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è corretto pregare Gesù?

Ultimo Aggiornamento: 07/08/2019 15:27
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21/09/2014 21:56
 
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Adesso possiamo tornare in tema? altrimenti mi vedo costretto a chiudere il 3D

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
21/09/2014 22:57
 
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Quale argomento? Alla fine l'unico argomento per pregare Gesù è sostenere che sia Dio, appunto perché anche loro si accorgono che si deve pregare solo Dio... per il resto ci sono due o tre scritture ambigue o variamente interpretabili contro decine di testi che attestano che si deve pregare Geova Dio.

Shalom [SM=g27985]
[Modificato da barnabino 21/09/2014 22:59]
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22/09/2014 09:02
 
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Allora chiudo perché ripetere sempre le solite cose alla fine è stancante

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
18/07/2019 16:42
 
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Chi vuole continuare la discussione può farlo qui... ma visto come è stata chiusa non prevedo grandi novità.

Shalom
[Modificato da barnabino 18/07/2019 16:43]
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18/07/2019 18:44
 
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Re:
barnabino, 18/07/2019 16.42:

Chi vuole continuare la discussione può farlo qui... ma visto come è stata chiusa non prevedo grandi novità.

Shalom




ci mettiamo a ripetere anche qui?


Cavoli!




18/07/2019 20:50
 
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VVRL in altro 3D scrive (grassetto mio):


noi cattolici offriamo molti più sacrifici di lode a Dio perché invochiamo costantemente il nome di Cristo ogni qual volta abbiamo bisogno di aiuto sia fisico che spirituale. Tu invece al bisogno puoi invocare e pregare solo il nome di Geova.



Per te sarà pure riduttivo, ma noi ci sentiamo in buona compagnia con Gesù nostro Signore facendo proprio come dice lui stesso di pregare:

“Voi dovete dunque pregare così: ‘Padre nostro che sei nei cieli, sia santificato il tuo nome."

Pensi di farti beffe di noi prendendo in giro le parole di Gesù? Che Dio abbia pietà di te
[Modificato da Seabiscuit 18/07/2019 20:51]

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
18/07/2019 21:24
 
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Per te sarà pure riduttivo, ma noi ci sentiamo in buona compagnia con Gesù nostro Signore



E già, anche lui pregava solo Geova (la frase "pregare il nome di Geova" è un mostro filologico di VVRL) ma non si sentiva sminuito dalla cosa...

Shalom

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18/07/2019 21:25
 
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Re:
Seabiscuit, 18/07/2019 20.50:

VVRL in altro 3D scrive (grassetto mio):


noi cattolici offriamo molti più sacrifici di lode a Dio perché invochiamo costantemente il nome di Cristo ogni qual volta abbiamo bisogno di aiuto sia fisico che spirituale. Tu invece al bisogno puoi invocare e pregare solo il nome di Geova.






(Da come mi rispondi, come al solito non hai capito niente di quello che significa Ebrei 13:15
“un sacrificio di lode, cioè il frutto di labbra " finalizzato a che cosa?

comunque

A quale Dio ?.... siete un po confusi tra Gesù che fa da sommo sacerdote e DIO che riceve il servizio da questi.






Parlando invece della preghiera:

Noi non siamo confusi, esiste solo un uditore di preghiera.

ESPLICITAMENTE LA BIBBIA DICE:


(Salmo 65:2) ...O Uditore di preghiera, sì, a te verranno persone di ogni carne.
si è proprio lui e si chiama GEOVA.

mentre voi, vi conviene non dire tutti gli infiniti "santi" che pregate.
[Modificato da Angelo Serafino53 18/07/2019 21:55]
18/07/2019 21:26
 
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Re:
Seabiscuit, 18/07/2019 20.50:

VVRL in altro 3D scrive (grassetto mio):


noi cattolici offriamo molti più sacrifici di lode a Dio perché invochiamo costantemente il nome di Cristo ogni qual volta abbiamo bisogno di aiuto sia fisico che spirituale. Tu invece al bisogno puoi invocare e pregare solo il nome di Geova.



Per te sarà pure riduttivo, ma noi ci sentiamo in buona compagnia con Gesù nostro Signore facendo proprio come dice lui stesso di pregare:

Voi dovete dunque pregare così: ‘Padre nostro che sei nei cieli, sia santificato il tuo nome."

Pensi di farti beffe di noi prendendo in giro le parole di Gesù? Che Dio abbia pietà di te




gli abbiamo spiegato centinaia di volte che il verbo epikaleo non significa pregare, per cui il greco neotestamentario usa altri verbi (deomai, proseuchomai….), ma tanto è inutile


Houtos oun proseuchesthe humeis,
Pater hemon ho en tois ouranois
hagiastheto to onoma sou



[Modificato da Aquila-58 18/07/2019 21:28]
18/07/2019 22:12
 
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Re: Re:
Aquila-58, 18/07/2019 18:44:




ci mettiamo a ripetere anche qui?


Cavoli!



Nulla di nuovo sotto il sole, diceva Salomone.

Simon
19/07/2019 15:01
 
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Re:
barnabino, 18/07/2019 21.24:


Per te sarà pure riduttivo, ma noi ci sentiamo in buona compagnia con Gesù nostro Signore



E già, anche lui pregava solo Geova (la frase "pregare il nome di Geova" è un mostro filologico di VVRL) ma non si sentiva sminuito dalla cosa...

Shalom



Beh, Barbabino, sarebbe stato un tantino disturbato mentalmente Gesù se oltre al Padre, avesse pregato anche se stesso, non trovi?

19/07/2019 15:05
 
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Re:
Seabiscuit, 18/07/2019 20.50:

VVRL in altro 3D scrive (grassetto mio):


noi cattolici offriamo molti più sacrifici di lode a Dio perché invochiamo costantemente il nome di Cristo ogni qual volta abbiamo bisogno di aiuto sia fisico che spirituale. Tu invece al bisogno puoi invocare e pregare solo il nome di Geova.



Per te sarà pure riduttivo, ma noi ci sentiamo in buona compagnia con Gesù nostro Signore facendo proprio come dice lui stesso di pregare:

“Voi dovete dunque pregare così: ‘Padre nostro che sei nei cieli, sia santificato il tuo nome."

Pensi di farti beffe di noi prendendo in giro le parole di Gesù? Che Dio abbia pietà di te


A parte che Gesù non dice di pregare solo così, tu come fai a pregare in questo modo se non puoi chiamare Geova Padre? Infatti questa preghiera era stata mostrata come esempio per gli unti che in quanto coeredi di Cristo potevano chiamare Dio con il termine Padre. Quindi il Padrenostro può essere recitato da tutti gli unti e da tutti noi altri cristiani che abbiamo tutti la chiamata celeste.

19/07/2019 15:33
 
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Caro VVRL,


Infatti questa preghiera era stata mostrata come esempio per gli unti che in quanto coeredi di Cristo potevano chiamare Dio con il termine Padre



Quando Gesù disse di pregare il Padre non c'era alcun unto dunque non è riservata a loro, tutti gli uomini che esprimono fede con la speranza di avere la vita eterna possono rivolgersi a Dio chiamandolo Padre, non solo gli unti che ricevono una speciale adozione come figli spirituali.

Shalom
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19/07/2019 16:49
 
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Re: Re:
VVRL, 19/07/2019 15.05:


A parte che Gesù non dice di pregare solo così,





in quali altri modi dice di pregare?
Conosci altre preghiere modello?

VVRL, 19/07/2019 15.05:


tu come fai a pregare in questo modo se non puoi chiamare Geova Padre?




Non possiamo chiamare Geova "Padre"?
Io lo chiamo "Padre" ogni secondo della mia vita, ma tu sei fuori di testa?

VVRL, 19/07/2019 15.05:


Infatti questa preghiera era stata mostrata come esempio per gli unti che in quanto coeredi di Cristo potevano chiamare Dio con il termine Padre. Quindi il Padrenostro può essere recitato da tutti gli unti e da tutti noi altri cristiani che abbiamo tutti la chiamata celeste.




ma stai male?
Questa preghiera fa parte del Sermone della Montagna, quindi che diamine c' entrano gli unti?

Io devo darti davvero un consiglio: non ti vedo bene, prenditi un po' di riposo, vai a fare una passeggiata al mare o ai monti.
Ti vedo qui dalla mattina alle 7.00 fino alla sera tardi, poi i risultati di questo tuo stress si vedono dalle scemenze che scrivi, dammi retta


19/07/2019 16:50
 
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Re: Re:
VVRL, 19/07/2019 15.01:


Beh, Barbabino, sarebbe stato un tantino disturbato mentalmente Gesù se oltre al Padre, avesse pregato anche se stesso, non trovi?




Beh, pur esponendo quella che era la preghiera modello, avrebbe sempre potuto dire che la preghiera poteva essere fatta anche al Figlio e non solo al Padre, ma non lo disse



19/07/2019 17:25
 
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Re: Re:
VVRL, 19.07.2019 15:01:


Beh, Barbabino, sarebbe stato un tantino disturbato mentalmente Gesù se oltre al Padre, avesse pregato anche se stesso, non trovi?





[SM=g2037512]

Ottima osservazione VVRL!

Sagace!


Hai colto nel segno!

































.... per la medesima ragione si evince che il Figlio e il Padre, non sono un medesimo DIO.

se così fosse, quando il Figlio prega il Padre, si auto-pregherebbe, pregherebbe sé stesso... cosa alquanto disturbante...
come fai notare

in questo senso chi crede (o propaganda) che invece Padre e Figlio siano il medesimo Dio... non ha forse qualche disturbo?
[Modificato da I-gua 19/07/2019 17:27]
19/07/2019 18:20
 
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Re: Re: Re:
MODERATORE: Su Giovanni 14,14 ci sono almeno 3 discussioni aperte, inutile discuterne ancora. Per tua sfortuna il testo è dubbio e dunque non derimente.
[Modificato da barnabino 19/07/2019 20:13]
19/07/2019 18:23
 
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Re:
barnabino, 19/07/2019 15.33:

Caro VVRL,


Infatti questa preghiera era stata mostrata come esempio per gli unti che in quanto coeredi di Cristo potevano chiamare Dio con il termine Padre



Quando Gesù disse di pregare il Padre non c'era alcun unto dunque non è riservata a loro, tutti gli uomini che esprimono fede con la speranza di avere la vita eterna possono rivolgersi a Dio chiamandolo Padre, non solo gli unti che ricevono una speciale adozione come figli spirituali.

Shalom



Come fai a sapere che quelli che lo ascoltavano avevano la speranza terrestre?
19/07/2019 18:31
 
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Re: Re: Re:
Aquila-58, 19/07/2019 16.49:



Non possiamo chiamare Geova "Padre"?
Io lo chiamo "Padre" ogni secondo della mia vita, ma tu sei fuori di testa?


Mi fa piacere 😊
Dunque se chiami Geova Padre significa che sei suo figlio (adottivo chiaramente), pertanto sei coerede di Cristo (vuoi che un padre non lasci la sua eredità a tutti i figli?). Scommetto che avrai da ridire....



Io devo darti davvero un consiglio: non ti vedo bene, prenditi un po' di riposo, vai a fare una passeggiata al mare o ai monti.
Ti vedo qui dalla mattina alle 7.00 fino alla sera tardi, poi i risultati di questo tuo stress si vedono dalle scemenze che scrivi, dammi retta


Sto bene grazie, sono in viaggio e mi passo il tempo con voi😊
In che como il sermone della montagna non è diretto agli unti? Come capisci quando Gesù parla agli unti?




19/07/2019 20:15
 
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Post: 67.472
Caro VBRL,


Come fai a sapere che quelli che lo ascoltavano avevano la speranza terrestre?



Non ho parlato di alcuna speranza, che non c'entra nulla, ho detto che quando Gesù insegnà quella preghiera non esisteva alcun cristiano unto.

Shalom
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