 25/10/2017 15:31 |
|
|
Luca, prova a leggere l'articolo che ho postato, non è lunghissimo ed è un po' difficile da riassumere qui. Trovi diverse informazioni interessanti.
Shalom [Modificato da barnabino 25/10/2017 15:34] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
|
| |
| 25/10/2017 16:05 |
|
|
Caro Luca nel 3D che ho fatto risalire, data del 2014, parlavo di "prove" con il tempo penso di aver acquistato più moderazione parlerei adesso di una semplice tesi, una possibilità.
Ha forza di frequentare il forum una cosa l'ho capita che parlare di certezze e di prove nel campo scientifico non mi sembra proprio giusto. |
| |
| 25/10/2017 16:54 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 179 | Città: CESENA | Età: 28 | |
|
barnabino, 25/10/2017 15.31:
Luca, prova a leggere l'articolo che ho postato, non è lunghissimo ed è un po' difficile da riassumere qui. Trovi diverse informazioni interessanti.
Shalom
Ok,grazie mille :) |
| |
| 25/10/2017 19:32 |
|
|
Caro Luca nel 3D che ho fatto risalire, data del 2014, parlavo di "prove" con il tempo penso di aver acquistato più moderazione parlerei adesso di una semplice tesi, una possibilità.
Ha forza di frequentare il forum una cosa l'ho capita che parlare di certezze e di prove nel campo scientifico non mi sembra proprio giusto
Posizione corretta, ovviamente ciascuno arriva a posizioni differenti di cui è convinto, ma in campo scientifico è molto difficile arrivare a certezze granitiche, specialmente quando parliamo di pronunce così antiche. Spesso non resta che fare delle ipotesi.
Shalom [Modificato da barnabino 25/10/2017 19:32] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 26/10/2017 04:56 |
|
|
barnabino, 06.10.2015 20:57:
Cara Studentessa,
Pronunciare Yhwh con Geova non è né più, né meno irrazionale che pronunciarlo Yahweh. Sono solo punti di vista diversi
Non capisco che cosa ci sia di "irrazionale" ad usare una parola che si trova sul dizionario della lingua italiana.
[
Perdonami, la "querelle" sulla pronuncia la fai solo tu, i n italiano non esiste alcuna querelle YHWH si dice GEOVA. E' questo che sembra tu non riesci a capire. Sulla "speculazione" ti parlo per esperienza personale...
![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
Nel vocabolario Treccani della lingua ITALIANA leggo:
Yahweh
Vocabolario on line
Yahweh ‹iahu̯èh› s. m., ebr. – Nome di Dio, che dagli Ebrei non viene mai pronunciato, per cui la sua forma è nota da adattamenti greci; la scrittura consonantica Yhw, Yh, Yw della parola, che compare in papiri aramaici, fa supporre una pronuncia Yahō, Yā, Yō; anche il significato del nome resta tuttora oscuro: la spiegazione biblica (Esodo 3, 14: «io sono colui che sono») va considerata come il riflesso di un possibile etimo, legato all’esistere o al far esistere.
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif) |
| |
| 26/10/2017 04:58 |
|
|
Sempre dal vocabolario Treccani della lingua ITALIANA
Gèova
Vocabolario online
Gèova. – Adattamento fonetico e grafico di Iehova (o Iehovah o Iehouah), forma molto diffusa nella cultura ital. e europea, a partire dal 16o sec., del nome del dio ebraico, Yĕhōwāh, lettura vocalizzata del tetragramma Yhwh la cui esatta lettura dovrebbe invece essere Yahweh (v. questa voce)
[Modificato da I-gua 26/10/2017 04:59] |
| |
| 26/10/2017 08:46 |
|
|
dalla Scrittura del giorno YAH è un Dio che non privilegia una cultura o una lingua rispetto a un’altra (Atti 10:34). w15 15/12 1:8, 9
perché dovremmo farlo noi? |
| |
| 26/10/2017 08:57 |
|
| | | OFFLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
|
igua, perchè continui a scrivere in italiano?
|
| |
| 26/10/2017 09:00 |
|
|
Ciao Giandujotta,
scrivo in italiano perché YAH è anche italiano, è internazionale
buona giornata
I-gua
|
| |
| 26/10/2017 09:04 |
|
|
Re: Sempre dal vocabolario Treccani della lingua ITALIANA I-gua, 26/10/2017 04.58:
la cui esatta lettura dovrebbe invece essere Yahweh
vaglielo a dire ai biblisti che, ormai all' unanimità, hanno abbandonato questa forma (Yahweh), che non si legge più neppure nelle note in calce (Bibbie cattoliche docet.....)
Per cui, non vi è motivo di abbandonare un' italianizzazione corretta (nella nostra lingua) per abbracciare una forma (Yahweh o Jahvè) abbandonata dal consensus accademico.
Fino a che non si troverà un' altra italianizzazione corretta nella nostra lingua, pertanto, ci teniamo l' unica rimasta: Geova (forma che suscita "odio mostruoso", ma a noi che ce ne frega?)
I-gua, 26/10/2017 09.00:
Ciao Giandujotta,
scrivo in italiano perché YAH è anche italiano, è internazionale
buona giornata
I-gua
Yah è la forma diminutiva e poetica del Nome (si trova quattro volte nell' Apocalisse) che è stata recepita dalla lingua italiana, come "Geova", l' italianizzazione intera
[Modificato da Aquila-58 26/10/2017 09:09] |
| |
| 26/10/2017 09:23 |
|
| | | OFFLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
|
I-gua, 26/10/2017 09.00:
Ciao Giandujotta,
scrivo in italiano perché YAH è anche italiano, è internazionale
buona giornata
I-gua
non mi sono spiegata, la mia domanda è:
perchè qui in questo forum scrivi usando la lingua italiana.
Non sto parlando del nome, ma del tuo modo di comunicare tramite scrittura.
|
| |
| 26/10/2017 10:13 |
|
|
Giandujotta.50, 26.10.2017 09:23:
non mi sono spiegata, la mia domanda è:
perchè qui in questo forum scrivi usando la lingua italiana.
Non sto parlando del nome, ma del tuo modo di comunicare tramite scrittura.
Ciao Giandujotta,
se non stai parlando del Nome (la pronuncia del Nome) mi sembra che sei ![[SM=g8874]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/74/6167430.gif)
io parlo del Nome, mi dispiace per chi non ci vuole sentire
ma il Nome YAHWEH è riconosciuto nella lingua italiana
YAH, JAH, IAH qualificano in maniera indiscutibile -in italiano e in qualsiasi lingua- la Persona di YHWH, come mi spiegò all'epoca Barnabino.
Nella Bibbia si trova anche la forma IAH GEOVA che dovrebbe andare bene per chi non è ideologico.
Nessun uomo può oggi sapere con certezza come lo si pronunciasse in origine in ebraico.
Neppure gli accademici.
Perciò se la forma YAHWEH è presente nel vocabolario italiano TRECCANI
nessuno può affermare che -in italiano - non sia una forma valida del Nome, per l'adorazione
Neppure il papa in persona (anche se lo ha già fatto)
e il C.D. mai lo ha fatto.
chiaramente, idem per la forma GEOVA.
alcuni dicono che in questo forum occorre scrivere GEOVA per rispetto
ma a chi si manca di rispetto, utilizzando il nome YAHWEH, o IAH?
![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif)
I-gua
[Modificato da I-gua 26/10/2017 10:14] |
| |
| 26/10/2017 10:19 |
|
|
Re: Re: Sempre dal vocabolario Treccani della lingua ITALIANA Aquila-58, 26.10.2017 09:04:
vaglielo a dire ai biblisti che, ormai all' unanimità, hanno abbandonato questa forma (Yahweh), che non si legge più neppure nelle note in calce (Bibbie cattoliche docet.....)
ma scusa caro Aquila,
non ti sei reso conto che ai vertici della C.c.r. si fa di tutto per evitare che sia santificato il Nome, sopratutto YAHWEH?
ma per quale motivo, secondo te?
conoscendo i retroscena, perché fidarci di ciò che dicono i biblisti cattolici?
I-gua |
| |
| 26/10/2017 10:25 |
|
|
I-gua, 26/10/2017 10.13:
alcuni dicono che in questo forum occorre scrivere GEOVA per rispetto
ma a chi si manca di rispetto, utilizzando il nome YAHWEH, o IAH?
A nessuno.
Il punto è che si sta ragionando (solo) sulla Treccani,e la Treccani dice che il " tetragramma Yhwh la cui esatta lettura dovrebbe invece essere Yahweh (v. questa voce)"
Ma non è vero, come dimostra il fatto che la forma Yahweh è stata abbandonata dai biblisti
Yahweh è un' ipotesi filologica di vocalizzazione errata, lo riconoscono ormai tutti.
Constatato questo, visto che la vocalizzazione corretta è andata perduta e si possono fare solo congetture che tali restano e che comunque resteranno solo ipotesi accademiche e non parole ebraiche vere e proprie (come non è ebraico Yahweh), perchè non usare la forma che ogni lingua ha recepito e che semanticamente è l' equivalente di YHWH?
Nella lingua italiana tale forma è Geova.
Tutto qui...
I-gua, 26/10/2017 10.19:
ma scusa caro Aquila,
non ti sei reso conto che ai vertici della C.c.r. si fa di tutto per evitare che sia santificato il Nome, sopratutto YAHWEH?
ma per quale motivo, secondo te?
conoscendo i retroscena, perché fidarci di ciò che dicono i biblisti cattolici?
I-gua
lo so, ma resta il fatto che l' ipotesi filologica Yahweh è stata abbandonata da tutti, non solo dai cattolici, mentre la forma Geova è un' italianizzazione corretta nella lingua italiana, non un' ipotesi filologica
[Modificato da Aquila-58 26/10/2017 10:28] |
| |
| 26/10/2017 10:30 |
|
|
Parafrasando da Barnabino,
per voi non dovrebbe essere un problema usare anche YAHWEH, YAH, JAH, IAH...
o, perlomeno, non essere contro il fatto che altri lo usano
oppure minacciare di cancellare messaggi,
o sostenere a torto l'italianità...
o tirare in ballo questioni di rispetto...
ecc..
questo è il mio parere
I-gua [Modificato da I-gua 26/10/2017 10:32] |
| |
| 26/10/2017 10:32 |
|
|
I-gua, 26/10/2017 10.30:
Parafrasando da Barnabino,
per voi non dovrebbe essere un problema usare anche YAHWEH, YAH, JAH, IAH...
o, perlomeno, non essere contro il fatto che altri lo usano
oppure minacciare di cancellare messaggi,
o sostenere a torto l'italianità...
ecc..
questo è il mio parere
I-gua
leggi quello che ti ho scritto sopra, post n. 234
Ciao.
[Modificato da Aquila-58 26/10/2017 10:33] |
| |
| 26/10/2017 10:35 |
|
| | | OFFLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
|
Igua, prendo atto che non vuoi dirmi perché
quando parli/scrivi qui usi la lingua italiana.
|
| |
| 26/10/2017 10:40 |
|
|
Chère Jeanne-Douiotte,
Bien sûr que je vais te répondre,
mais pas ici, histoire d'israël , prononciation du Nom...
on pourrait même ouvrir un nouvel 3D...
Shalom
![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif)
I-gua [Modificato da I-gua 26/10/2017 10:41] |
| |
| 26/10/2017 10:43 |
|
|
I-gua, 26/10/2017 10.40:
Chère Jeanne-Douiotte,
Bien sûr que je vais te répondre,
mais pas ici, histoire d'israël , prononciation du Nom...
on pourrait même ouvrir un nouvel 3D...
Shalom
I-gua
qui devo darti ragione, restiamo al tema, che è la pronuncia del Nome.....converrà non ricominciare con il solito tormentone "Geova si, Geova no", ne abbiamo già parlato centinaia di volte e la nostra posizione ormai la conoscono pure i sassi.
Una cosa è ormai praticamente certa: Yahweh, come ipotesi di vocalizzazione, è ormai ritenuta errata da tutti, salvo qualche irriducibile
[Modificato da Aquila-58 26/10/2017 10:45] |
| |
| 26/10/2017 10:47 |
|
| | | OFFLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
|
I-gua, 26/10/2017 10.40:
Chère Jeanne-Douiotte,
Bien sûr que je vais te répondre,
mais pas ici, histoire d'israël , prononciation du Nom...
on pourrait même ouvrir un nouvel 3D...
Shalom
I-gua
Domandare è lecito
Rispondere è cortesia
Ma capisco che non vuoi rispondere.
Non posso obbligarti.
Nemmeno lo desidero.
Del resto anche una non risposta è una risposta.
|
| |
|
|
|
|