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I testimoni di Geova tollerano la pedofilia?

Ultimo Aggiornamento: 10/02/2019 13:37
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30/03/2012 18:12
 
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2 settimane fa hanno trasmesso in televisione (3SAT),in prima serata, un documentario sui TdG.SONO RIMASTO SENZA PAROLE ! [SM=g27993]
Il 10% degli intervistati erano TdG e il 90 % ex-TdG(forse attori pagati) compresi Anziani. Non vi dico quante menzogne hanno detto.Omossessalita',pedofilia e omerta' erano gli argomenti principali. Addirittura un ex-TdG (io invece penso che non sia mai stato TdG) americano dice di aver messo su' un sito per ex.TdG che hanno subito violenze da parte dei fratelli; praticamente chiunque poteva lasciare un messaggio senza registrarsi e alla fine
si sono contati piu' 23000 messaggi!(dice lui).
Ho provato un disgusto enorme pensando che la gente che non conosce bene i TdG, tendono a credere associandoli ad una setta. Dopo un po' mi telefona un collega di lavoro e inizia a prendermi in giro, io per poco non lo mandato a quel paese.Mi sono subito informato qui da voi facendo ricerche. So che nella Congregazione ci sono stati solo rarissimi casi nell'arco di parecchi decenni in confronto ai quasi 5000 casi nella chiesa cattolica.E' questa per me e' un'altra dimostrazione del fatto che i TdG sono la vera organizzazione di Dio Geova.Sapendo come stanno veramente le cose, non sapete quanto mi sono rallegrato.Tutti questi calunniatori mi fanno solo pena perche' non hanno futuro.

Ciao
30/03/2012 19:29
 
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praticamente chiunque poteva lasciare un messaggio senza registrarsi e alla fine si sono contati piu' 23000 messaggi!(dice lui)



Bizzarro... perché invece di lasciare messaggi anonimi non denunciano la cosa agli anziani e alle autorità competenti? I testimoni di Geova disassociano i pedofili e le autorità, se necessario li arrestano. Quello che questi signori è che ci possono essere casi di immoralità anche tra i testimoni di Geova (non siamo mica perfetti) ma questi casi non vengono tollerati e se un pedofilo è scoperto viene espulso dalla congregazione, anche perché non si capisce bene che interesse avremmo a proteggerli proprio dove ci sono i nostri figli!


il 90 % ex-TdG(forse attori pagati) compresi Anziani



Cosa ti fa supporre che fossero attori pagati? [SM=g2037509]


Non vi dico quante menzogne hanno detto



Si, diciamo che mischiano molto facilmente verità e menzogna...

Shalom
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31/03/2012 00:13
 
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Il video si chiama "Aufgewachsen mit Jehova" cioe' "Cresciuto con Geova".
Ho cercato in rete ma non si trova. Comunque e' un dei tanti video critici sui TdG. Mi ricordo che inizia con una testimonianza di una famiglia intera di ex-testimoni francesi probabilmente di origine italiana dato il nome (non ricordi bene de stefano o di stefano piu' o meno)il padre ex-anziano (dice lui)

Perche' attori? Cosa me lo fa pensare ? Perche' dicevano di essere stati TdG per 20-30 anni(classica bugia) e i figli (fratello e sorella)dicevano frasi come "non potevo festeggiare i compleanni" l'ex-anziano(che dovrebbe conoscere bene i fatti e i perche')diceva "nel 1914 Russell aspetto' ingenuamente che Dio lo venisse a prendere" ,cioe' ho non sono mai stati TdG(e quindi gente pagata per dire falsita') oppure non hanno mai avuto un minimo di fede (ma dopo 30 anni ?!).Davvero strano.

Poi sono andati in Svizzera e hanno intervistato un sorvegliante di circoscrizione,se ho capito bene(sui 50, capelli grigi con riga di lato e con tanto di ciuffo, forse lo conosce qualcuno di voi). Gli domandano se conosce casi di pedofilia tra TdG in svizzera e lui risponde che ne conosce solo due, tutti e due denunciati. Dopo di che mostra un "Svegliatevi" con il titolo "proteggiamo i nostri figli"(se non ricordo male) a dimostrazione del fatto che i cristiani veri non proteggono queste persone. Dopo di che gli mostrano una lettera(probabilmente una lamentazione) di un TdG violentato da un pedofilo fratello. La lettera
e' ANONIMA e giustamente il sorvegliante dice non puo' dire niente a riguardo perche'non conosce assolutamente il caso, ed e' comunque anonimo(non si sa chi e', puo essere chiuque).

Poi vanno in america(si, fanno propio un Tour)fanno molte interviste una delle quali mi colpi'. Si trattava di una coppia di coniugi anziani che hanno lavorato per anni a Brooklin nella sede centrale.
La signora(la conoscete ?) e' apparsa sulla copertina di una Torre di Guardia insieme ad altre persone(fa vedere la copertina) e dice di aver trovato un documento da far compilare gli anziani di congregazione in casi di pedofilia. Scusatemi non ricordo bene, pero' disse che trovo una frase molto bizzarra che seconde lei era vergognosa.
E poi c'era quel tipo che aveva raccolto 23000 messaggi di ex-TdG "violentati"(cosa che secondo me nessuno ci crede)

Insomma una schifezza di video.Io sinceramente l'ho visto perche' pensavo inizialmente ad un video "positivo".
Invece e' stata un'altra di quelle porcherie che mettono i veri Cristiani in cattiva luce.
I servitori di Satana contro i servitori di Dio.
Dite un po' voi.


31/03/2012 00:31
 
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Re:
Haran Banjo77, 31/03/2012 00.13:



Perche' attori? Cosa me lo fa pensare ? Perche' dicevano di essere stati TdG per 20-30 anni(classica bugia) e i figli (fratello e sorella)dicevano frasi come "non potevo festeggiare i compleanni" l'ex-anziano(che dovrebbe conoscere bene i fatti e i perche')diceva "nel 1914 Russell aspetto' ingenuamente che Dio lo venisse a prendere" ,cioe' ho non sono mai stati TdG(e quindi gente pagata per dire falsita') oppure non hanno mai avuto un minimo di fede (ma dopo 30 anni ?!).Davvero strano.







Si, conosciamo bene quella storia, non sono attori ma gente che adesso consuma quel che gli resta della vita nel combattere la sua ex religione di appartenenza.
Ah, se si potesse sentire anche l'altra campana, invece che la loro storiella distorta per commuovere la gente...
[Modificato da admintdg3 31/03/2012 00:31]



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1) Leggete attentamente il Regolamento e attenetevi alle varie regole.
2) Usate il tasto Cerca prima di postare, onde evitare di scrivere cose che sono già state scritte in passato.
31/03/2012 01:00
 
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E poi c'era quel tipo che aveva raccolto 23000 messaggi di ex-TdG "violentati"(cosa che secondo me nessuno ci crede)



Ripeto... perché queste persone non si rivolgono agli anziani di congregazione o alle autorità per denunciare i fatti? Che scopo avrebbe scrivere in un sito anonimo? Come farebbero gli anziani o le autorità ad intervenire? Abbiamo tutti i nostri figli nella congregazione, e anche gli anziani li hanno... che senso avrebbe proteggere dei fornicatori quanto tutti sanno, e perfino ci accusano, di essere fin troppo severi nei confronti della fornicazione?

Shalom [SM=g27985]
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31/03/2012 01:31
 
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[SM=g1861209]
non ha assolutamente senso.Ma tutto il video non ha senso...
31/03/2012 09:58
 
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Re:
Haran Banjo77, 31/03/2012 00.13:


...
Poi vanno in america(si, fanno propio un Tour)fanno molte interviste una delle quali mi colpi'. Si trattava di una coppia di coniugi anziani che hanno lavorato per anni a Brooklin nella sede centrale.
La signora(la conoscete ?) e' apparsa sulla copertina di una Torre di Guardia insieme ad altre persone(fa vedere la copertina) e dice di aver trovato un documento da far compilare gli anziani di congregazione in casi di pedofilia. Scusatemi non ricordo bene, pero' disse che trovo una frase molto bizzarra che seconde lei era vergognosa.
E poi c'era quel tipo che aveva raccolto 23000 messaggi di ex-TdG "violentati"(cosa che secondo me nessuno ci crede)
...



Quindi ho capito male o questa coppia sarebbe passata dall'altra parte?
Cioè, dopo anni di servizio alla sede centrale inciampano per una frase?

Ma lol...

31/03/2012 11:24
 
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Ragazzi ho travoto al signora !



Link rimosso: come da regolamento è vietato linkare video/siti apostati, non facciamo propaganda a certa gente.
[Modificato da admintdg3 31/03/2012 12:09]
31/03/2012 11:41
 
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"Si, conosciamo bene quella storia, non sono attori ma gente che adesso consuma quel che gli resta della vita nel combattere la sua ex religione di appartenenza."

Quindi probabilmente disassociati in cerca di vendetta.
La disassociazione gli rodera' per sempre.Invece di pentirsi...
31/03/2012 12:26
 
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Ok, scusatemi. [SM=g7556]
Ma posso nominare la signora ?!
31/03/2012 12:48
 
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Re:
Haran Banjo77, 31/03/2012 12.26:

Ok, scusatemi. [SM=g7556]
Ma posso nominare la signora ?!



Diciamo che il nostro scopo è rispondere alle accuse, non a singoli ex tdG che tra l'altro non potrebbero replicare, anche se ci leggono.
Personalmente non farei pubblicità - diretta o indiretta, perché poi basta una googlata per accedere indirettamente a certi siti discutibili - nè alla Anderson nè ad altri.





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31/03/2012 13:39
 
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Ok messaggio ricevuto...e comunque hai ragione.

No, volevo solo sapere conoscete questa apostata e da quello che ho capito e' abbastanza conosciuta. Tutto qui. [SM=g1871112]
02/04/2012 19:24
 
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Re:
barnabino, 28/03/2012 01.13:


In questo articolo si vuol dare a credere che i testimoni di Geova tollerino o proteggano la pedofilia

www.gazzettino.it/articolo.php?id=187588&sez=NORDEST



Ho letto con attenzione l’articolo che Barnabino a posto alla base della discussione e volevo condividere alcune mie riflessioni in proposito:

1.L’articolo più che informare sembra un comunicato stampa del GRIS; è di parte, fazioso, senza nessuna possibilità di appello e cita solo la versione di una delle parti coinvolte;

2.Non a caso l’autore del brano prende spunto da un seminario del GRIS che, nel caso specifico, riportava la testimonianza di un caso di pedofilia avvenuto alcuni anni fa. Ora io mi chiedo: vogliono, per caso, gli amici del GRIS sfruttare una storia di pedofilia che fa molta presa sull’opinione pubblica per infangare i TDG come gruppo presentandoli per quelli che non sono?
Questo dubbio mi sorge quando nell’articolo leggo questo passaggio:
“Solo dopo il matrimonio lo conobbe veramente: un uomo violento. A violenza si aggiunse violenza: scoprì che il suocero abusava della nipote. Ma gli Anziani, capi della comunità dei Testimoni, volevano che tacesse. Non tacque e non rimase alla mercé della violenza e delle pressioni. Un giorno di febbraio lasciò casa con una valigia in una mano e la figlia nell'altro, e non s'è più voltata indietro. “
e questo passaggio:
“ Ma tanti restano nei Testimoni, pur sapendo che la loro dottrina non è la verità per paura di perdere la famiglia. Ad esempio per paura che tuo figlio non ti faccia più vedere tuo nipote”.
E’ corretto partire da un’esperienza negativa (o anche da più esperienze negative) di persone che per vari motivi non si riconoscono più come TdG per esprimere un giudizio negativo su tutta una comunità (ricordiamolo formata da più di sette milioni di persone in tutto il mondo) lasciando intendere (malevolmente e falsamente?) che la pedofilia sia in qualche modo tollerata o condonata? In tante occasioni gli amici del GRIS hanno mostrato di essere bravissimi e preparatissimi nel citare le ns. pubblicazioni, perché nel caso della pedofilia non rendono pubblica quella che è la posizione ufficiale dei TdG in merito?

3.Perché gli amici del GRIS non riflettono con attenzione sull’esortazione di Gesù contenuta in Matteo 7:1-5?
Il passo citato dice:
“1 Non giudicate, per non essere giudicati; 2 perché col giudizio con cui giudicate sarete giudicati, e con la misura con la quale misurate sarete misurati. 3 Perché osservi la pagliuzza nell'occhio del tuo fratello, mentre non ti accorgi della trave che hai nel tuo occhio? 4 O come potrai dire al tuo fratello: permetti che tolga la pagliuzza dal tuo occhio, mentre nell'occhio tuo c'è la trave? 5 Ipocrita, togli prima la trave dal tuo occhio e poi ci vedrai bene per togliere la pagliuzza dall'occhio del tuo fratello”. (CEI)
Volendo mettere in pratica questo consiglio biblico sarebbe più giusto che dedicassero il loro tempo e le loro risorse ad organizzare dei “seminari” itineranti in tutta Italia per vedere come affrontare e risolvere efficacemente il problema dei preti pedofili, per dare una mano concreta a tutte le vittime dei sacerdoti pedofili e per aiutarli a ‘ricostruirsi una vita’ (e questo, tra l’altro, è perfettamente in armonia con una delle loro finalità presenti nel sito del GRIS, così come recita il punto d:” promuovere un rispettoso aiuto nei confronti di quanti vivono una situazione problematica o di disagio causata dall'attività di aggregazioni o singole persone che operano in ambito religioso, parareligioso, spiritualista o magico. . “). Poi, dopo, quando avranno affrontato e risolto il loro problema con la pedofilia, saremo ben lieti di accettare gli efficaci consigli che vorranno darci per risolvere il ns. problema con la pedofilia. Con questo non voglio dire che la pedofilia all’interno della Chiesa Cattolica (o di qualunque altra confessione religiosa) la giustifichi all’interno dei TdG ma non si possono nemmeno usare due pesi e due misure. Non vedo perché se si verificano degli episodi di pedofilia all’interno della ns. comunità si scatena il putiferio mentre se si verificano nelle altre confessioni religiose sono semplicemente cose che possono succedere.

segue...


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Non porrò di fronte ai miei occhi nessuna cosa buona a nulla. Ho odiato il fare di quelli che apostatano; Non si attacca a me. (Salmo 101:3)

Forum Testimoni di Geova Online
02/04/2012 19:50
 
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Re: Re:


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4.Sono rimasto alquanto sconcertato da alcune dichiarazioni e vicende riguardanti “Marta De Rossi” così come riportate nel citato articolo, come ad esempio il fatto che “non tacque e non rimase alla mercé della violenza e delle pressioni” in relazione al fatto di essersi resa conto di avere un marito violento e un suocero che abusava della figlia. Io però mi chiedo: perché è rimasta insieme ad un uomo violento? Ora ognuno è libero di fare quello che vuole ma non si può far passare il messaggio distorto che nella ns. comunità si condonino violenza, abusi e si facciano pressioni per tenere tutto nascosto; NON E’ LA VERITA’, questo è solo un esempio di quanto si dice nelle ns. pubblicazioni in relazione alla violenza, anche domestica:

*** g97 8/6 pp. 19-20 Perché tenere l’ira sotto controllo? ***
I cristiani devono rendere conto
Similmente oggi i cristiani devono rendere conto delle loro azioni sia a Dio sia, in certa misura, ai loro compagni di fede. Questo è evidente dall’uso biblico dei termini greci che indicano ira. Una delle due parole usate più spesso è orgè, che include una componente di consapevolezza e persino di riflessione, spesso volta alla vendetta. Infatti Paolo esortò i cristiani di Roma: “Non vi vendicate, diletti, ma fate posto all’ira [orgè]; poiché è scritto: ‘La vendetta è mia; io ricompenserò, dice Geova’”. Anziché nutrire rancore verso i fratelli, erano incoraggiati a “vincere il male col bene”. — Romani 12:19, 21.
L’altro termine usato di frequente è thymòs. Il verbo da cui deriva “indicava, in origine, un moto violento dell’aria, dell’acqua, del suolo, di animali e uomini”. Quindi questo termine è variamente definito “impetuoso scoppio di sentimenti ostili”, “accessi di collera” o “passioni turbolente, che turbano l’armonia della mente e producono inquietudini e tumulti domestici e civili”. Come un’eruzione vulcanica che inizia senza preavviso e fa fuoriuscire cenere incandescente, roccia e lava, che possono ferire, mutilare e uccidere, così è l’uomo o la donna che non riesce a controllarsi. Il plurale di thymòs ricorre in Galati 5:20, dove Paolo include gli “accessi d’ira” fra altre “opere della carne” (versetto 19), quali fornicazione, condotta dissoluta e ubriachezza. Certo il comportamento di John, descritto all’inizio, corrisponde senz’altro ad “accessi d’ira”.
Perciò la congregazione cristiana come dovrebbe considerare gli individui ad essa associati che si lasciano andare a ripetuti atti di violenza contro la persona o la proprietà altrui? L’ira incontrollata è deleteria e porta facilmente alla violenza. A ragione dunque Gesù affermò: “Io vi dico che chiunque continua ad essere adirato verso il suo fratello dovrà rendere conto al tribunale”. (Matteo 5:21, 22) Ai mariti viene consigliato: “Continuate ad amare le vostre mogli e non siate amaramente adirati con loro”. (Colossesi 3:19) Chi è “incline all’ira” non è idoneo come sorvegliante nella congregazione. Quindi coloro che non riescono a tenere sotto controllo l’ira non dovrebbero essere considerati un esempio per la congregazione. (Colossesi 3:19; Tito 1:7; 1 Timoteo 2:8) Infatti, dopo che sono stati presi in considerazione l’atteggiamento, il modo di comportarsi e la gravità del danno arrecato alla vita altrui, chi cede a incontrollati scatti d’ira potrebbe essere espulso dalla congregazione

Nello stesso articolo vi era contenuta un’esperienza interessante:

“Fu un inizio infausto. “Adesso che il capo di questa casa sono io, non mi metterai nell’imbarazzo arrivando tardi”, gridò John alla sposa novella, Ginger. Per più di tre quarti d’ora strillò esigendo che rimanesse seduta sul divano. Le ingiurie diventarono una cosa normale nel loro matrimonio. Purtroppo il comportamento iracondo di John peggiorò. Sbatteva le porte, picchiava il pugno sul tavolo di cucina e guidava come un matto dando colpi sul volante, mettendo così in pericolo la vita di altri. … John, di cui si è già parlato, è mai riuscito a dominarsi? È stato in grado di arrestare la corsa che lo avrebbe portato al disastro? Purtroppo dalle parole passò ai fatti. Incominciò a mettere le mani addosso alla moglie. John stava attento a non picchiarla in punti visibili e cercava di nascondere il suo comportamento. Alla fine però la prendeva a calci e a pugni, le strappava i capelli e peggio. Ginger adesso è separata da John.”

Mi sembra che sia simile a quella di “Marta De Rossi” ma il finale è molto diverso; si parla tranquillamente di separazione senza nessun problema e senza nessuna attenuante per il marito violento… mi permetto anche di far notare che l’articolo risale al 1997, quindi non è postumo rispetto all’esperienza di “Marta De Rossi”, ma quantomeno contemporaneo. Mi ripeto, questo è solo un esempio ma le ns. pubblicazioni sono piene di riferimenti in cui si condanna chiaramente qualsiasi forma di violenza e abuso.

segue...


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02/04/2012 19:51
 
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5.Parlando delle violenze subite dalla figlia dice:
“Gli Anziani mi dissero di tacere”
e ancora:
“Gli Anziani della comunità mi dissero che se lo avessi denunciato avrei recato biasimo al nome di Geova”.
Ora io non voglio entrare nelle polemica: è vero che gli anziani si sono espressi in questi termini, non è vero che gli anziani si sono espressi in questi termini perché, conoscendo solo una versione dei fatti, non è possibile stabilire nulla al riguardo. Però in qualità di TdG rimango molto perplesso di fronte a dichiarazioni del genere. Questa è la posizione ufficiale dei TdG in relazione al cosa fare nei casi di pedofilia:

*** g85 22/6 p. 8 “Potete” proteggere i vostri figli dalle molestie sessuali ***
Ma se viene scoperto che il bambino è stato vittima di violenza sessuale — specie se si tratta di incesto — si devono fare immediatamente due cose:
Primo, il bambino in questione, ma anche gli altri figli, devono essere protetti da ulteriori molestie. Questo è necessario, a qualsiasi costo. In molti casi si dovrà affrontare la persona accusata di molestia. Ma qualunque cosa sia necessaria, è importante che il bambino (o la bambina) si senta sicuro che il colpevole non potrà più approfittare di lui (o di lei).
Secondo, il bambino ha bisogno di tanto amore e di tanto appoggio morale. I genitori devono far capire molto chiaramente alla piccola vittima che non è colpa sua. Il reato e qualsiasi cosa accada come conseguenza d’esso — perfino se un stretto parente finisce in prigione — non sono da attribuire al bambino. Anzi, egli avrà bisogno d’essere rassicurato tante volte, affinché ci creda, e creda che anche i genitori ne sono convinti!

*** w97 1/1 pp. 28-29 Aborriamo ciò che è malvagio ***
Che dire di chi molesta i bambini?
Che dire se un cristiano adulto battezzato molesta sessualmente un bambino? Il peccatore è proprio così malvagio che Geova non lo perdonerà mai? Non necessariamente. Gesù disse che “la bestemmia contro lo spirito santo” era imperdonabile. E Paolo disse che non rimane alcun sacrificio per i peccati se uno pratica il peccato volontariamente malgrado conosca la verità. (Luca 12:10; Ebrei 10:26, 27) Ma in nessun punto la Bibbia dice che un cristiano adulto che abusa sessualmente di un minore — con rapporti incestuosi o in altro modo — non possa essere perdonato. In effetti i suoi peccati possono essere lavati se si pente sinceramente, di cuore, e cambia condotta. Tuttavia, forse deve continuare a combattere contro gli stimoli errati della carne che ha coltivato. (Efesini 1:7) E forse ci sono delle conseguenze a cui non potrà sottrarsi.
A seconda della legge del paese dove vive, è probabile che debba scontare una condanna al carcere o affrontare altri provvedimenti da parte dello Stato. La congregazione non lo proteggerà da questo.
Inoltre l’uomo ha rivelato una grave debolezza di cui si dovrà tener conto da quel momento in poi. …
È vero che nessuno di noi ha una perfetta padronanza di sé. (Romani 7:21-25) Ma il cristiano dedicato adulto che commette il peccato di molestare sessualmente un minore rivela una debolezza della carne innaturale. L’esperienza mostra che un adulto del genere potrebbe facilmente molestare altri bambini. È vero che non tutti quelli che hanno molestato bambini commetteranno di nuovo il peccato, ma molti sì. E la congregazione non può leggere il cuore per sapere chi potrebbe molestare di nuovo i bambini e chi no. (Geremia 17:9) Quindi nel caso di adulti battezzati che hanno molestato bambini si applica con particolare vigore il consiglio che l’apostolo Paolo diede a Timoteo: “Non porre mai le mani affrettatamente su nessun uomo; e non partecipare ai peccati altrui”. (1 Timoteo 5:22) Al fine di proteggere i nostri bambini, un uomo conosciuto come uno che un tempo molestava i bambini non è idoneo per occupare un incarico di responsabilità nella congregazione. Non può nemmeno fare il pioniere né svolgere alcun altro servizio speciale a tempo pieno. — Confronta il principio di Esodo 21:28, 29.
Qualcuno può chiedere: ‘Alcuni non hanno forse commesso altri tipi di peccato e non si erano apparentemente pentiti solo per ripetere in seguito lo stesso peccato?’ Sì, è accaduto, ma ci sono altri fattori da considerare. Se, ad esempio, una persona fa proposte immorali a un altro adulto, questi dovrebbe essere in grado di resistere a tali proposte. È molto più facile ingannare, confondere o terrorizzare un bambino. La Bibbia dice che il bambino manca di saggezza. (Proverbi 22:15; 1 Corinti 13:11) Gesù usò i bambini per fare un esempio di umile innocenza. (Matteo 18:4; Luca 18:16, 17) L’innocenza del bambino include una completa mancanza di esperienza. La maggior parte dei bambini sono aperti, desiderosi di piacere e quindi vulnerabili, per cui un adulto scaltro che conoscono e nel quale hanno fiducia può facilmente abusarne. La congregazione ha quindi dinanzi a Geova la responsabilità di proteggere i suoi bambini.
I bambini bene educati imparano a ubbidire ai genitori, agli anziani e ad altri adulti e a onorarli. (Efesini 6:1, 2; 1 Timoteo 5:1, 2; Ebrei 13:7) Se una di queste persone che sono simbolo di autorità abusasse dell’innocente fiducia di un bambino seducendolo o costringendolo a sottostare ad atti sessuali si macchierebbe di una vergognosa perversione. Quelli che sono stati molestati sessualmente spesso lottano per anni per superare il conseguente trauma emotivo. Perciò chi molesta dei bambini è soggetto a severa disciplina e restrizioni da parte della congregazione. La cosa di cui ci si dovrebbe preoccupare non è tanto che egli non possa avere una posizione di responsabilità nella congregazione, quanto la purezza e il buon nome della congregazione. — 1 Corinti 5:6; 2 Pietro 3:14.

*** w05 1/8 p. 13 Quando è giusto offendersi? ***
IN ECCLESIASTE 7:9 la Bibbia dice: “L’offendersi è ciò che riposa nel seno degli stupidi”. Questo versetto indica che non dovremmo essere troppo suscettibili quando qualcuno ci fa un torto; dovremmo invece essere pronti a perdonare.
Ma Ecclesiaste 7:9 vuol forse dire che non dovremmo mai prendercela con nessuno e per nessun motivo? Che per quanto gravi o ripetuti possano essere i torti subiti dobbiamo sempre perdonare e lasciar correre? Possiamo forse permetterci di parlare e agire con leggerezza, anche a rischio di offendere altri, perché tanto sappiamo che la persona offesa dovrà perdonarci? Ovviamente no.
Geova Dio è l’essenza stessa dell’amore, della misericordia, del perdono e della longanimità. Eppure nella Bibbia leggiamo molte volte che è stato offeso. Nei casi più gravi ha agito contro i trasgressori. …
Anche oggi lo stupro è un reato grave che viene punito severamente. La vittima ha tutto il diritto di denunciare il fatto alla polizia, di modo che le autorità competenti possano punire il colpevole. Ovviamente, se la vittima è un minore saranno i genitori a fare questi passi.
Possiamo dunque concludere che il senso di Ecclesiaste 7:9 è che non bisogna offendersi per i peccati altrui se questi sono relativamente di poco conto. Tali peccati potrebbero essere dovuti all’imperfezione umana, o potrebbero anche essere intenzionali ma non gravi. Se invece il peccato è grave, è comprensibile che la vittima si senta offesa e decida di intraprendere un’azione appropriata. — Matteo 18:15-17.

Questa è la posizione dei TdG nei confronti della pedofilia: di ferma condanna senza se e senza ma, indipendentemente da chi sia la persona che la pratica. Di conseguenza mi chiedo: in base a che cosa quegli anziani (che sono dei pastori spirituali e non “i capi della comunità”) avrebbero intimato a “Marta De Rossi” di ‘ tacere per non recare biasimo al nome di Geova’?
E “Marta De Rossi” ‘TdG da più di 30 anni’ non le conosceva queste informazioni?


6.Nell'articolo si diceva che gli abusi avvenivano quando la bimba aveva cinque anni mentre, sempre nell’articolo citato, ad oggi si parla di figlia adolescente presumibilmente, quindi, saranno passati 7/10 anni dall’epoca in cui sono accaduti i fatti; in questo arco di tempo, il suocero ha subito un processo? E’ stato condannato? L’articolo è pieno di particolari negativi sull’inizio di questa storia ma non sul suo epilogo, perché?;

Anche io, come la signora “Marta De Rossi”, sono da 30 anni Testimone (per essere più preciso li frequento da 27 anni e sono battezzato da 23) ma non sono mai stato né mi sono mai sentito “alle mercé della violenza e delle pressioni”, e in tutti questi anni non ho visto, né vedo tuttora, una situazione del genere nei tantissimi fratelli spirituali che conosco. E dove sono questi “tanti” che per paura ”restano nei Testimoni, pur sapendo che la loro dottrina non è la verità”? La stragrande maggioranza di coloro che escono dalla ns. comunità lo fanno per motivi di ordine morale e pochissimi per dissensi dottrinali.

E allora come stanno le cose? Io non voglio dire che la storia della sig.ra “Marta De Rossi” non è vera, come non voglio dire che non ci sono anziani che a volte sbagliano nell’agire e nell’esprimersi, come non voglio dire che tra i TdG non ci sono casi di pedofilia, ma non posso neanche prendere per oro colato tutto quello che è stato scritto. Ripeto il concetto che ho espresso prima: mi sembra che si sia partiti da un’esperienza negativa, con un forte impatto emotivo per presentare (volutamente?) in maniera distorta e tendenziosa il ns. credo e la ns. comunità che non è perfetta ma non è nemmeno come è stata descritta nell’articolo.




______________________________________________
Non porrò di fronte ai miei occhi nessuna cosa buona a nulla. Ho odiato il fare di quelli che apostatano; Non si attacca a me. (Salmo 101:3)

Forum Testimoni di Geova Online
02/04/2012 21:07
 
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Re:
Haran Banjo77, 30.03.2012 18:12:

2 settimane fa hanno trasmesso in televisione (3SAT),in prima serata, un documentario sui TdG.SONO RIMASTO SENZA PAROLE ! [SM=g27993]
Il 10% degli intervistati erano TdG e il 90 % ex-TdG(forse attori pagati) compresi Anziani. Non vi dico quante menzogne hanno detto.Omossessalita',pedofilia e omerta' erano gli argomenti principali. Addirittura un ex-TdG (io invece penso che non sia mai stato TdG) americano dice di aver messo su' un sito per ex.TdG che hanno subito violenze da parte dei fratelli; praticamente chiunque poteva lasciare un messaggio senza registrarsi e alla fine
si sono contati piu' 23000 messaggi!(dice lui).
Ho provato un disgusto enorme pensando che la gente che non conosce bene i TdG, tendono a credere associandoli ad una setta. Dopo un po' mi telefona un collega di lavoro e inizia a prendermi in giro, io per poco non lo mandato a quel paese.Mi sono subito informato qui da voi facendo ricerche. So che nella Congregazione ci sono stati solo rarissimi casi nell'arco di parecchi decenni in confronto ai quasi 5000 casi nella chiesa cattolica.E' questa per me e' un'altra dimostrazione del fatto che i TdG sono la vera organizzazione di Dio Geova.Sapendo come stanno veramente le cose, non sapete quanto mi sono rallegrato.Tutti questi calunniatori mi fanno solo pena perche' non hanno futuro.

Ciao



Cosa dobbiamo dire Haran, invitiamo tutte questi agnellini a mandare i loro figli a dottrina dal prete cattolico... Buon divertimento!

Simon
02/04/2012 21:39
 
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Re:
barnabino, 3/28/2012 1:13 AM:

In questo articolo si vuol dare a credere che i testimoni di Geova tollerino o proteggano la pedofilia

www.gazzettino.it/articolo.php?id=187588&sez=NORDEST

Ho fatto una curiosa osservazione

Questa donna dice


A violenza si aggiunse violenza: scoprì che il suocero abusava della nipote. Ma gli Anziani, capi della comunità dei Testimoni, volevano che tacesse. Non tacque e non rimase alla mercé della violenza e delle pressioni. Un giorno di febbraio lasciò casa con una valigia in una mano e la figlia nell'altro, e non s'è più voltata indietro. Ma non è stato facile. «Se esci dai Testimoni di Geova, socialmente sei morto. Perdi tutto e devi ricominciare da zero. In mezzo alle persone (i non Testimoni) di cui prima ti dicevano che erano in balìa di Satana»



Qui si notano diverse incongruenze...

1. Gli anziani "volevano che tacesse". Ora, quelle persone si prenderanno la loro responsabilità personale, ma sarebbe da capire dove è mai stato detto dai testimoni di Geova e nelle loro istruzioni di invitare altri di "tacere" su casi di abusi sessuali. Se gli anziani lo hanno fatto lo hanno fatto sotto la loro responsabilità, e non si capisce a che titolo questa signora tiri fuori i testimoni di Geova nel loro insieme. Che c'entriamo noi come religione?

2. La donna ha denunciato il suocero, ma non mi pare che sia stata "punita" per questo

3. Dice di essere stata minacciata di essere "disassociata" perché lasciava la casa del marito violento, ma i testimoni di Geova non disassociano nessuno per questo motivo. L'impressione è che la signora stia raccontando delle storie o ometta di dire qualcosa. Dirò di più, tra i testimoni di Geova un marito che picchia la moglie è lui punibile con la disassociazione (eh che diamine!) mentre la moglie è libera di separarsi da lui finché non cambia.

poi continua


Eppure De Rossi ci tiene a puntualizzare che il suo non è un messaggio di ostilità a prescindere verso i Testimoni. Bensì di necessità di essere informati su cosa e come fanno al di là della parole. A fondo. «Dietro la cravatta, la borsa e la bibbia della domenica mattina c'è dell'altro. Pensiamo di sapere tutto di loro e invece sappiamo molto poco. Se una persona conosce approfonditamente i Testimoni di Geova e poi decide comunque di farne parte.... benissimo, vuol dire che è quella la sua strada. Ma tanti restano nei Testimoni, pur sapendo che la loro dottrina non è la verità per paura di perdere la famiglia. Ad esempio per paura che tuo figlio non ti faccia più vedere tuo nipote».



Questo è poco chiaro... perché la donna ha lasciato i testimoni di Geova? Per il suocero che molestava la figlia (Ma lo ha poi denunciato? Come è finita la vicenda?)? Per il marito violento? O per dissensi dottrinali?

Sinceramente a me tutta la vicenda pare un po' fumosa e creata ad hoc per gettare discredito sui testimoni di Geova, con cui la signora sembra essere entrata in dissenso per questioni che nulla hanno a che vedere con la pedofilia del suocero che passa in secondo piano... e giustamente, perché non ci sono elementi per incolpare i testimoni di Geova come organizzazione.

Shalom



Questo e' l'ultimo massaggio [SM=g2037509]



commento inviato il 26-03-2012 alle 14:38 da io

Quando suonano alla porta basta mandarli a quel paese...
Posseggono tanti di quei soldi, tanti di quegli immobili da far invidia pure a berlusconi... e poi predicano che tutti devono essere uguali...
______

Erano 13pagine di commenti, Adesso, ne sono 17pagine, e rimangono, COMMENTI commenti (323) (Non capiscooooooooo!!! [SM=x1408447]
[SM=g10765]


03/04/2012 10:02
 
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Scusate ma, adesso che mi viene in mente....Ma quanti casi di pedofilia si contano nella chiesa evangelica? Mi basta solo nel Luteranesimo.... [SM=g2037509]
03/04/2012 14:27
 
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Haran,


Ma quanti casi di pedofilia si contano nella chiesa evangelica? Mi basta solo nel Luteranesimo....



Il problema non è tanto il numero di casi, che probilmente cade nella comune statistica dei vizi e delle umane virtù, non è che i cattolici siano più "predisposti" dei luterani o dei buddisti alla pedofilia, dire questo sarebbe assurdo, piuttosto il problema è di come vengono trattati questi casi all'interno della comunità in difesa della purezza morale e spirituale. Ora, è noto che i testimoni di Geova non tollerano nessuna forma di fornicazione, tanto meno dove è implicato un abuso su un minore, ed espellono dalla comunione con i fratelli i fornicatori impenitenti, lasciando la totale e completa libertà alla parte offesa di denunciare il colpevole se vi è implicato un reato, pentito o meno che sia. Ovviamente la disciplina dei testimoni di Geova non può che essere religiosa, sarà poi lo Stato a intervenire sul piano penale.

Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
03/04/2012 17:14
 
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Simon
"Cosa dobbiamo dire Haran, invitiamo tutte questi agnellini a mandare i loro figli a dottrina dal prete cattolico... Buon divertimento!"

Bella questa ! [SM=g27987]


Barnabino
Naturalmente hai ragione sul come dovrebbero essere trattati questi casi all'interno della comunità ed e' probabilmente la cosa piu' importante.Volevo pero' dire che secondo me e' anche abbastanza importante sapere il numero dei casi perche'un alto numero di casi significa che nella comunita' c'e' qualcosa che non va.

E allora se una persona onesta e saggia cercasse Dio e' sapesse che in una religione si contano quasi 5000 casi(solo preti!) di pedofilia come minimo gli verrebbe un bel dubbio.
Manca il santo timore di Dio? Si! OGNI membro di una religione deve adorare e avere santo timore Dio.OGNI membro deve avere responsabilita' vera e non pensare " vabe' pecco ma poi Dio mi perdona per la serie "futt futt ca dio perdona a tutt"(se me la passate).Manca la vera fede? Si! Forse c'e' qualcosa che non va nell'insegnamento? Probabilmente si.Nel sistema interno religioso? Si! Se no non me lo so spiegare.

Senza mancare di rispetto a nessuno ma purtroppo e' quello che succede,la realta'.
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