20/02/2017 14:11 |
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Essendo storici accaemici hanno parecchie fonti a cui attingere |
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20/02/2017 14:13 |
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Quando vi dissi che le lettere di Paolo erano le più vecchie del nuovo testamento, non lo dissi a caso |
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20/02/2017 14:32 |
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Caro Umberto,
Se studiano la storia biblica traducono anche i testi su cui lavorano
Veramente studiano la storia "biblica" ma la storia del "cristianesimo", non si occupano di problemi di traduzione. Comunque ti risulta che abbiano mai detto che la TNM traduce in modo sbagliato questo o quel passo nello specifico?
Quando vi dissi che le lettere di Paolo erano le più vecchie del nuovo testamento, non lo dissi a caso
Non vedo il problema rispetto alla traduzione di Luca 23:43 o di altri passi che critichi con tanta veemenza.
Shalom [Modificato da barnabino 20/02/2017 14:33] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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20/02/2017 14:41 |
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No studiano sul nuovo testamento e si comparano anche col vecchio.
Per rispondere se criticano la TNM no non lo fanno, ma se affermano che il nome.di Dio e YahWeh il verbo cioe il verbo essere, a chi credere? |
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20/02/2017 14:50 |
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Non studiano solo il cristianesimo, studiano soprattutto la storia di Gesù |
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20/02/2017 14:55 |
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Caro Umberto,
No studiano sul nuovo testamento e si comparano anche col vecchio
Questo è quello che facciamo anche noi, Gesù e i primi discepoli erano ebrei e usavano l'Antico Testamento. Ma che c'entra questo con la traduzione?
Per rispondere se criticano la TNM no non lo fanno, ma se affermano che il nome.di Dio e YahWeh il verbo cioe il verbo essere, a chi credere?
Appunto, dunque di cosa ci accusi dandoci perfino del "bugiardo"? Riguardo a Yahweh anche diciamo che è il nome di Dio, la nostra enciclopedia biblica Perspicacia, che trovi anche on line dice:
" La pronuncia corretta del nome divino: “Geova” è la più nota forma italiana del nome divino, anche se in prevalenza gli ebraicisti preferiscono la forma “Yahweh”. Nei manoscritti ebraici più antichi compare il nome scritto con quattro consonanti, comunemente chiamato il Tetragramma. Queste quattro lettere (scritte da destra a sinistra) sono יהוה e si possono traslitterare con le lettere YHWH (o JHVH)"
wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1200002391
Di nuovo... dove sarebbero queste traduzioni sbagliate di cui tanto parli?
Shalom
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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20/02/2017 14:57 |
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Non studiano solo il cristianesimo, studiano soprattutto la storia di Gesù
Ripeto... che pertinenza hanno le tue veementi accuse di traduzioni sbagliate con il Gesù storico? Mi pare che tu confonda gli argomenti, vuoi parlare del Gesù storico o della traduzione del Nuovo Mondo?
Shalom [Modificato da barnabino 20/02/2017 14:57] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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20/02/2017 15:05 |
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Vorrei parlare di come Gesù uomo sia diventato dovino, perché le varie traduzioni si differenziano. Perché non esiste un unica bibbia. Perché tutta questa confusione e in ultimo, in mezzo a tutto questo chi ha la verità |
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20/02/2017 15:06 |
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Pensi che mi pongo domande stupide? |
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20/02/2017 15:53 |
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Caro Umberto,
Le tue domande non sono certo stupide, ma in questa discussione sono fuori tema, qui il titolo (per altro scelto da te) riguarda la traduzione del Nuovo Mondo, da te tacciata di fare errori grossolani, accusandoci pure di essere bugiardi. Se vuoi parlare di come Gesù uomo sia diventato divino, perché le varie traduzioni si differenziano, perché non esiste un unica bibbia fallo in discussioni differenti evitando, magari, di accusare i tuoi interlocutori di essere bugiardi senza spiegarne neppure il motivo. Ovviamente non è possibile affrontare argomenti di quella complessità, ancora oggi dibattuti, tutti assieme. Dunque apri discussioni differenti.
Shalom [Modificato da barnabino 20/02/2017 15:54] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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20/02/2017 16:24 |
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weham Mitspàh. Cercata su google, mi da il riferimento bibligo di jw. Però in alto mi scrive forse cercavi weham Mizpah. Ditemi chi sbaglia? |
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20/02/2017 16:34 |
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Al mio posto che pensereste? |
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20/02/2017 16:42 |
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ʼelohèh,
Idem cercata su google solo vostri riferimenti e basta |
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20/02/2017 16:57 |
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Bereʼshìth. Scritto cosi solo voi.
Per il resto del mondo la parola è attaccata |
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20/02/2017 16:58 |
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Caro Umberto,
weham Mitspàh. Cercata su google, mi da il riferimento bibligo di jw. Però in alto mi scrive forse cercavi weham Mizpah. Ditemi chi sbaglia?
Nessuno dei due sbaglia, l'ebraico non si scrive con i nostri caratteri e la lettera ebraica צ può essere traslitterata tanto con "ts" che con "z" (di fatto ts si pronuncia z).
Se ti interessa nell'appendice della TNM trovi la tavola delle corrispondenze tra alfabeto ebraico e italiano:
א ʼàlef ʼ (spirito dolce)
בּ behth b
ב v
גּ ghìmel g (con suono duro)
ג gh (aspirata)
דּ dàleth d
ד dh
ה heʼ h
ו waw w
ז zàyin z
ח chehth ch
ט tehth t
י yohdh y
כּ kaf k
כ Finale: ך kh
ל làmedh l
מ Finale: ם mem m
נ Finale: ן nun n
ס sàmekh s
ע ʽàyin ʽ (spirito aspro)
פּ peʼ p
פ Finale: ף f
צ Finale: ץ tsadhèh ts
ק qohf q
ר rehsh r
שׂ sin s
שׁ shin sh (= sci)
תּ taw t
ת th
Shalom --------------------------------------------------------------------
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20/02/2017 17:04 |
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No forse mi sono espresso male. Il fatto che siate l'unica fonte a dirlo a differenza della maggioranza che scrive Mizpah. Purtroppo non vi da ragione o quanto meno essendo gli unici non stabilisce che il vostro scrivere sia corretto, anzi tutt'altro |
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20/02/2017 17:05 |
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Bereʼshìth. Scritto cosi solo voi.
Per il resto del mondo la parola è attaccata
Qui noi siamo più corretti, perché quello che a te sembra un apostrofo è la alef o spirito dolce che si scrive come un apostrofo. A volte per semplificare, visto che non si pronuncia, viene omesso, ma in realtà c'è. Ecco la parola ebraica e al centro la alef בר אשית. Lo stesso vale per "elohim" che inizia con a alef.
Shalom
[Modificato da barnabino 20/02/2017 17:17] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
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20/02/2017 17:16 |
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Caro Umberto,
No forse mi sono espresso male. Il fatto che siate l'unica fonte a dirlo a differenza della maggioranza che scrive Mizpah
Perché noi siamo più precisi, in ebraico ci sono due lettera che si pronunciano con suoni simili alla "z" e sono la zayin (ז) e la tzadi (צ). Alcuni testi per semplificare rendono entrambi con "z" noi (per altro molti altri in base alle regole!) rendiamo il primo carattere con z e il secondo con ts dato che hanno suoni leggermente differenti.
Purtroppo non vi da ragione o quanto meno essendo gli unici non stabilisce che il vostro scrivere sia corretto, anzi tutt'altro
Guarda che è la stessa cosa, entrambe le forme sono corrette ma la TNM è più precisa. Chiedilo a chiunque, ma su wikipedia trovi la tabella con tutte le trascrizioni dall'ebraico all'italiano. La TNM usa quelle, per altro è errato come vedi rendere tzadi con la z meglio ts o con ṣ:
it.wikipedia.org/wiki/Alfabeto_ebraico
Shalom [Modificato da barnabino 20/02/2017 17:19] --------------------------------------------------------------------
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20/02/2017 17:25 |
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Di quel sito scritto non capisco nulla. Ma io immaginavo che nonostante su google non ci sono altre fonti che concordano con voi, voi comunque avete ragione |
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20/02/2017 17:26 |
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Io su tre parole solo voi jw le pronunciate resto del mondo totalmente ignorante |
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