 29/07/2016 08:00 |
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Ciao a tutti,
mi domandavo se gli angeli ribelli avessero l'opportunità di pentirsi e riconciliarsi con Dio, oppure no. Nella Bibbia si trovano elementi di risposta, in questo senso?
Un T.d.G mi ha detto che, in totale, 1/3 degli angeli ha sviato. Si tratta di una proporzione che ha fondamento nelle Scritture?
grazie a tutti
buona giornata
I-gua
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif) |
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| 29/07/2016 08:16 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.050 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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I-gua, 29/07/2016 08:00:
Ciao a tutti,
mi domandavo se gli angeli ribelli avessero l'opportunità di pentirsi e riconciliarsi con Dio, oppure no. Nella Bibbia si trovano elementi di risposta, in questo senso?
Un T.d.G mi ha detto che, in totale, 1/3 degli angeli ha sviato. Si tratta di una proporzione che ha fondamento nelle Scritture?
grazie a tutti
buona giornata
I-gua
Ciao I-gua,
gli angeli "decaduti" erano già perfetti e in perfette condizioni per prendere una decisione: servivano alla corte di Geova.
Meglio di cosi' è difficile immaginare cosa potrebbe fargli cambiare idea.
Contrariamente a noi, che siamo nati peccatori (vedi ad es. Sl. 38,3), loro hanno buttato alle ortiche la perfezione e non avranno una seconda possibilità.
Sul numero degli angeli e sulla loro proporzione ci sono solo congetture.
Una di queste riguarda Rivelazione 12,3-4 che dice "3 E fu visto un altro segno nel cielo, ed ecco, un gran dragone color fuoco, con sette teste e dieci corna e sulle sue teste sette diademi; 4 e la sua coda trascina un terzo delle stelle del cielo, e le scagliò sulla terra."
Se effettivamente è un riferimento agli angeli del cielo, un terzo di loro sarebbero stati "trascinati" e poi "scagliati" sulla terra.
Nel linguaggio simbolico di Rivelazione è pero' sempre possibile prendere... cantonate (o "un granchio", se preferisci). ![[SM=x1408427]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Sisi.gif)
Stammi bene
Simon |
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| 29/07/2016 09:01 |
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I-gua, 29/07/2016 08.00:
Ciao a tutti,
mi domandavo se gli angeli ribelli avessero l'opportunità di pentirsi e riconciliarsi con Dio, oppure no. Nella Bibbia si trovano elementi di risposta, in questo senso?
non c' è ragione di supporlo, biblicamente parlando.
Sono nel tartaros (2 Pt. 2:4), che rappresenta una condizione e non un luogo letterale e attendono il giudizio avverso (Giuda 6), al pari del loro capo (Apoc. 20:10) |
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| 29/07/2016 10:40 |
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Grazie mille a tutti
Si, supponevo anche io che, avendo scelto come esseri perfetti non era possibile tornare indietro, un po' come Adamo & Eva.
![[SM=g8925]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/25/2374050.gif) |
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| 30/07/2016 01:00 |
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Premetto che sono certo che anche loro hanno ricevuto consigli che non hanno voluto accettare e liberamente hanno scelto da che parte stare,sapendo pure che Geova non li avrebbe perdonati se saltavano il fosso.
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forum Testimoni di Geova
Nella vita non ci sono problemi ma.....soluzioni. |
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| 30/07/2016 12:13 |
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Gli angeli "neri" sono perfetti, potenti e molto astuti,erano stati nel cieli con altri quelli "bianchi", addirittura con Gesu' e Dio Geova ma non sanno pentirti. Mentre gli umani imperfetti e indifesi, nessuno di loro ha visto la faccia di Geova ma credono la Parola, esercitano e sanno pentirsi.
Bellp e' che i demoni non si rendono mai conto il nostro modello umano, dunque credo che loro non meritano seconda chance per salvarsi..... |
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| 01/08/2016 05:52 |
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Azzurra.D, 30/07/2016 12.13:
Gli angeli "neri" sono perfetti, potenti e molto astuti,erano stati nel cieli con altri quelli "bianchi", addirittura con Gesu' e Dio Geova ma non sanno pentirti. Mentre gli umani imperfetti e indifesi, nessuno di loro ha visto la faccia di Geova ma credono la Parola, esercitano e sanno pentirsi.
Bellp e' che i demoni non si rendono mai conto il nostro modello umano, dunque credo che loro non meritano seconda chance per salvarsi.....
bhè...ragionamento condivisibile....esseri che sono stati a contatto con Geova direttamente per epoche immense che peccano volontariamente contro il loro Signore,RE E CREATORE , paragonati con la condotta di esseri umani infinitivamente meno avvantaggiati di loro....pronti al pentimento non avendo mai visto Dio, ne l'intera sua opera. ![[SM=g8920]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/20/1079320.gif) °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
forum Testimoni di Geova
Nella vita non ci sono problemi ma.....soluzioni. |
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| 10/09/2016 21:30 |
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| | | OFFLINE | | Post: 29 | Città: NUSCO | Età: 47 | |
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Dove leggi nella bibbia degli angeli ribelli?
è una delle tante cose insieme ad esempio al peccato originale che nella bibbia non trovo.
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| 10/09/2016 21:39 |
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Dario.Passoni, 10/09/2016 21.30:
Dove leggi nella bibbia degli angeli ribelli?
1 Pt 3:20 è chiarissimo, vuoi che ti citi il testo greco?
Dario.Passoni, 10/09/2016 21.30:
è una delle tante cose insieme ad esempio al peccato originale che nella bibbia non trovo.
quello di Adamo ed Eva, nella Genesi, fu il primo peccato, quindi il peccato originale.
Paolo ne parla nel capitolo 5 dell' epistola ai Romani... |
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| 10/09/2016 21:41 |
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Io le trovo e così milioni di persone, forse dovresti essere più preciso, critiche generiche di questo genere non significano nulla e sono solo polemiche. Puoi essere più preciso, dato che la Bibbia parla chiaramente di angeli ribelli.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 10/09/2016 21:44 |
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| | | OFFLINE | | Post: 29 | Città: NUSCO | Età: 47 | |
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MODERATORE: RESTIAMO IN TEMA, QUI NON SI DISCUTE DI PECCATO ORIGINALE MA DI ALTRO. LEGGI IL TITOLO DELLA DISCUSSIONE:
mi domandavo se gli angeli ribelli avessero l'opportunità di pentirsi e riconciliarsi con Dio, oppure no. Nella Bibbia si trovano elementi di risposta, in questo senso?
QUESTA E' LA DOMANDA. HAI QUALCOSA DA DIRE IN MERITO? [Modificato da barnabino 10/09/2016 21:48] |
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| 10/09/2016 21:47 |
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Sugli angeli disubbidienti ti ho citato 1 Pt. 3:20, aggiungendo: "vuoi che ti citi il testo greco?" [Modificato da barnabino 10/09/2016 22:00] |
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| 10/09/2016 21:49 |
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| | | OFFLINE | | Post: 29 | Città: NUSCO | Età: 47 | |
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chiedevo 1 Pt. 3:20, che vuol dire gentilmente :)
[Modificato da barnabino 10/09/2016 22:00] |
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| 10/09/2016 21:52 |
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Dario.Passoni, 10/09/2016 21.49:
chiedevo 1 Pt. 3:20, che vuol dire gentilmente :)
Quanto a 1 Pt, basta che colleghi il passo ad altri passi neotestamentari e il gioco è fatto... [Modificato da barnabino 10/09/2016 22:01] |
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| 10/09/2016 21:57 |
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| | | OFFLINE | | Post: 29 | Città: NUSCO | Età: 47 | |
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Continuo a non capire 1PT cosa significhi se puoi scrivermelo o citarmi direttamente anche in pvt ti ringrazio.
Rispetto la moderazione ma non capisco perchè far dire alla bibbia ciò che non dice, ha piu valore la parola di saulo di quella di geova?
Già che ci sei mi puoi fare un copia incolla del passo in cui Saulo dice che è ispirato divinamente? ovviamente in pvt per non mancare di rispetto al moderatore
grz |
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| 10/09/2016 22:01 |
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Dario.Passoni, 10/09/2016 21.57:
Continuo a non capire 1PT cosa significhi se puoi scrivermelo o citarmi direttamente anche in pvt ti ringrazio.
prendi un buon interlineare e leggi 1 Pt. 3:19-20....
Dario.Passoni, 10/09/2016 21.57:
Rispetto la moderazione ma non capisco perchè far dire alla bibbia ciò che non dice, ha piu valore la parola di saulo di quella di geova?
Paolo per noi e per la Bibbia è ispirato da Dio (2 Pt. 3:16)
Dario.Passoni, 10/09/2016 21.57:
Già che ci sei mi puoi fare un copia incolla del passo in cui Saulo dice che è ispirato divinamente? ovviamente in pvt per non mancare di rispetto al moderatore
grz
Pietro lo dice espressamente sopra... |
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| 10/09/2016 22:01 |
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Devo assegnare un warning a testa?
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 10/09/2016 22:16 |
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Dario.Passoni, 9/10/2016 9:57 PM:
Continuo a non capire 1PT cosa significhi se puoi scrivermelo o citarmi direttamente anche in pvt ti ringrazio.
[1Pt x:y] significa molto banalmente la prima lettera dell'apostolo Pietro, x è il capitolo mentre y il versetto
Ma siamo a questi livelli? ![[SM=g7556]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/56/1458308.gif) Non per altro, ma se si viene qui a parlare di Bibbia, lettura ed interpretazione quando non si conoscono queste cose mi viene da pensare... ![[SM=g27993]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/9685578.gif) [Modificato da Hal.9000 10/09/2016 22:19] |
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| 10/09/2016 22:16 |
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barnabino, 10/09/2016 22.01:
Devo assegnare un warning a testa?
Shalom
Si può discutere tranquillamente pur nella diversità di idee, è quello che cerco di fare... |
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| 10/09/2016 23:27 |
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Il punto è che si deve restare in tema, se un utente va OT non è possibile che poi i moderatori devono diventare matti per cancellare anche tutti i commenti di quelli che vanno dietro all'OT. Se c'è un OT si ignora, punto, altrimenti le discussioni diventano ingestibili.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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