 15/01/2016 19:38 |
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Random2520, 09/01/2016 19:44:
Gli aveva detto che se peccava sarebbe morto Lui,
non che avrebbe gettato la Sua progenia in atroci Sofferenze e per poi morire
DIO non mi sembra sia stato molto trasparente
Questo prima che peccasse. Dopo non solo gli disse quello che avrebbe sofferto, ma anche che fine avrebbe fatto la sua progenie. Nella Sua profezia Egli dichiarò che molti della progenie di Adamo (che non era ancora padre) avrebbero seguito un sentiero di giustizia e che si sarebbero redenti di fronte a Lui. Quindi Adamo non avrebbe gettato tutti i suoi discendenti nella sofferenza e nella morte, ma nella speranza. A me sembra quindi che sia stato molto trasparente ed Adamo ben informato. |
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| 16/01/2016 10:23 |
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speculator, 15/01/2016 18:09:
ANDROS
.......satana sta espressamente affermando che Dio abbia mentito....
Uno tra i vari modi con cui si afferma espressamente che Dio ha mentito è: "Dio ha mentito" e, per esempio, non vale dire: "Dio è un bugiardo", perchè i bugiardi non sempre mentono.
Se Dio ha detto : "non dovete mangiare assolutamente carne di maiale e vi dovete inchinare nella preghiera a Gerusalemme", ed una persona dice che Dio ha detto "potete mangiare carne di maiale e non vi dovete inchinare a Gerusalemme ma alla Mecca" quella persona non suggerisce né sta dicendo che Dio è un bugiardo ma forse solo che ha cambiato le sue istruzioni.
.....le creature angeliche avrebbero potuto pensare negativo.
Questo ragionamento è un mettersi nella mente di Geova e ragionare come se il suo regno fosse amministrato come un condominio.
Non è un condominio anche se potrebbe essere che le creature angeliche avrebbero potuto pensare negativo.
Ma Dio non mentiva né ad Eva né ad Adamo, anzi, mostrò immeritata benignità verso una umanità incolpevole consentendoci di esistere.
D'accordissimo; ma con "consentendoci" non ti riferisci certo ad Adamo ed Eva, ma a noi poveri disgraziati, nè a Satana perchè furono giudicati e, quei due uomini distrutti in quel giorno. mentre Satana sarà distrutto certamente nel suo giorno fissato.
Caro Speculator,
Visto che ti stai addentrando in un labirinto di contraddizioni e rischi di ritrovati in un vicolo cieco di incomprensioni, dicci:
satana ha mentito, oppure no, ad Eva?
Geova ha mentito, oppure no, ad Adamo?
Che differenza c'è tra il bugiardo ed il menzognero?
Magari, così, riusciamo a non perderci in parentesi graffe senza aver chiuso, prima, quelle tonde!
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| 18/01/2016 17:29 |
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ANDROS Satana ha mentito, oppure no, ad Eva?
Satana ha mentito alla Donna, che poi fu chiamata Eva, secondo quanto dice la scrittura: "....La donna fu ingannata.."
Geova ha mentito, oppure no, ad Adamo?
Non è possibile; "dio non può mentire" e la scrittura dice che "Adamo non fu ingannato"
Che differenza c'è tra il bugiardo ed il menzognero?
Non c'è differenza; bugia e menzogna sono sinonimi; menzogna è un termine "aulico": e non guardare sul vocabolario cosa significa "aulico".
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| 18/01/2016 19:33 |
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Carissimo Speculator,
Che ne pensi, vogliamo quindi spiegare a Random perché possiamo affermare che Dio non ha ingannato Adamo, come recita il tema di questa discussione? ![[SM=g1944981]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/81/243122625.gif)
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| 19/01/2016 15:59 |
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Randon 2520 ......DIO non mi sembra sia stato molto trasparente
La scrittura parla di profondità e di inaccessibilità della mente di Dio, al punto che nessuno può dargli consiglio, e sono d'accordo con te perchè non mi risulta dalla bibbia, fino a prova contraria, che Dio sia mai chiamato "trasparente".
Dante.V.
Questo prima che peccasse. Dopo non solo gli disse quello che avrebbe sofferto, ma anche che fine avrebbe fatto la sua progenie. Nella Sua profezia Egli dichiarò che molti della progenie di Adamo (che non era ancora padre) avrebbero seguito un sentiero di giustizia e che si sarebbero redenti di fronte a Lui. Quindi Adamo non avrebbe gettato tutti i suoi discendenti nella sofferenza e nella morte, ma nella speranza. A me sembra quindi che sia stato molto trasparente ed Adamo ben informato.
D'accordo con tutto, tranne l'ultima a partire da "a me sembra"; aggiungo che la profezia di 3:15 fu detta a Satana e ai figli della donna celeste, e certo fu comunicata anche agli uomini. La profezia fondamentale di Genesi 3:15, credo, dovette risultare un poco "oscura" almeno nei dettagli per l'uomo e la donna oramai con la mente offuscata; si può vedere che subito dopo Adamo cambiò il nome della "donna" in "Eva" che, secondo lui doveva diventare la madre di tutti i viventi (era in realtà la madre di tuti i morti), e poi lui e sua moglie chiamarono il loro primo figlio Cain che vuole dire "ho prodotto un uomo con l'aiuto di Dio", invece mi risulta che Dio aveva prodotto un uomo con lo sperma di Adamo e l'aiuto di Eva.
Inoltre Dio non è trasparente ma "una roccia". |
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| 25/01/2017 18:21 |
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Dante.V, 15/01/2016 19.38:
Questo prima che peccasse. Dopo non solo gli disse quello che avrebbe sofferto, ma anche che fine avrebbe fatto la sua progenie. Nella Sua profezia Egli dichiarò che molti della progenie di Adamo (che non era ancora padre) avrebbero seguito un sentiero di giustizia e che si sarebbero redenti di fronte a Lui. Quindi Adamo non avrebbe gettato tutti i suoi discendenti nella sofferenza e nella morte, ma nella speranza. A me sembra quindi che sia stato molto trasparente ed Adamo ben informato.
Ecco, appunto, DOPO!!!
alla faccia della trasparenza,
come quando gli ha detto che sarebbe morto entro il giorno per Lui di 24 ore!!!!
e ciò non è avvenuto!
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| 25/01/2017 18:54 |
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Random... perdonami, ma non capisco dove vorresti arrivare con questa discussione assurda, dico assurda perché come ti abbiamo spiegato la Bibbia non riporta tutte le conversazioni che Geova ebbe con Adamo, ma riporta solo l'essenziale, quello che interessa a noi.
Ripeto, allora: ci spieghi senza stare tanto a tergiversare cosa vuoi dimostrare? Adamo era sordo? Geova voleva giocare scherzetti ad Adamo su una questione come questa? Geova è stato ingiusto nel condannare Adamo?
Abbiamo già risposto in 4 pagine, con la logica e con le Scritture alla tua domanda, e adesso vieni qui a ripetere la stessa cosa? Padronissimo, ma dicci almeno che cosa intendi dimostrare di preciso... altrimenti devo pensare ad un DCO.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 26/01/2017 18:49 |
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Anche altri servitore di DIO si sono resi conto che i conti non tornano!
Geremia 4:10
Allora io dissi: «Ahi! Signore, SIGNORE,
tu hai dunque ingannato questo popolo e Gerusalemme! Hai detto:
"Voi avrete pace".
Ma la spada toglie loro la vita!»
Gremia 20:7
Mi hai ingannato, o Geova, così che sono stato ingannato.
Ezechiele 14:9
“‘E in quanto al profeta, nel caso che sia ingannato e in effetti pronunci la parola, io stesso, Geova, ho ingannato quel profeta;
Che Poi ci sai una Ragion di Stato, ok ma il morto è sulla bara! |
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| 26/01/2017 19:42 |
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Caro Random,
Anche altri servitore di DIO si sono resi conto che i conti non tornano!
Si, e con questo? Io ti ho domandato che cosa vuoi dimostrare... che Dio è ingiusto? Che si diverte a prendere in giro gli uomini? Insomma, puoi essere più preciso su che cosa stai cercando con questa discussione, dato che hai una tua idea ignori ogni possibile spiegazione questa deve essere una ragione forte, dunque invece di girarci attorno puoi andare al punto?
Che Poi ci sai una Ragion di Stato, ok ma il morto è sulla bara!
Cosa intendi? Che Geova agisse in quella maniera per la Ragione dello Stato di Giuda?
Shalom ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif) [Modificato da barnabino 26/01/2017 19:55] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 26/01/2017 22:55 |
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Random2520, 26/01/2017 18.49:
Anche altri servitore di DIO si sono resi conto che i conti non tornano!
Geremia 4:10
Allora io dissi: «Ahi! Signore, SIGNORE,
tu hai dunque ingannato questo popolo e Gerusalemme! Hai detto:
"Voi avrete pace".
Ma la spada toglie loro la vita!»
servitori di Dio? ![[SM=g27993]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/9685578.gif)
Random, ti faccio gentilmente notare che in Geremia 4:9-10 si parla dei governanti e dei sacerdoti apostati di Israele, nonchè dei falsi profeti che infatti, nel giorno della distruzione di Gerusalemme sarebbero rimasti sbalorditi.
Essi pensavano di profetare in nome di Geova, dicendo che ci sarebbe stata pace, ma non erano mandati da Geova (confronta Geremia 14:13-14)....
[Modificato da Aquila-58 26/01/2017 22:56] |
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| 26/01/2017 23:10 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Random2520, 25/01/2017 18:21:
Ecco, appunto, DOPO!!!
alla faccia della trasparenza,
come quando gli ha detto che sarebbe morto entro il giorno per Lui di 24 ore!!!!
e ciò non è avvenuto!
Random, ma stai reclamando piu' trasparenza da parte di Dio?
Non è che hai qualche problemino? ![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif)
Simon
[Modificato da (SimonLeBon) 26/01/2017 23:11] |
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| 27/01/2017 12:50 |
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Random2520, 25/01/2017 18.21:
come quando gli ha detto che sarebbe morto entro il giorno per Lui di 24 ore!!!!
e ciò non è avvenuto!
Io ci metterei la firma per poter vivere altri 900 anni:
ma ti rendi conto delle assurdità che scrivi?
![[SM=g3330151]](https://im3.freeforumzone.it/up/33/51/522833707.gif) |
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| 01/02/2018 20:46 |
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Random2520, 9.1.2016 г. 21:45:
Mhhhh,
Ipotizzo che se DIO avesse detto ad Adamo:
Se mangi dell'albero,,,, moriai e getterai la Tua progenie in sofferenze inenarrabili per migliaia di anni
Penso che ci pensava due volte sia a peccare che ad avere una progenie.
adamo non avrebbe peccato ? milioni di persone in america sapevano che c era la pena di morte eppure hanno commesso crimini e sono state condannate a morte e cosi adamo pur sapendo che andava incontro alla morte e cascato lo stesso nel peccato ! perche avrebbe rifiutato di fare figli ? per la morte e malattie ? miliardi di persone nella storia umana sapevano della morte e malattie e sofferenze eppure hanno fatto figli lo stesso ! come oggi miliardi di coppie sanno che ce la morte malattie e sofferenze eppure fanno figli lo stesso ! sanno bene che i loro figli possono ammalarsi soffrire e avere una vita difficile o con tante sofferenze eppure fanno figli lo stesso ! |
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| 03/02/2018 08:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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claudiocesari, 01/02/2018 20:46:
adamo non avrebbe peccato ? milioni di persone in america sapevano che c era la pena di morte eppure hanno commesso crimini e sono state condannate a morte e cosi adamo pur sapendo che andava incontro alla morte e cascato lo stesso nel peccato ! perche avrebbe rifiutato di fare figli ? per la morte e malattie ? miliardi di persone nella storia umana sapevano della morte e malattie e sofferenze eppure hanno fatto figli lo stesso ! come oggi miliardi di coppie sanno che ce la morte malattie e sofferenze eppure fanno figli lo stesso ! sanno bene che i loro figli possono ammalarsi soffrire e avere una vita difficile o con tante sofferenze eppure fanno figli lo stesso !
Riflessione lecita e realistica.
Fare figli sapendo che moriranno? Pero', sa un po' di depressione.
Simon
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| 03/02/2018 13:43 |
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(SimonLeBon), 3.2.2018 г. 8:42:
Riflessione lecita e realistica.
Fare figli sapendo che moriranno? Pero', sa un po' di depressione.
Simon
si sono daccordo con te simon ! sapere che un domani anche loro moriranno e una cosa triste certamente ! |
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| 03/02/2018 22:49 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.497 | Città: ZAGAROLO | Età: 33 | |
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Comunque ce da ricordare che Dio disse "riempite la terra"
Aveva destinato adamo e eva ad essere i genitori di tutta l umanita...
Satana voleva il dominio non sul uomo ma sugli altri angeli quindi mise in una condizione dove Dio avrebbe dovuto sbagliare.
Ma Dio nella sua infinita sapienza ha condannato l uomo alla morte senza andare contro al suo comando e non ando contro neanche al suo proprosito cosi da rimanere leale alla sua parola senza contradizioni...
Quindi La domanda è se fossero gia nati figli li avrebbe distrutti immediatamente? Io personalmente penso di si. |
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| 03/02/2018 23:10 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.497 | Città: ZAGAROLO | Età: 33 | |
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Se guardi il libro di giobbe vedrai come i dibattiti tra Dio e satana assomigliano molto ad un tribunale in cui satana accusa publicamente.
Spesso pensiamo che l uomo sia al centro della cuestione ma in realta noi non siamo ne piu ne meno importanti degli angeli in quanto Dio non ha bisogno ne di noi ne degli angeli (essendo presente gia prima senza di noi)
Quindi tutti siamo al esistenza puramente per una manifestazione di amore da parte di Dio ...
Ma un angelo vuole prendere il posto di Dio e noi siamo vittime tanto come è vittima anche Dio che si è visto guastare il suo operato da un angelo chebsarebbe dovuto solo essergli grato ...
Satana invece vuole un adorazione inlegittimade i suoi fratelli (ad esempio chiede a gesu un atto di adorazione ). Dio sta afrontando un caso giudiziario contro lui che terminera con la guerra noi ci siamo solo finiti in mezzo
A me senbra molto chiara la questione |
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| 03/02/2018 23:12 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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claudiocesari, 03/02/2018 13:43:
si sono daccordo con te simon ! sapere che un domani anche loro moriranno e una cosa triste certamente !
Alcuni filosofi vedono proprio nella morte il motivo principale per mettere al mondo figli, come unico modo per "perpetuare" la memora di te stesso.
Stammi bene,
Simon
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