Vittimisti? Raccolta di citazioni...

Elogi della bestemmia a Geova. Il grassetto è mio:

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Sono un ex-tdg da 8 anni, sono stato disassociato per bestemmia contro Geova! Siccome non ne potevo più cercavo il sistema più veloce possibile per uscire da loro! Bestemmiando Geova sono stato disassociato nel giro di 3-4 giorni!

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Hai bestemmiato Geova? Ti capisco e non ci vuole tanto....anch´io lo faccio ogni tal volta quando mi godo una conferenza di Biglino...

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Fonte: un sito di fuoriusciti, altre info in spoiler

http://forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?f=7&t=20733

Peraltro il primo utente, a chi gli chiede perché non si è semplicemente dissociato, risponde quanto segue:

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non mi sono dissociato perché per dissociarsi bisogna essere in disaccordo con almeno una loro dottrina

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Puro delirio.

Quello lì sarebbe il forum che fa 'informazione sui testimoni di Geova'. Ho un déjà vu ... "Esiste spesso un vizio di fondo in un approccio imperniato su informazioni desunte in gran parte o esclusivamente da fuoriusciti animati da bellicosità e livore" - prof. J. Saliba, University of Detroit Mercy (link).

Bestemmiare il nome di Geova, anche da non credenti, non è un atto incivile? A quanto ci dicono, pare di no. Ecco cosa si legge nel forum che fa 'informazione sui testimoni di Geova' (grassetto mio):

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trovo che ....la condanna alla bestemmia sia più un costume sociale-religioso a cui ognuno sia libero di aderire o meno piuttosto che un diktat a cui tutti debbano sottostare

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Bestemmiare geova equivale a nulla, geova è una invenzione e forzatura umana.
La bestemmia è condannabile come atto proprio, ma non certamente perché diretta a qualcosa che non esiste.

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Fonte: un sito di fuoriusciti, altre info in spoiler

http://forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?f=7&t=20733

DUE BASTONATE GLIELE DAREI...

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Io a 'sti qua non li vorrei perseguitare, poverini, però due bastonate ai piedi quello sì, dai, solo due...

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Fonte: un sito di fuoriusciti, altre info in spoiler

http://forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?p=321899#p321899

Chi rimane nei testimoni di Geova è ignorante e plagiato.

Chi, uscito, cerca di rientrarvi, è zerbino, indegno di chiamarsi essere umano.

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cedere al ricatto ostracista è un affronto alla dignità dell'essere umano, se prima essendo ignoranti e plagiati potevamo avere delle scusanti nell'essere testimoni di Geova, rientrare dopo aver conosciuto tutti i retroscena sia dottrinali che sociali di questo culto è veramente nauseante, magari una volta rientrati sono anche capaci di ostracizzare a loro volta gli ex come se niente fosse accaduto, come se non avessero imparato nulla... non esiste affetto o ricatto morale che tenga, a mio avviso cedere a questo ricatto li fa diventare zerbini, esseri indegni di chiamarsi umani.

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Fonte: un sito di fuoriusciti, altre info in spoiler

http://forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?p=322013#p322013

grassetto mio.

Davvero triste sentire frasi come queste... definire chiunque "indegno di chiamarsi essere umano" è qualcosa di terribile e che non dovrebbe mai accadere, l'abbiamo sentita in passato nella storia e sappiamo a che cosa ha portato l'idea di considerare qualcuno "indegno di essere umano" solo perché aveva una razza, delle idee o un colore della pelle differenti. E' un attimo passare dal considerare qualcuno non umano al giustificare la sua eliminazione fisica. Non a caso la deumanizzazione è alla base di qualunque genocidio...

Quella gente è tremendamente triste e infelice, sfogano la loro pochezza morale e spirituale sul prossimo. Ancora una volta si rivelano vere le parole di Gesù.



Shalom

barnabino, 03/11/2015 19:22:

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Davvero triste sentire frasi come queste... definire chiunque "indegno di chiamarsi essere umano" è qualcosa di terribile e che non dovrebbe mai accadere, l'abbiamo sentita in passato nella storia e sappiamo a che cosa ha portato l'idea di considerare qualcuno "indegno di essere umano" solo perché aveva una razza, delle idee o un colore della pelle differenti.

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infatti.
Frase e concetto del tutto simili all' Aktion T4 nazista, alle "vite indegne di essere vissute".


it.wikipedia.org/wiki/Aktion_T4



Vergogna!

barnabino, 03/11/2015 19:22:

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definire chiunque "indegno di chiamarsi essere umano" è qualcosa di terribile

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Commenti nazistoidi, vergognosi e (stavolta sì) inumani. Ed è paradossale che provengano dagli stessi personaggi che protestano che i testimoni di Geova violerebbero i diritti umani, con la filastrocca stucchevole dell'ostracismo. Dov'è il vero odio, dov'è la reale mancanza di rispetto per il prossimo? Questo atteggiamento incoerente può essere spiegato in due soli modi: 1) ipocrisia; 2) dissociazione cognitiva, o qualcosa che ci passa molto vicino: parliamo di individui talmente fossilizzati nelle loro idee da non rendersi nemmeno conto di affermare una cosa con un angolo della bocca, e di contraddirla con l'altro.

EverLastingLife, 04/11/2015 08:56:

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Ed è paradossale che provengano dagli stessi personaggi che protestano che i testimoni di Geova violerebbero i diritti umani, con la filastrocca stucchevole dell'ostracismo.

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concordo!
A parte la sciocchezza dell' ostracismo che - come stato pazientemente spiegato decine e decine di volte nelle pagine di questo forum, c' entra con la disassociazione esattamente come i cavoli a merenda - la cosa che fa inorridire è che la ramanzina sulla "violazione" dei diritti umani venga poi da chi, palesemente, nega lo status di essere umano a chi torna ad essere un cristiano testimone di Geova.....

E' ovvio che il radunarsi di questi ex fratelli non in adunanze dove ci si incita all' amore e alle opere eccellenti (Ebrei 10:24-25), ma in luoghi virtuali dove ci si incita solo all' odio più feroce verso una confessione religiosa li abbia abbruttiti talmente da non rendersi conto di contraddirsi con le loro stesse parole.

E' semplicemente spaventoso.
Siccome, caro ELL, questi ex fratelli ci leggono ogni giorno e alla grande, come sappiamo, io non perdo mai la speranza che possano davvero ravvedersi..

Loro ci scherzano, ma vi assicuro che ci sarebbero tutti gli elementi per procedere penalmente contro chi proferisce tali gravi affermazioni minacciose e discriminanti.

Io non conosco i siti dove sono tali frasi per mia fortuna ma si potrebbe anche agire nei confronti delle varie amministrazioni dei suddetti forum o della piattaforma web che li supporta, poichè non possono essere pubblicate in quanto in netta violazione di parecchi articoli del codice penale.

(legge 205/93)

DECRETO LEGGE 26 aprile 1993, n. 122, coordinato con la legge di
conversione 25 giugno 1993, n. 205, recante: “Misure urgenti in
materia di discriminazione razziale, etnica e religiosa”.
Misure urgenti in materia di discriminazione razziale, etnica e religiosa.
Articolo 1
Discriminazione, odio o violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi.
1. L’articolo 3 della legge 13 ottobre 1975, n. 654, è sostituito dal seguente:
“Art. 3. – 1. Salvo che il fatto costituisca più grave reato, anche ai fini
dell’attuazione della disposizione dell’articolo 4 della convenzione, è punito:
a) con la reclusione sino a tre anni chi diffonde in qualsiasi modo idee
fondate sulla superiorità o sull’odio razziale o etnico, ovvero incita a
commettere o commette atti di discriminazione per motivi razziali,
etnici, nazionali o religiosi;
b) con la reclusione da sei mesi a quattro anni che, in qualsiasi modo,
incita a commettere o commette violenza o atti di provocazione alla
violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi;

[.........]

Ho l'impressione che se qualche leguleio diligente si facesse un giro su questo 3D, ove abbiamo documentato 'qualche dozzina' di complimenti indirizzati ad una minoranza religiosa, in piena era di politically correctness, codice alla mano avrebbe davvero di che divertirsi. Abbiamo a che fare comunque con persone che si comportano come se non avessero niente da perdere.

Che serva da lezione anche a qualche utente di questo forum, vedete quanto è spiacevole e poco edificante leggere commenti di questo tipo, evitiamoli nella maniera più assoluta.

Shalom

EverLastingLife, 04/11/2015 13:25:

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Ho l'impressione che se qualche leguleio diligente si facesse un giro su questo 3D, ove abbiamo documentato 'qualche dozzina' di complimenti indirizzati ad una minoranza religiosa, in piena era di politically correctness, codice alla mano avrebbe davvero di che divertirsi. Abbiamo a che fare comunque con persone che si comportano come se non avessero niente da perdere.

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Non serve un leguleio, basta anche un semplice cittadino disgustato da questo comportamento anarcoide senza alcun rispetto per la minima libertà individuale che presenti una denuncia/querela presso qualsiasi ufficio di polizia giudiziaria con tutti i dettagli, nomi, indirizzi di siti e i contenuti fino a qui presi in considerazione. Le ipotesi di reato sono quelle ben descritte da Giandujotta.

La storia ci ha insegnato che tali atteggiamenti sono stati in passato i prodromi di un totalitarismo becero e sanguinario e che, se tali radici velenose non venissero estirpate a suo tempo, possono generare piante malefiche, assolutamente mortali per una convivenza civile e degna di tale nome.

Tali atteggiamenti non vanno banalmente etichettati come semplici "ragazzate" di ignoranti inconsapevoli, ma vere e proprie manifestazioni di puro odio religioso con tendenze omicide molto spiccate; i risultati di quanto affermato lo si notano dal fatto che qualche pazzoide si sia GIA' fatto influenzare da tale odio, aggredendo gli espositori nell'opera stradale.

Forse loro sottovalitano il fenomeno in quanto non hanno ancora ricevuto la debita disciplina, ma fino a quando??????

Quo usque tandem abutere patientia nostra?

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Tali atteggiamenti non vanno banalmente etichettati come semplici "ragazzate" di ignoranti inconsapevoli, ma vere e proprie manifestazioni di puro odio religioso con tendenze omicide molto spiccate; i risultati di quanto affermato lo si notano dal fatto che qualche pazzoide si sia GIA' fatto influenzare da tale odio, aggredendo gli espositori nell'opera stradale

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Sono perfettamente d'accordo, il linguaggio non è mai neutro, usare o meno certe espressioni, sceglierle di non moderarle affatto o condividerle già di per sé è un segno di una atteggiamento morale ben preciso, quello appunto del disimpegno morale. Chi continua a ripetere che una persona non è degna di essere considerata umana, per qualunque ragione (dal colore della pelle, alla religione, alla razza, all'appartenenza ad un gruppo) sta già attuando quel meccanismo che è alla base di qualunque genocidio: la deumanizzazione della vittima, che in quanto non umana, indegna, schifosa, privi di sentimenti e dignità merita di essere perseguitata.

Spesso poi si ingenera un meccanismo perverso per cui se non interviene il capobranco tutti sono pronti ad accettare supinamente, seppure non sono convinti, il meccanismo, perché nessuno è disposto a mettersi contro il branco per difendere chi è già stato etichettato come schifoso e indegno di essere umano, perché appartenente a quel gruppo. Naturalmente è Geova a permettere che lo spirito di questi uomini diventi visibile, dietro ai discorsi melliflui c'è esattamente la realtà che il loro linguaggio tradisce. Chi segue quegli uomini è perché in cuor suo manifesta lo stesso spirito.

Shalom

barnabino, 04/11/2015 16:40:

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Chi continua a ripetere che una persona non è degna di essere considerata umana, per qualunque ragione (dal colore della pelle, alla religione, alla razza, all'appartenenza ad un gruppo) sta già attuando quel meccanismo che è alla base di qualunque genocidio: la deumanizzazione della vittima

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E' questo il punto.

Che cosa mai lo ha portato a scrivere una roba di quel genere?

Si arriva poi alla tragedia di togliere addirittura lo status di essere umano a chi decide - pur dopo il lavaggio del cervello ricevuto in quei siti e che evidentemente non ha funzionato ma ha prodotto l' effetto opposto - di tornare a far parte della Congregazione o di restarvi.
Ma come: si accusa la Congregazione di "violare i diritti umani", di "ostracismo" e quindi di "disumanità" (secondo l' ottica completamente sballata dei loro ragionamenti, come è stato spiegato tantissime volte in questo forum....) e poi non si considera essere umano chi resta o torna nella Congregazione Cristiana?

Anche se non si tratta di insulti veri e propri, vorrei sottolineare la 'finezza' di questo commento.

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Sul comportamento dell'ex-tdg che ritorna ad essere tdg, per me non si può generalizzare. C'è colui che veramente e sinceramente ha conosciuto le cose come stanno, magari anche dal punto di vista spirituale, e quindi giustissimamente si è liberato della menzogna della Watchtower. Se questa persona, non per ignoranza ma per una diabolica spinta alla menzogna, torna poi ad essere tdg, allora la Bibbia è molto chiara nel giudicare tale comportamento: il cane è tornato al suo vomito e la scrofa lavata è tornata a rotolarsi nel fango. Si vede bene anche come la Bibbia giudichi un tale comportamento indegno di un essere umano, facendo riferimento a comportamenti più plausibili per alcuni specifici animali. Tuttavia non è detto che bisogna avere lo stesso punto di vista della Bibbia, anche perché si può essere non credenti o credere in maniera diversa. In tal caso il dispiacere ed il disappunto per un certo tipo di comportamento laicamente diabolico o masochistico, si può esprimere anche in maniera diversa e anche con paragoni meno forti.
Richiamavo comunque quello che è un luogo comune ma è un luogo comune che...condivido e cioè: non è giusto generalizzare. Può anche capitare, ad esempio, che il "lavarsi" dalle menzogne della Watchtower sia solo apparente e che invece quelle stesse menzogne siano ancora incrostate per bene nella mente dell'ex-tdg. Ci saranno, per carità, anche dei casi di persone con problemi di malattie mentali e che per questa ragione decidono di ritornare nella Watchtower. Ma ripeto: sarebbe sbagliato generalizzare etichettando tutti i tdg come "mentalmente malati". Persone con questo tipo di problematiche ci possono essere fra i tdg, fra gli ex, fra gli unti e fra tutti gli altri.

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Fonte: un sito di fuoriusciti, altre info in spoiler

http://forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?p=322046#p322046

Quel che si dice ragionare a 'compartimenti stagni', secondo lo schematismo tipico di chi tenta di semplificare (eufemismo) la realtà descrivendola a colpi di accetta, per pura convenienza ovviamente, col metodo del taglialegna canadese. Ma attenzione: badando anche a mettere da parte i 'pezzi buoni'.

In estrema sintesi, TUTTI I TDG E GLI EX-TDG secondo questo 'democratico' utente rientrano nelle seguenti categorie:

- chi 'giustissimamente' (?) si è liberato della menzogna della Watchtower (costui parte dal presupposto assiomatico, a mo' di massima universale, per cui la Watchtower abbia partorito nient'altro che una 'menzogna');

- chi ne è uscito fuori, e vi torna perché ignorante;

- chi ne è uscito fuori, e vi torna perché partecipe della famosa 'menzogna'; comportamento 'laicamente diabolico o masochistico', mi raccomando (ma chi sei, Dan Brown in incognito?)



Ma ecco che arriva la briscola, il ravvedimento apparente: non è giusto generalizzare. E dunque, l'ex-tdG magari torna ad essere tdG perché...

- il "lavarsi" dalle menzogne della Watchtower è solo apparente e quelle stesse menzogne sono ancora incrostate per bene nella mente dell'ex-tdg

Da leccarsi i baffi, eh? i mastri pasticcieri delle comunità dei fuoriusciti fanno proseliti, e i risultati sono queste meravigliose 'bomboniere' di petitiones principii.

Dunque, prendiamo carta e penna: ignoranti, partecipi della menzogna, sadomasochisti della bugia ideologica e tdG con le incrostazioni di calcare geovista... qualcuno deve essere rimasto fuori... che sia mica chi è realmente e consapevolmente persuaso di praticare una religione approvata da Dio malgrado i difetti, e parimenti consapevole di esserne uscito per un banale comportamento immorale? Che dire dei testimoni di Geova felici, sereni, perfettamente integrati nel contesto, senza intenzioni di dissenso perché scientemente convinti di ciò che professano? Categoria che costituisce il 99% e rotti dei tdG e che comprende fra gli altri scienziati di fama internazionale, docenti universitari (link), scrittori (link), campioni olimpici, pittori, musicisti sinfonici, direttori d'orchestra e una miriade di affermati cantanti pop (link)?


Ma no... eccola qui, la categoria che mancava al conto della massaia:

- ci saranno, per carità, anche dei casi di persone con problemi di malattie mentali e che per questa ragione decidono di ritornare nella Watchtower.


Calate il sipario.

EverLastingLife, 05/11/2015 10:33:

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Ma no... eccola qui, la categoria che mancava al conto della massaia:

- ci saranno, per carità, anche dei casi di persone con problemi di malattie mentali e che per questa ragione decidono di ritornare nella Watchtower.


Calate il sipario.

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Fantastico!


pertanto, chi rientra nella Congregazione Cristiana ha due possibilità - due:

a) o è un non essere umano
b) o è un malato di mente

Allora che fanno i farisei che scrivono in quei lidi?
Abbiamo qualche "cavallerizzo" che, farisaicamente, cerca di "mettere comunque il tarlo del dubbio" nei fratelli che vanno a bussare, altri che invitano appositamente i fratelli in casa per disputare, sempre come facevano i farisei (Atti 6:9), altri ancora che esortano comunque a mettere in difficoltà i fratelli, "tanto ci vuole poco, infatti a parte quegli "apostatacci" internettiani - che secondo questo simpatico "apologeta" saremmo noi - gli altri non sanno ripondere"...

Certo, gli diamo un fastidio enorme, sia nella predicazione che nel web, dove non possono più mentire come facevano una volta, impunemente.
Loro si comportano come i farisei, mentre noi andiamo a portare la buona notizia del Regno non sognandoci neppure di andare a contendere (2 Tim. 2:14), lasciando volentieri a loro questo modus operandi.

Poverelli...

Anche perchè, perfino se volessimo mettere il "tarlo del dubbio" nel gregge cattolico (e non è questo il comando che abbiamo ricevuto da Gesù, Mt. 28:19-20, quindi non è questo il nostro compito...), sarebbe estremamente facile.
Il 99 % delle persone che si definiscono cattoliche che troviamo di casa in casa, non hanno mai aperto una Bibbia o se ce l' hanno, sta a prendere polvere in qualche mobile...

Testimoni di Geova?

'COLLUSI COI PEGGIO VOMITI UMANI'

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"É imminente" si, ma dal punto di vista di Geova, of course. E poi dicono che loro non hanno mai sbagliato profezie. Ne avessero mai azzecato una. Vi siete dimostrati falsi profeti, bugiardi, affaristi, collusi coi peggio vomiti umani, e la vostra fine é imminente

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Fonte: un sito di fuoriusciti, altre info in spoiler

http://forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?p=322267#p322267

grassetto mio.

E chi sarebbero questi "vomiti umani" con cui saremmo "collusi"? A volte mi chiedo questo abbia idea di quello che scrive...

Shalom