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BAMBINI UCCISI

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19/09/2013 08:09
 
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Perchè?
I bambini/neonati che vennero uccisi dagli israeliti per comando di Geova, verranno risuscitati? Se si, perchè furono uccisi? E se no, non è ingiusto, in quanto non hanno avuto occasione di accettare la Verità?
Ps:tenete anche conto del decreto di Geova (scritto nella Legge) che i figli non devono essere messi a morte per gli errori del padre.

Grazie mille in anticipo
19/09/2013 08:35
 
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Perchè?
I bambini/neonati che vennero uccisi dagli israeliti per comando di Geova, verranno risuscitati? Se si, perchè furono uccisi? E se no, non è ingiusto, in quanto non hanno avuto occasione di accettare la Verità?
Ps:tenete anche conto del decreto di Geova (scritto nella Legge) che i figli non devono essere messi a morte per gli errori del padre.

Grazie mille in anticipo




Geova non ha mai ordinato nessuna uccisione , i popoli antichi credevano che tutto fosse o benedizione di Dio o maledizione di Dio ,e se vincevano e uccidevano tutti era volere e benedizione di Dio se perdevano era la maledizione perché avevano peccato
E l'altro popolo che vinceva onorava La benedizione di Baal
19/09/2013 09:25
 
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f.Essilu, 19/09/2013 08:35:



Perchè?
I bambini/neonati che vennero uccisi dagli israeliti per comando di Geova, verranno risuscitati? Se si, perchè furono uccisi? E se no, non è ingiusto, in quanto non hanno avuto occasione di accettare la Verità?
Ps:tenete anche conto del decreto di Geova (scritto nella Legge) che i figli non devono essere messi a morte per gli errori del padre.

Grazie mille in anticipo




Geova non ha mai ordinato nessuna uccisione , i popoli antichi credevano che tutto fosse o benedizione di Dio o maledizione di Dio ,e se vincevano e uccidevano tutti era volere e benedizione di Dio se perdevano era la maledizione perché avevano peccato
E l'altro popolo che vinceva onorava La benedizione di Baal


Non sta a noi giudicare l'operato di Geova, Egli agisce sempre nell'interesse dell'umanità e cosa farà nel tempo della fine lo stabilirà Lui.

La tua risposta comunque, implicitamente asserisce che gli scrittori della Bibbia, erano bugiardi, attribuendo a Dio ciò che Egli stesso non avrebbe mai detto o fatto. Gesù riconobbe la vericità della Parola di Geova: Giovanni 17:17 Santificali per mezzo della verità; la tua parola è verità.


Ti riporto solo due scritture che dovrebbero farti riflettere:

Num. 16:27, 32; Immediatamente si ritirarono d’innanzi al tabernacolo di Cora, Datan e Abiram, da ogni parte, e Datan e Abiram uscirono, fermandosi all’ingresso delle loro tende, insieme alle loro mogli, e ai loro figli e ai loro piccoli…….. 32 E la terra apriva la sua bocca e inghiottiva loro e le loro case e tutto il genere umano che apparteneva a Cora e tutti i beni

Ezec. 9:6 Dovete uccidere vecchio, giovane e vergine e fanciulletto e donne, fino alla rovina. Ma non vi accostate ad alcun uomo sul quale è il segno, e dovete cominciare dal mio santuario”. Cominciarono dunque dai vecchi che erano davanti alla casa.

Ovviamente capiamo anche i sentimenti che attraversano ogni genitore e essere umano ma, riconosciamo che l'operato di Geova è sempre giusto.


***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”.
(Isaia 41:10)

****************************************************


Testimoni di Geova Online Forum



19/09/2013 09:48
 
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Caro Atte,


I bambini/neonati che vennero uccisi dagli israeliti per comando di Geova, verranno risuscitati?



E' probabile.


Se si, perchè furono uccisi?



Perché in quel periodo della storia quelle erano le regole per la sopravvivenza di un popolo, gli ebrei non sempre lo fecero stabilendo matrimoni e alleanze con i popoli cananei, cosa che portò alla fine all'instabilità e all'idolatria, cosa che infine portò la nazione alla rovina.


E se no, non è ingiusto, in quanto non hanno avuto occasione di accettare la Verità?



Si, potrebbe sembrare ingiusto, d'altronde la terra è piena di ingiustizie: guerre, carestie, malattie colpiscono bambini che non hanno alcuna colpa. Viviamo in un sistema imperfetto e malvagio, Dio ha permesso all'uomo di governarsi e dunque non può che agire nel rispetto del libero arbitrio dato all'uomo, le sue leggi avevano solo lo scopo di arginare e regolamentare l'ingiustizia umana.

Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

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19/09/2013 10:36
 
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Senza offesa ma cristhopher e Bartnabino , non mi sembrate persone normali a credere un Dio che ha uccido donne e Bambini sotto suo ordine, non vorrei prendere un altro warning agli admin, ma e' molto difficile vedere come normali persone che credono in un Dio assassino di bambini e donne e animali domestici, perché uccidevano anche quelli
[Modificato da f.Essilu 19/09/2013 10:36]
19/09/2013 11:40
 
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f.Essilu, 19/09/2013 10:36:

Senza offesa ma cristhopher e Bartnabino , non mi sembrate persone normali a credere un Dio che ha uccido donne e Bambini sotto suo ordine, non vorrei prendere un altro warning agli admin, ma e' molto difficile vedere come normali persone che credono in un Dio assassino di bambini e donne e animali domestici, perché uccidevano anche quelli





non vorrei prendere un altro warning



Mi sa che ci sei molto vicino.....



''Poiché ci sono molti uomini insubordinati, inutili chiacchieroni e ingannatori della mente...A questi è necessario chiudere la bocca, poiché questi stessi uomini continuano a sovvertire intere case, insegnando cose che non dovrebbero....''(TITO 1:10,11)


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19/09/2013 11:50
 
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f.Essilu, 19/09/2013 10:36:

Senza offesa ma cristhopher e Bartnabino , non mi sembrate persone normali a credere un Dio che ha uccido donne e Bambini sotto suo ordine, non vorrei prendere un altro warning agli admin, ma e' molto difficile vedere come normali persone che credono in un Dio assassino di bambini e donne e animali domestici, perché uccidevano anche quelli



Evita di dare dell'assassino a Dio. Se tu non capisci il suo operato, è un tuo limite, ma giudicare Dio con il tuo metro è qualcosa di aberrante.

Come ti abbiamo già spiegato, è una questione di fede. Se a fare una cosa del genere fosse stato un uomo, allora sì che ognuno avrebbe potuto mettere epiteti e giudicare applicando legge e coscienza, ma visto che a portare quel giudizio è stato Dio, il quale non ha la stessa legge e la stessa coscienza che ha dato all'uomo poiché lui può vedere quel che noi non possiamo vedere, non possiamo permetterci di giudicare. Al limite possiamo imparare da quell'episodio una lezione morale e cioè che quel che facciamo può ricadere in modo negativo sui figli. Mi pare che il principio di azione/reazione sia ben conservato in quell'episodio.


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«Una mente debole è come un microscopio: ingrandisce le piccolezze, ma è incapace di comprendere le cose grandi.»

Lord Chesterfield
19/09/2013 12:07
 
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ma visto che a portare quel giudizio è stato Dio, il quale non ha la stessa legge e la stessa coscienza che ha dato all'uomo poiché lui può vedere quel che noi non possiamo vedere, non possiamo permetterci di giudicare.




La bibbia dice , fece l'uomo a sua immmagine
Aberrante semmai e' un Dio che uccide bambini che ha creato prima , o animali tipo Dinosauri che prima ha creato
19/09/2013 12:29
 
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Re:


La bibbia dice , fece l'uomo a sua immmagine
Aberrante semmai e' un Dio che uccide bambini che ha creato prima , o animali tipo Dinosauri che prima ha creato



Può davvero sembrare così dall'inetto punto di vista di un essere fatto di carne e sangue, ma credimi, io non ci penso nemmeno a volgermi a Dio e dirgli: "O Ciccio, ma ti sembra giusto ciò che hai fatto, ma che hai nel cervello?" [SM=g27993]

Ci fu un'altro che dette a Dio la colpa di avergli dato la donna che aveva accanto, sappiamo bene com'è finita..... [SM=g28000]





''Poiché ci sono molti uomini insubordinati, inutili chiacchieroni e ingannatori della mente...A questi è necessario chiudere la bocca, poiché questi stessi uomini continuano a sovvertire intere case, insegnando cose che non dovrebbero....''(TITO 1:10,11)


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19/09/2013 12:35
 
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Caro Essilu,


Senza offesa ma cristhopher e Bartnabino , non mi sembrate persone normali a credere un Dio che ha uccido donne e Bambini sotto suo ordine



Perché non ti sembra normale? Non è Dio che ha voluto quella situazione, Dio ha solo dato leggi per gestirla al meglio, ma pur sempre nell'imperfezione del sistema.


non vorrei prendere un altro warning agli admin, ma e' molto difficile vedere come normali persone che credono in un Dio assassino di bambini e donne e animali domestici, perché uccidevano anche quelli



Forse è un tuo limite, non pensi?

Shalom
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19/09/2013 12:38
 
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Il colmo è che giudicano Dio, ma poi vanno in guerra ad ammazzare i loro simili

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
19/09/2013 12:52
 
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Il colmo è che giudicano Dio, ma poi vanno in guerra ad ammazzare i loro simili




Io non sono mai andato in guerra , e non sto dicendo che l'autodifedsa sia errata, io sto dicendo che se uno stermina bambini donne animali domestici, e non per autodifesa e salva le vergine , per ovvi motivi di libido , quello non e' certo Dio ma e' sicuramente il mito la leggenda di un Dio antico

Adesso che Gesu' abbia confermato la tradizioen ebraica, e' normale si fece uomo e certmanete non voleva contraddire le tradizioni , altrimenti veniva ucciso
Ci sono anche altre ipotesi ma sarebbe lunga
19/09/2013 12:53
 
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Grazie mille, ma...
Innanzi tutto vi ringrazio per le vostre risposte e conto sul vostra ulteriore contributo alla discussione.

D'altronde vorrei sottolineare un paio di punti nel quale mi trovo in disaccordo:

La tua risposta comunque, implicitamente asserisce che gli scrittori della Bibbia, erano bugiardi, attribuendo a Dio ciò che Egli stesso non avrebbe mai detto o fatto.


Vorrei farti notare che sia nella conquista di Canaan che di Madian, fu decretato esplicitamente da Geova la distruzione di tutti, fanciulli inclusi.


Perché in quel periodo della storia quelle erano le regole per la sopravvivenza di un popolo



Interessante, ma scusa se risparmiavano i bambini, a mio dire innocenti, cosa sarebbe successo?


Dio assassino di bambini e donne e animali domestici



Penso che le leggi e i decreti di Dio siano sempre giusti, infatti quando decretò la distruzione di una città la avvertiva e le dava tutto il tempo di cambiare condotta (come d'altronde anvhe ai singoli individui) , inoltre eseguiva uno sterminio solo quando come nel caso di sodoma e gomorra, non c'era nessuna persona giusta (ricordate Abraamo che chiese a Dio la conferma di ciò. Dio non spazza via il giusto col malvagio). Teniamo in considerazione anche il fatto che da come eseguiva i suoi giudizi non era per niente spietato e sanguinario come lo erano invece le nazioni vicine. Non decretò mai lo stupro di donne, la mutilazione o il rogo (da vivo) etc...

L'unico punto che non riesco a comprendere (e quindi è di certo mia colpa, non di Dio. Ma comunque vorrei comprendere) è l'uccisione di fanciulli che a mio dire non sono ancora in grado di schierarsi per o contro Geova.
19/09/2013 12:53
 
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Re:
f.Essilu, 9/19/2013 12:07 PM:


ma visto che a portare quel giudizio è stato Dio, il quale non ha la stessa legge e la stessa coscienza che ha dato all'uomo poiché lui può vedere quel che noi non possiamo vedere, non possiamo permetterci di giudicare.




La bibbia dice , fece l'uomo a sua immmagine
Aberrante semmai e' un Dio che uccide bambini che ha creato prima , o animali tipo Dinosauri che prima ha creato





Ma ,l'uomo e' libero distruggere se stesso, se Dio non ci da riparo! Riguardo hai bambini, fra pochi anni, il bambino, fa! Quello che fa il genitori?! Dio vuole rompere il circolo viziozo! E' questo, che ha mandatory suo figlio a morire per noi! Medita!!!!
[SM=g27991] [SM=g2037506]
19/09/2013 13:04
 
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salva le vergine , per ovvi motivi di libido

anche questo trovo sia un punto interessante al quale forse si potrebbe rispondere considerando questa una pura concessione da parte di Dio, come era successo anche nel caso della poligamia la quale Dio non approvava, bensì permetteva e regolamentizava.
19/09/2013 13:08
 
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Re: Re:
dom@, 19/09/2013 12:53:





Riguardo hai bambini, fra pochi anni, il bambino, fa! Quello che fa il genitori?! Dio vuole rompere il circolo viziozo!
[SM=g27991] [SM=g2037506]



Non sono d'accordo, una persona nata in una famiglia "malvagia" può diventare buono, cone uno nato nella Verità, o comunque in una famiglia "buona" può diventare malvagio. Altrimenti dove sarebbe il libero arbitrio?
19/09/2013 13:14
 
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Re:

poligamia la quale Dio non approvava, bensì permetteva e regolamentizava.



Beh.....a QUEL tempo riempire soggiogare la terra sarebbe stato alquanto ostico con una donna sola non credi? Un bambino in nove mesi più altri mesi dopo il parto per la prossima procreazione.

Ancora oggi saremmo in "tre" gatti sulla terra...... [SM=g2037509]

Cmq, rispondendo anche al tuo post successivo....le vie di Dio e i suoi pensieri non sono i nostri (per fortuna x ora).



[Modificato da torlok 19/09/2013 13:14]



''Poiché ci sono molti uomini insubordinati, inutili chiacchieroni e ingannatori della mente...A questi è necessario chiudere la bocca, poiché questi stessi uomini continuano a sovvertire intere case, insegnando cose che non dovrebbero....''(TITO 1:10,11)


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19/09/2013 13:17
 
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Ma tornando alla domanda iniziale, tranne dire che non possiamo capirlo, c'è qualcuno che ha qualche spiegazione plausibile?
19/09/2013 13:20
 
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Re:
Atte500, 19/09/2013 13:17:

Ma tornando alla domanda iniziale, tranne dire che non possiamo capirlo, c'è qualcuno che ha qualche spiegazione plausibile?




Per plausibile cosa intendi? Plausibile per il nostro punto di vista? Un po' pretenzioso non credi?
No, io non ti so rispondere mi spiace....non a parole mie.



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19/09/2013 13:30
 
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Tante leggi le facevano essere valide solo all'interno di Israele , ma poi con gli altri popoli sterminavano tutto e tutti anche gli animali e quindi non poteva venire da Dio
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