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i risuscitati non prendono e non danno moglie

Ultimo Aggiornamento: 07/09/2020 17:10
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24/03/2012 18:07
 
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in luca 20:27-40 c'è un aspetto interessante che forse dovreste approfondire...

voi tdg avete alcuni la speranza celeste...ma la maggior parte...ha la speranza terrestre...

leggendo questi versetti di luca ..risulta evidente che se i risuscitati non prendono e non danno moglie...sulla terra dopo armaghedon ci sarebbe una situazione paradossale..

ci saranno due tipi di uomini sulla terra...

coloro che sopravvivono ad armaghedon...che sono sposati e hanno figli...

e poi i risuscitati...che non si sposano e di conseguenza non potranno avere figli...

ci avete mai pensato?
24/03/2012 18:27
 
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Re:
pace fratelli, 24.03.2012 18:07:

in luca 20:27-40 c'è un aspetto interessante che forse dovreste approfondire...


coloro che sopravvivono ad armaghedon...che sono sposati e hanno figli...

e poi i risuscitati...che non si sposano e di conseguenza non potranno avere figli...

ci avete mai pensato?



fammi capire quale sarebbe il problema secondo te.
Anche oggi esiste già la stessa situazione


[Modificato da Seabiscuit 24/03/2012 18:27]

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
24/03/2012 18:39
 
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Il nostro buon Dio provvederà certamente in abbondanza per i nostri effettivi bisogni se saremo “considerati degni di guadagnare quel sistema di cose”.Per ora dovremmo maggiormente preoccuparci di fare tutto il possibile affinchè potremo vedere di persona che ne sarà delle persone che verranno risuscitate.

Già essere considerati degni di essere risuscitati è di per sè una ricompensa.Come sarà la vita famigliare del risuscitato,lo vedremo solo allora.A me basta esserci! [SM=g27987]
24/03/2012 19:20
 
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Re:
Amalia 52, 24/03/2012 18.39:


Come sarà la vita famigliare del risuscitato,lo vedremo solo allora.A me basta esserci! [SM=g27987]



sorella amalia 52..per chi come me crede in un'unica speranza per i risuscitati...cioè quella celeste...questi versetti non lasciano alcun dubbio...

dico solo che mettendomi nei vostri panni...sembrerebbe che ci saranno ulteriori differenze tra chi sopravvive ad armaghedon e i risuscitati terrestri...

quindi speranza celeste

poi speranza terrena di tipo a

con possibilità di avere rapporti con la propria moglie e magari di avere figli

e ancora speranza terrena di tipo b

non ci si può sposare...quindi niente rapporti sessuali...nessuna possibilità di avere figli...con le dovute domande...

i risuscitati avranno desideri di natura sessuale nei confronti dell'altro sesso?

se non li dovessero avere...non sarebbero uomini perfetti come il primo adamo...quindi potrebbero non avere organi sessuali...

queste e altre domande mi farei mettendomi nei vostri panni...se poi voi non ve le fate...è un altro discorso...

però vedendola dall'esterno si rimane perplessi dalla vostra interpretazione di questi versetti...

24/03/2012 19:24
 
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Re: Re:
pace fratelli, 24.03.2012 19:20:



sorella amalia 52..per chi come me crede in un'unica speranza per i risuscitati...cioè quella celeste...questi versetti non lasciano alcun dubbio...

dico solo che mettendomi nei vostri panni...sembrerebbe che ci saranno ulteriori differenze tra chi sopravvive ad armaghedon e i risuscitati terrestri...

quindi speranza celeste

poi speranza terrena di tipo a

con possibilità di avere rapporti con la propria moglie e magari di avere figli

e ancora speranza terrena di tipo b

non ci si può sposare...quindi niente rapporti sessuali...nessuna possibilità di avere figli...con le dovute domande...

i risuscitati avranno desideri di natura sessuale nei confronti dell'altro sesso?

se non li dovessero avere...non sarebbero uomini perfetti come il primo adamo...quindi potrebbero non avere organi sessuali...

queste e altre domande mi farei mettendomi nei vostri panni...se poi voi non ve le fate...è un altro discorso...

però vedendola dall'esterno si rimane perplessi dalla vostra interpretazione di questi versetti...




perchè salti la mia domanda?


1) la situazione oggi non è differente. C'è chi fa figli e chi no. C'è chi fa sesso e chi no

2) secondo il tuo credo tu non potrai più fare sesso e avere figli. Quindi cosa ci trovi di strano se la stessa cosa vale per i risuscitati terreni?

cmq non mi pare che siamo dogmatici su questo.


[Modificato da Seabiscuit 24/03/2012 19:26]

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24/03/2012 19:38
 
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Re:
pace fratelli, 24/03/2012 18.07:

in luca 20:27-40
leggendo questi versetti di luca ..risulta evidente che se i risuscitati non prendono e non danno moglie...sulla terra dopo armaghedon ci sarebbe una situazione paradossale..





Una situazione paradossale, sotto il regno di Dio retto da Gesù Cristo, non riesco proprio ad immaginarmela [SM=g27985]
Sapremo a suo tempo, aperti i nuovi rotoli, come sarà la vita sulla terra, l'organizzazione sociale, famigliare e quant'altro...

ho fiducia che sarà proprio come ha promesso in Rivelazione 21:4,5 "4 Ed egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi, e la morte non ci sarà più, né ci sarà più cordoglio né grido né dolore. Le cose precedenti sono passate”. 5 E Colui che sedeva sul trono disse: “Ecco, faccio ogni cosa nuova"
24/03/2012 19:50
 
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Re: Re:
pace fratelli, 24/03/2012 19.20:





queste e altre domande mi farei mettendomi nei vostri panni...se poi voi non ve le fate...è un altro discorso...

però vedendola dall'esterno si rimane perplessi dalla vostra interpretazione di questi versetti...




Credo che tutti ce lo siamo posto l'interrogativo,ma abbiamo la più completa fiducia che Dio nel nuovo mondo non ci farà mancare niente per farci godere appieno la "vera vita",come la definisce Paolo.(1 Tim 6:19)

Ti copio incollo un passaggio di una domanda dai lettori de "La torre di Guardia" del 1 giugno '87.

"Facciamo bene a ricordare che Gesù, quando fece quella affermazione, era un essere umano perfetto e si trovava pertanto in una posizione migliore della nostra per capire i sentimenti di quelli che sono “considerati degni di guadagnare quel sistema di cose”. Possiamo anche aver fiducia che Gesù sa ‘compatire le nostre attuali debolezze’. (Ebrei 4:15) Perciò, se un cristiano trova difficile accettare la conclusione secondo cui i risuscitati non si sposeranno, può star certo che Dio e Cristo lo comprendono. E può semplicemente aspettare per vedere cosa succederà."

Questo in risposta alla tua affermazione che noi non ci facciamo domande al riguardo.


Saluti [SM=g1944981]

24/03/2012 20:32
 
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Re: Re: Re:
Seabiscuit, 24/03/2012 19.24:



perchè salti la mia domanda?


1) la situazione oggi non è differente. C'è chi fa figli e chi no. C'è chi fa sesso e chi no

2) secondo il tuo credo tu non potrai più fare sesso e avere figli. Quindi cosa ci trovi di strano se la stessa cosa vale per i risuscitati terreni?

cmq non mi pare che siamo dogmatici su questo.





la mia risposta precedente valeva pure per te..

quello che sembri non comprendere è che secondo la vostra interpretazione...solo i risuscitati non potranno avere moglie e figli...

chi sopravviverà ad armaghedon potrà continuare la sua vita con tutta la famiglia...

per questo parlo di due tipi di uomini...perchè avrete leggi diverse...e forse sarete diversi pure a livello fisico...

è vero che oggi c'è gente che non si sposa e non ha figli...ma è una loro scelta..

questo è quello che non comprendo...come dio possa dare ad alcuni uomini delle regole e ad altri uomini altre regole...quando oggi voi tdg...sia che abbiate la speranza celeste..che quella terrena...dovete rispettare le stesse regole...


24/03/2012 20:52
 
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Re: Re:
pace fratelli, 24/03/2012 19.20:



dico solo che mettendomi nei vostri panni...sembrerebbe che ci saranno ulteriori differenze tra chi sopravvive ad armaghedon e i risuscitati terrestri...



Ma non metterti nei nostri panni, ci siamo già noi [SM=g27988]

Personalmente non me lo pongo il problema, ho fiducia in Geova che non mi priverà di nulla che possa rallegrare il mio cuore. Oggi le parole di Gesù sembrano dire questo e poichè ho fiducia, attendo gli eventi.

La mia unica preoccupazione ora è fare tutto il possibile per essere degno della risurrezione se dovessi morire prima della fine, poi ci penserà Geova a darmi ciò che veramente mi necessita.


***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”.
(Isaia 41:10)

****************************************************


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24/03/2012 20:56
 
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Re: Re: Re: Re:
pace fratelli, 24.03.2012 20:32:



la mia risposta precedente valeva pure per te..

quello che sembri non comprendere è che secondo la vostra interpretazione...solo i risuscitati non potranno avere moglie e figli...

chi sopravviverà ad armaghedon potrà continuare la sua vita con tutta la famiglia...

per questo parlo di due tipi di uomini...perchè avrete leggi diverse...e forse sarete diversi pure a livello fisico...

è vero che oggi c'è gente che non si sposa e non ha figli...ma è una loro scelta..

questo è quello che non comprendo...come dio possa dare ad alcuni uomini delle regole e ad altri uomini altre regole...quando oggi voi tdg...sia che abbiate la speranza celeste..che quella terrena...dovete rispettare le stesse regole...





sinceramente la tua preoccupazione denota poca fede nella promessa di Dio che nel nuovo sistema di cose non si soffrirà più.

Perchè dovrei dubitarne? Non avete nessuna difficoltà a credere ai miracoli, eppure su questo hai da obiettare?

[SM=g2037509]


[Modificato da Seabiscuit 24/03/2012 20:56]

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
24/03/2012 22:52
 
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Luca 20: 34-35 "Gesù disse loro: i figli di questo sistema di cose si sposano e sono dati in matrimonio, ma quelli che sono stati considerati degni di guadagnare quel sistema di cose e la risurrezione dai morti non si sposano nè sono dati in matrimonio, infatti non possono neanche più morire poichè sono come gli angeli , e sono figli di Dio essendo figli della risurrezione"

"Questo sistema di cose" sono le regole di Geova nel giardino cira il matrimonio

"Quel sistema" è diverso ed è un prossimo ordine di regole nel matrimonio

Un nuovo sistema o insieme di regole riguardo al matrimonio dove il matrimonio non esiste mi sembra poco, pochissimo probabile; la domanda riguarda le regole con cui ci si sposerà e così la risposta.

I sopravvissuti ad Harmaghedon se continuano a vivere guadagneranno la risurrezione dai morti dei loro cari e quel nuovo sistema circa il matrimonio.

La prima risurrezione avviene immediatamente insieme al nuovo sistema circa il matrimonio.
Fino ad allora gli uomini maschi si sposeranno chi vogliono e le donne saranno date in matrimonio; ma con la prima risurrezione non
sarà più così per tutti, resuscitati e sopravvissuti ad Harmaghedon.

Ora l'uomo ha una qualche libertà di sposarsi mentre in molti paesi le donne sono date in matrimonio: In occidente già ora le donne non sono date in matrimonio e questo è un esempio del significato "non sono dati in matrimonio", pur in presenza di matrimonio.

La risposta di Gesù riguarda i figli e non le persone già sposate e vedove e che hanno avuto figli, dove è sensato ricostruire l'unità famigliare, come si vede anche dalla domande dei sadducei.

Nella domanda dei Sadducei non si parla di sesso, e la sessualità era compatibile con due essere perfetti (Adamo-Eva).
24/03/2012 23:02
 
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Caro Pace Fratelli..........visto che sarai rapito in cielo.........ti sei preparato all'idea di non fare più sesso con il tuo eventuale e attuale coniuge?

E hai mai pensato magari se hai bimbi piccoli,se questi ti seguiranno rapiti al cielo pure loro e se li resteranno piccoli o cresceranno e fino a che punto?

INSOMMA.....CHE NE SAI DELLA VITA CELESTE COME DI QUELLA FUTURA SULLA TERRA QUANDO VERRANNO DATE NUOVE ISTRUZIONI E APERTI.......NUOVI ROTOLI?????

SE HAI UNA LINA DIRETTA COL CREATAORE PASSACCI ALMENO IL NUMERO........

[SM=g27988]
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
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Nella vita non ci sono problemi ma.....soluzioni.
25/03/2012 04:52
 
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Re:
(Gladio), 3/24/2012 11:02 PM:

Caro Pace Fratelli..........visto che sarai rapito in cielo.........ti sei preparato all'idea di non fare più sesso con il tuo eventuale e attuale coniuge?

E hai mai pensato magari se hai bimbi piccoli,se questi ti seguiranno rapiti al cielo pure loro e se li resteranno piccoli o cresceranno e fino a che punto?

INSOMMA.....CHE NE SAI DELLA VITA CELESTE COME DI QUELLA FUTURA SULLA TERRA QUANDO VERRANNO DATE NUOVE ISTRUZIONI E APERTI.......NUOVI ROTOLI?????

SE HAI UNA LINA DIRETTA COL CREATAORE PASSACCI ALMENO IL NUMERO........

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questo e' un vero problema, alcuni come "pace fratelli, ma non vogliono morire per andarci [SM=g2037509]


25/03/2012 11:45
 
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risucitati........
avete detto tutto,siete molto preparati;.....volevo solo rispondere a ..Pace Fratelli,che oggi non è di tutti scegliere di non avere figli,ma proprio non li possono avere ,fanno i salti mortali per questo e il problema è in aumento....sono arrivata a pensare personalmente che forse sia DIO (che non è cos1)a permettere questo ,come le cose finirono nel Diluvio ,quanti bambini morirono,VERO? oggi sarà lo stesso allora meno bambini meno dolore le coppie se non vogliono DIO saranno solo loro a scomparire ...
26/03/2012 03:44
 
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Re:
PENSO sicuramente sarà un provvedimento temporaneo che i resuscitati non si sposano e procreano... per me lo fa per proteggere il suo regno, i suoi sudditi fedeli e non uccidere appunto la loro eventuale progenie che sicuramente se non si adegua al nuovo sistema di cose non supereranno il millennio... [SM=g2037509] ma poi essere singol non è malvagio!!! [SM=g8806]
themegasabry
26/03/2012 09:35
 
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La domanda fatta dai sadduccei presuppone che gli ebrei che credevano nella Risurrezione (compreso Gesù) la immaginavano terrena e non celeste, altrimenti la domanda sarebbe stata stupida e poco insidiosa.

La risurrezione celeste è qualcosa di nuovo che i discepoli faranno fatica a comprendere sino ai giorni di Paolo, quando ne darà ulteriore spiegazione nel capitolo 15 di I Corinti e nel capitolo 5 di II Corinti.

D'altra parte la risposta di Gesù, seguita dall'approvazione di chi credeva nella risurrezione terrena, non riguardava la natura dei risuscitati, ovvero che divenissero creature angeliche, ma la condizione, simile agli angeli che non si sposano né procreano.

Quindi alla luce del conteso non si può usare in alcun modo questo passo per avallare il fatto che Gesù credesse solo in una risurrezione celeste o che desse, con tal risposta la spiegazione sulla natura dei risuscitati in genere.

Gesù ci informa solo che è volontà di Dio che i conugi sopravvissuti possano sposarsi e che la società umana sarà riorganizzata nel "sistema di cose avvenire" in modi che noi non possiamo immaginare nemmeno. D'altra parte la prima fase del "sistema di cose avvenire" sarà di un Millenario Giorno di Giudizio per i risuscitati, un tempo quindi di "Giudizio" e non di "matrimonio".

I TDG non pretendono di afferrare pienamente la risposta di Gesù, prendono solo atto di quanto ha detto, sapendo che nel caso perdano il coniuge sono liberi di risposarsi; e aspettando il Regno per vedere come andranno le cose, certi che Dio non creerà problema ad alcuno, ma che anzi soddisferà il desiderio d'ogni vivente.
[Modificato da L' Apostolo 26/03/2012 09:42]
26/03/2012 10:48
 
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26/03/2012 11:24
 
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Notiamo che alla replica di Gesù, gli scribi presenti, che credevano nella risurrezione risposero:

39 Alcuni scribi, rispondendo, dissero: «Maestro, hai detto bene».

Non possiamo credere che quelli scribi avessero compreso la risurrezione celeste. Perchè? Perchè nemmeno gli apostoli di Gesù la comprendevano:

Giovanni 14,5

Tommaso gli disse: «Signore, non sappiamo dove vai; come possiamo sapere la via?»

E, Nicodemo, maestro in Israele, credente nella risurrezione, non afferrava la spiegazione di una risurrezione celeste che gli dava Gesù:

Giovanni 3:9-10

9 Nicodemo replicò e gli disse: «Come possono avvenire queste cose?» 10 Gesù gli rispose: «Tu sei maestro d'Israele e non sai queste cose?



E' ovvio che Gesù rispose ai sadducei in merito ad una risurrezione terrena e non celeste e così la compresero gli scribi presenti, che conoscevano tale risurrezione, ma ignoravano quella celeste. Anzi era per loro incomprensibile, come dimostra il sincero Nicodemo.
26/03/2012 22:26
 
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L'apostolo

CITAZIONE La domanda fatta dai sadduccei presuppone che gli ebrei che credevano nella Risurrezione (compreso Gesù) la immaginavano terrena e non celeste, altrimenti la domanda sarebbe stata stupida e poco insidiosa.
COMMENTO Sono d'accordo; ma l'insidia non era nella domanda in sè, dato che Gesù risponde, ma Gesù doveva perdere del tempo prezioso per spiegare come ci si sposa ai sadducei che non credevano affatto nella resurrezione. A loro rispose che erano ignoranti e assolutamente privi di amore e ai suoi discepoli che avevano il problema di cui si parla diede una risposta esauriente.

CITAZIONE D'altra parte la risposta di Gesù, ........, non riguardava la natura dei risuscitati, ovvero che divenissero creature angeliche, ma la condizione, simile agli angeli che non si sposano né procreano.

COMMENTO La domanda riguardava le regole del matrimonio nel nuovo sistema col il matrimonio e la risposta circa gli angeli riguarda le regole che gli angeli hanno nei cieli; Dio dà loro le regole che vuole.
Luca "non si sposa nè sono dati in matrimonio, infatti non possono neanche più morire poichè sono come gli angeli, e sono figli di Dio essendo figli della risurrezione"
Essere come gli angeli è legato al non poter neanche più morire e non sposarsi e non essere dati in matrimonio ed essere figli di dio (Gesù).

Nel nuovo sistema di cose circa il matrimonio i figli maschi non potranno sposarsi liberamente e le figlie femmine non saranno date in matrimonio ma si sposeranno più liberamente. La scelta del coniuge sarà tanto più importantee rigida perchè non sarà più possibile morire come si è già morti in precedenza, cioè sbagliare e divorziare; un cambiamento della condizione matrimoniale avverrà solamente col lago di fuoco.

Il termine "sistema di cose" indica un modo in cui alcune particolari cose sono organizzate esempio il sistema di cose finanziario, la navigazione, la scienza; in questo caso il sistema di cose con cui è stato organizzato il matrimonio da Geova nel giardino.




27/03/2012 00:22
 
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In effetti lo Schiavo non è dogmatico su questo passo, se vediamo bene la domanda dei sadducei non riguardava specificamente il matrimonio ma la risurrezione, il loro fine era mettere in dubbio la risurrezione e la contraddizione che volevano sollevare non riguardava il matrimonio dei risorti in sé, ma il fatto che, nel loro ragionamento, la risurrezione sarebbe entrata in contrasto con il rispetto della Legge Mosaica. Sostanzialmente Gesù indica che i morti non sarebbero stati sottomessi alla Legge Mosaica come d'altronde non lo erano gli angeli... ora, lo Schiavo giustamente non si sbilancia e si attiene alla lettura più ovvia, ma dice che da questo passo "sembra" che i risorti non si sposeranno, ma sarebbe inutile essere dogmatici e poiché Dio lascia la facoltà di risposarsi e di non farlo ciascuno, poi, deciderà in coscienza cosa fare, se attendere la risurrezione con la speranza di tornare con il coniuge scomparso o farsi un'altra vita.

Shalom
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