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Re:
Umberto6969, 15/01/2017 15:50:

Sentite è semplice ho messo si google Yohchanàn per avere il significato della parola ma nessun risultato. Soprattutto in italiano. Come mai?



Caro Umberto,
Non so cos'hai bevuto oggi, e meno male che è domenica, ma secondo te Yohchanàn è una parola italiana che trovi nel dizionario di italiano?

Stammi bene.

Simon
1/15/2017 5:52 PM
 
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This Post has been considered not proper to the forum policy and has been censored by Moderator(s).
1/15/2017 5:53 PM
 
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Avete paura di leggere? Cosa vi fa paura?
[Edited by Umberto6969 1/15/2017 5:54 PM]
1/15/2017 6:07 PM
 
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Re:
Umberto6969, 15/01/2017 17.53:

Avete paura di leggere? Cosa vi fa paura?




ascolta, sei venuto qui per contendere?
Cosa sei un troll che ti metti a fare i copia/incolla?
Geova è il Nome di Dio nella lingua italiana, giacchè la lingua italiana ha stabilito che, nella nostra lingua, YHWH si dice Geova e non in altra maniera.

Stammi bene..


[Edited by Aquila-58 1/15/2017 6:12 PM]
-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

 TESTIMONI DI GEOVA ONLINE FORUM 
1/15/2017 6:11 PM
 
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Re: Re:

Umberto6969, 15/01/2017 14.27:

El-Hai Dio Vivente (Genesi 3:10)

El-Elion Dio Altissimo (Genesi 14:18)

El-Shaddai Dio Onnipotente (Genesi 17:1)

El-Olam Dio d'Eternità (Genesi 21:23)

El-Ganna Dio Geloso (Esodo 20:5)

Ecco i nomi di Dio. Quanti ne ha?




nessuno di questi è il Nome proprio di Dio


[Edited by Aquila-58 1/15/2017 6:11 PM]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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1/15/2017 6:13 PM
 
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Come mai avete cancellato il mio post?



Perchè è un'accozzaglia di insulti gratuiti e questo non è il tuo blog dove puoi spargere certe menzogne e insulti.

Vedo che hai ricevuto un Warning. Ti invito a moderare i termini altrimenti presto dovremo fare a meno della tua simpatica presenza




Testimoni di Geova Online Forum
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
1/15/2017 6:18 PM
 
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Re:
Seabiscuit, 15/01/2017 18.13:


Come mai avete cancellato il mio post?



Perchè è un'accozzaglia di insulti gratuiti e questo non è il tuo blog dove puoi spargere certe menzogne e insulti.

Vedo che hai ricevuto un Warning. Ti invito a moderare i termini altrimenti presto dovremo fare a meno della tua simpatica presenza





ma è chiaro che è un troll che vuole solo contendere.....mi spiegasse, se ne è capace, senza fare copia incolla, perchè mai Geova non sarebbe il Nome di Dio nella lingua italiana....

Attendo....

[Edited by Aquila-58 1/15/2017 6:19 PM]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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1/15/2017 6:22 PM
 
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Re:
Umberto6969, 15/01/2017 17:53:

Avete paura di leggere? Cosa vi fa paura?



Umberto, qui sei stato trattato gentilmente e ti sono state date spiegazioni puntuali.
Se hai voglia di aprire e leggere un dizionario di lingua è ora di farlo.

Simon
1/15/2017 7:54 PM
 
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il nome è il celebre tetragramma (le quattro consonanti): J Η W H, derivate dalla radice ebraica che significa «essere»; grammaticalmente si può trattare sia della terza persona della forma verbale semplice (egli è), sia della terza persona della forma verbale causativa (egli fa essere); la maggiore difficoltà per la seconda ipotesi sta nel fatto che questa forma non ha alcun riscontro in ebraico. Siamo comunque sicuri della lettura del tetragramma: è Jahweh, che nella Bibbia ebraica ricorre circa 6.823 volte. Dopo l’esilio babilonese, gli Ebrei, per rispetto, evitarono di usarla; abitudine che si manifesta in modo singolare anche in manoscritti ebraici del sec. II-I a. C. dove, copiando testi della Bibbia ove si trova il tetragramma –per evitare che qualche lettore lo legga o lo storpi –questo era scritto in alfabeto antico, cioè in lettere fenicie, difficilmente note alla popolazione di allora. La non lettura del Nome portò però a un inconveniente: i Masoreti (dotti scribi che vocalizzarono la Bibbia ebraica) al tetragramma misero le vocali di un altro nome divino, suggerendo così la lettura Adonai, donde un lettore, ignorando la giusta lettura suggerita, leggeva Jehova; questa lettura, che si incontra per la prima volta nell’anno 1303 d. C., è certamente una lettura falsa. Il significato del Nome, nella sua forma verbale semplice, Jahweh, conforme alla natura particolare del modo ebraico, corrisponde al nostro presente-passato-futuro «Egli è-era-sarà». All’epoca di Giuseppe Flavio la pronuncia del Nome era riservata al sommo sacerdote nel grande giorno del Kippur, pronuncia che doveva avvenire così piano da non essere udita neppure da chi lo assisteva. L’area semantica del Nome è illustrata da NELLY STIENSTRA, JHWH is the Husband of His People, Kampen 1993. * Cfr. Es., 4, 18-31;
1/15/2017 8:00 PM
 
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Potete consultare se ne avete l'occasione. Il testo per cosultare è quello scritto in maiuscolo.

Questo viene dal libro antichità giudaiche di Giuseppe Flavio
1/15/2017 8:06 PM
 
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Come disse bernabino trovatemi qualcosa che confuta il contrario. Cortesemente mettete la fonte per visionare.
1/15/2017 8:08 PM
 
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Re:
Umberto6969, 15/01/2017 19.54:

. Siamo comunque sicuri della lettura del tetragramma: è Jahweh,




tu non sai fare altro che dei copia/incolla?

Ti informo - nel caso non lo sapessi - che la forma Jahweh è stata ormai del tutto abbandonata dal consensus accademico.....ci sei rimasto praticamente solo tu a considerarla ancora la lettura corretta del Nome, peraltro Jahweh non è ebraico, non è italiano, non è nulla, ma solo un tentativo congetturale di vocalizzazione errato....
Riguardo alla forma Geova, è del tutto ininfluente la sua genesi, perchè il fatto che derivi da un ibrido latino medievale non la fa cessare dall' essere una forma corretta nella lingua italiana.
La lingua italiana ha pienamente recepito la forma Geova che è perfettamente corretta nella nostra lingua, visto che comunica un unico referente, YHWH e non altri...peraltro la forma Geova ha il pregio di mantenere, per via di latino, le consonanti YHWH dove è racchiuso il significato del Nome.

Sono cose che abbiamo già spiegato migliaia di volte...

Umberto6969, 15/01/2017 20.06:

Come disse bernabino trovatemi qualcosa che confuta il contrario. Cortesemente mettete la fonte per visionare.



basta che prendi una delle due maggiori Bibbie cattoliche, la Bibbia CEI e la Bibbia di Gerusalemme.

Nell' editio princeps del 1971, nelle note in calce appariva la forma Jahveh, ora sparita pure dalle note, che riportano solo l' asciutto YHWH....


[Edited by Aquila-58 1/15/2017 8:15 PM]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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1/15/2017 8:09 PM
 
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Re:
Umberto6969, 15/01/2017 20:00:

Potete consultare se ne avete l'occasione. Il testo per cosultare è quello scritto in maiuscolo.

Questo viene dal libro antichità giudaiche di Giuseppe Flavio



Caro Umberto,
inizialmente avevi chiesto perché in italiano si dice Geova.
Dopo hai cominciato a scrivere tutt'altre cose, come il tuo ultimo post sul nome in lingua ebraica.

Cosa vuoi sapere di preciso?

Simon
1/15/2017 8:22 PM
 
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Io inizialmente dissi che il nome di Dio era il verbo essere che tradotto in italiano poteva tradursi jhwh in "Io sono" e non geova.

Vi ho chiesto come o che passaggi si è fatto per arrivare a tradurlo geova che tral'altro non significa nulla.

Mi avete scritto di tutto senza menzionare mai una fonte consultabile ma solo parole astratte.

Io ho fatto altrettanto mettendo quel post un po provocatorio dicendovi visto senza fonti siamo bravi tutti.

Adesso vi ho effettivamente incollato un commento tratto dalle antichita giudaiche di Flavio e vi ho messo la fonte consultabile.

Voi fn ora non mi avete dato nulla a parte le vostre singole parole su come siete arrivati a stabilire che il nome di Dio è geova.
1/15/2017 8:24 PM
 
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Umberto6969, 15/01/2017 20.22:


Voi fn ora non mi avete dato nulla a parte le vostre singole parole su come siete arrivati a stabilire che il nome di Dio è geova.





Ti linko anche due recentissime discussioni sulla forma Geova, dove abbiamo spiegato tutto, ma proprio tutto.

C' è anche pienamente spiegato come si è arrivati alla forma Geova, che nella lingua italiana significa null' altro che YHWH (e te lo avevo già detto....).
Quindi inutile stare a ripetere tutto. Non ti pare?

Siccome le discussioni sono ancora aperte, leggile, vedi se c' è qualche punto che non ti è chiaro e nel caso ti verrà rispiegato


Ecco le due principali discussioni:

testimonidigeova.freeforumzone.com/d/10863654/-/discussi...

testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11066663/-/discussi...

Grazie per la collaborazione...



[Edited by Aquila-58 1/15/2017 8:29 PM]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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1/15/2017 8:36 PM
 
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Caro Umberto,

Sappiamo benissimo che non la forma Geova probabilmente non corrisponde alla pronuncia ebraica originale... non c'è bisogno di citare siti anti-testimoni di Geova, perché questa notizia "eccezionale" la trovi anche sulle nostre pubblicazioni. Proviamo dunque ad essere seri, per piacere, ed evitare affermazioni senza senso.

Inutile dire che è assurdo dire che si scrive in minuscolo perché il significato ebraico è una forma del verbo essere, sarebbe come se scrivessi Primo Levi minuscolo perché primo è un numero ordinale e levi "unito". Capisci di fare ragionamenti un po' bizzarri, dal punto di vista linguistico ovviamente?

Shalom
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1/15/2017 8:43 PM
 
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Caro Umberto,


Io inizialmente dissi che il nome di Dio era il verbo essere che tradotto in italiano poteva tradursi jhwh in "Io sono" e non geova



Il punto è che mischi pere con mele... YHWH non può essere tradotto "io sono", non è quella la traduzione della forma verbale di YHWH inoltre "Geova" con la maiuscola non è una "traduzione" del nome divino ma la sua "italianizzazione". Conosci la differenza? Non mi pare.


Vi ho chiesto come o che passaggi si è fatto per arrivare a tradurlo geova che tral'altro non significa nulla



Non ricordo questa domanda.


Mi avete scritto di tutto senza menzionare mai una fonte consultabile ma solo parole astratte



Fonti di che cosa? Non sapendoti esprimere non si capisce che cosa chiedi nello specifico. Io ho citato il Gesenius che tu hai bellamente ignorato.-


Adesso vi ho effettivamente incollato un commento tratto dalle antichita giudaiche di Flavio e vi ho messo la fonte consultabile



Non lo vedo, puoi citare nello specifico il passo di Giuseppe Flavio? Gazie. .


Voi fn ora non mi avete dato nulla a parte le vostre singole parole su come siete arrivati a stabilire che il nome di Dio è geova



Non siamo noi che abbiamo stabilito che il nome di Dio è Geova ma la lingua italiana... e comunque si scrive con la maiuscola, si direbbe che non conosci l'italiano. Come facciamo a discutere con uno che non sa neppure le regole minime di grammatica?

Shalom [SM=g2037509]
[Edited by barnabino 1/15/2017 8:48 PM]
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1/15/2017 8:54 PM
 
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Perché ritengo che geova non sia un nome. Semplice
1/15/2017 8:58 PM
 
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Perché ritengo che geova non sia un nome. Semplice



Peccato che le Scritture stesse dicono esplicitamente che il tetragramma è il nome di Dio, Geova non è altro che la sua italianizzazione. Isaia 42,8 dice esplicitamente: "“Io sono Geova [YHWH]. Questo è il mio nome".

Shalom
[Edited by barnabino 1/15/2017 8:59 PM]
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1/15/2017 9:11 PM
 
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Umberto6969, 15/01/2017 20:54:

Perché ritengo che geova non sia un nome. Semplice



Caro Umberto,
Anch'io potrei decidere un giorno che "Umberto non è un nome", ma putroppo o per fortuna non siamo noi a decidere dei nomi delle persone (tranne quelli dei nostri figli, magari).

In italiano è passato in quel modo, in inglese è passato come Jehovah e mi pare si facciano molti meno problemi di noi.

Simon
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