma questo non segnò l'inizio della tribolazione giudaica ma la sua quasi fine
Inoltre la Giudea allora era già da tempo una provincia romana ed il tempio e tutto quanto in esso divennero trofei di guerra e legittimamente appartenenti ai vincitori.
Aspetto anche io di vedere come lo schiavo vedrà l'adempimento odierno della profezia cira la cosa disgustante e il luogo santo.
Non potremo cogliere i primi segnali dell'attacco perchè verrà come un ladro di notte, in un'ora che non pensate. potremo invece cogliere i numerosi segnali di tutto il periodo che precede l'attacco che è paragonato ad una donna incinta che sta per partorire. |
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| 25/06/2012 23:38 |
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Ci sarà un attacco indiscriminato contro tutte le religioni con lo scopo di distruggerle lentamente. Babilonia non si lascerà legare e reagirà violentemente, aggravando la grande tribolazione, dividendo la casa di satana. I re la giustizieranno per il suo meretricio spirituale.
I Testimoni ubbidiranno e non reagiranno violentemente; quando i re della terra introdurranno leggi che saranno assolutamente contro e incompatibili con le leggi di Dio saranno entrati nei cortili esterni de suo tempio o luogo santo sulla terra. |
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| 26/06/2012 14:06 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.844 | Città: PIOMBINO | Età: 85 | |
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questi dolori del parto si stanno facendo sentire....quello che verrà come un ladro sarà quello più violento e improvviso..... ![[SM=g10765]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/65/4607420.gif) |
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| 26/06/2012 14:30 |
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sono d'accordo |
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| 08/07/2012 15:25 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.844 | Città: PIOMBINO | Età: 85 | |
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sono passati tanti anni da che conosco la VERITA..ma mai come ora si aspettano gli eventi descritti in matteo 24...è come se si aspettasse un intervento chirurgico l'ora e il giorno che ci chiameranno...in aspettativa!!!e voi? |
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