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Babilonia la grande

Ultimo Aggiornamento: 25/08/2017 11:03
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22/08/2017 13:36
 
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Caro Anonimo,

altro anonimo, 22/08/2017 10.04:

Aquila-58, 18/08/2017 15.20:



La bestia di Apoc. 17:11 per noi è l' ONU.


Essa è un re, non si parla di una coalizione




è un istituzione mondiale che si comporta come un Governo mondiale.
Infatti una risoluzione dell' ONU può determinare - tra le altre cose - lo scoppio di una guerra o la sua cessazione.
Ecco perchè l' ONU può definirsi un re, si comporta proprio come tale

altro anonimo, 22/08/2017 10.04:



Nella Bibbia le bestie vengono spesso usate come simboli di potenze od organizzazioni politiche.


Mi porta un esempio ?




facile come bere un bicchier d' acqua.

Per esempio nel capitolo 7 sono descritte quattro grosse bestie(Daniele 7:2-7) e il profeta ci informa che queste bestie rappresentano dei “re”, o regni politici, che governano uno dopo l’altro su vasti imperi. (Daniele 7:17, 23).
Vedi tu.


altro anonimo, 22/08/2017 10.04:



Babilonia la Grande quindi domina su governi e sui loro sudditi, ubriacandoli con il vino della sua fornicazione (Apoc. 17:1-2, 18), che commette con i re della terra, cioè a dire esercitando una grande influenza sulle questioni politiche e governative.
Ecco perchè riteniamo sia la falsa religione nel suo insieme


Essa " babilonia "è la Grande Città, se dice che ,domina...., è fuori luogo, identificarla , come l'impero della falsa religione; non le pare.
Ci rifletta
ciao





Se è per questo, anche il Regno di Dio nella Bibbia è chiamato "città" (Ebrei 11:10), è ovvio il senso figurato della parola "città" che sta ad indicare un dominio..

Pertanto, converrà che rifletta tu.

Ciao.


altro anonimo, 22/08/2017 13.29:


Fuori luogo, perchè non si intravede coalizione religiosa , tra Islam, e Cattolici, che domina....come scrive, neppure vi è coalizione tra Movimenti Evangelici e buddismo.....




non c' è bisogno di un coordinamento o di una collaborazione religiosa tra le false religioni, anzi, il nome Babilonia forse vuole proprio indicare il contrario!
Quello che hanno in comune - tutte - sono non solo alcune dottrine comuni a tutte le false religioni, ma il loro comportamente con l' autorità secolare e questo da sempre

Per il resto, ti ho già risposto, vedi sopra


Ciao
[Modificato da Aquila-58 22/08/2017 13:42]
22/08/2017 13:41
 
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Caro Anonimo,


Comunque ,la bestia resta un re, e non un rappresentante di un organismo; non è scritto



Anche per le altre bestie si tratta di organismi nazionali e non di singoli sovrani.


Mi faccia leggere passi specifici



Può leggere il libro di Daniele specialmente il capitoli 7 e 8, Geremia 4 e 50, Ezechiele 17.


Fuori luogo, perchè non si intravede coalizione religiosa , tra Islam, e Cattolici, che domina....come scrive, neppure vi è coalizione tra Movimenti Evangelici e buddismo.....



Ma infatti ho già detto che per noi Babilonia la Grande non è una "coalizione" religiosa ma un "sistema" religioso basato sulla commistione tra potere temporale e religioso.


Sono congetture le sue, per i motivi suesposti



Non direi, la commistione tra potere religioso e temporale a me pare una realtà ben documentata nella storia.

Shalom
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA
23/08/2017 17:44
 
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MODERATORE: Se vuoi parlare del ruolo di un Corpo Direttivo nella congregazione cristiana iscriviti al forum e apri una discussione dedicata oppure utilizza una delle molte già aperte, perché quella di delegittimare l'idea di un gruppo che diriga la congregazione cristiana pare ormai un tormentone, peccato che si ripetano sempre le stesse cose.
[Modificato da barnabino 23/08/2017 18:49]
24/08/2017 13:16
 
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MODERATORE: Il forum non si usa per comunicazioni personali per di più OT. Non è che "non ti pubblico" ma vorrei capire che c'entra il tuo intervento con il tema del 3D, non siamo una "pasticceria" dove uno entra e sceglie quello che gli piace, ma ci atteniamo al regolamento. Come detto, se ritieni di avere qualcosa di originale da dire sull'argomento iscriviti e apri un 3D dedicato. Ti ringrazio, e spero di non dovermi ripetermi, non mi pare un concetto difficile da capire. Premetto, non ho neppure letto quello che hai scritto, l'ho cancellato prima quando ho visto che era OT.
[Modificato da barnabino 24/08/2017 13:35]
24/08/2017 13:42
 
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Re:
Libero Pensatore, 24/08/2017 13:16:

x Barnabino (personale, tanto non lo pubblichi)

MODERATORE: Il forum non si usa per comunicazioni personali per di più OT. ...



Sicuro di essere "libero"? E "pensatore"?

Simon
24/08/2017 16:09
 
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(SimonLeBon), 24/08/2017 13.42:

Libero Pensatore, 24/08/2017 13:16:

x Barnabino (personale, tanto non lo pubblichi)

MODERATORE: Il forum non si usa per comunicazioni personali per di più OT. ...



Sicuro di essere "libero"? E "pensatore"?

Simon


bella domanda la sua, provocatoria, ma che le si rivolta contro.
E' sicuro lei, di essere libero e pensatore , visto che riflette le direttive della sua organizzazione.., e non ha, e non esprime un suo pensiero personale...?
Quello che oggi insegna con molta probabilità " come già accaduto", dovrà abbandonarlo; come visto...
spiacente ma è così.... [SM=g2037509]
24/08/2017 16:28
 
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Caro Anonimo,


E' sicuro lei, di essere libero e pensatore , visto che riflette le direttive della sua organizzazione.., e non ha, e non esprime un suo pensiero personale...?



Vedo che non ha capito le risposte che le abbiamo già fornito, la qual cosa non fa onore alla sua intelligenza. Essere testimone di Geova non significa non poter avere opinioni differenti dall'organizzazione su questioni storiche o scientifiche. Lei per incapace di comprendere la differenza tra difesa dell'unità dottrinale e la libera ricerca storica e linguistica. Nessun mi obbliga a credere ad una certa lettura storica o lessicale di un passo biblico, ciascun è libero di studiare la Bibbia individualmente e trarne le proprie conclusioni e convincimenti personali.

D'altronde avrà notato che sulla questione abbiamo portato ragionamenti storici e letterari assolutamente indipendenti... invece noto che lei, al di là di queste inutili chiose, non ha portato alcun pensiero originale, almeno Libero Pensatore si affida all'interpretazione di Agostino mentre lui più di berciare giudizi non sembra in grado di fare.


Quello che oggi insegna con molta probabilità " come già accaduto", dovrà abbandonarlo; come visto...



Entro certi limiti è del tutto normale e ragionevole. Un professore di scienze fino a pochi anni fa parlava dei nove pianeti del sistema solare, ma la conoscenza non è mai statica, è dinamica, e oggi quell'insegnamento non è più adeguato... secondo lei chi è più intelligente? Il professore che continuasse a parlare dei nove pianeti o quello che si è adeguato alle conoscenze più aggiornate? Noi siamo dinamici, amico mio, mentre invece lei pare piuttosto statico nel reiterare sempre gli stessi argomenti. Cambi registro, mio caro signore, perché l'odore di rifritto si sente da molto lontano.

Shalom
[Modificato da barnabino 24/08/2017 16:30]
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25/08/2017 09:15
 
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Entro certi limiti è del tutto normale e ragionevole. Un professore di scienze fino a pochi anni fa parlava dei nove pianeti del sistema solare, ma la conoscenza non è mai statica, è dinamica, e oggi quell'insegnamento non è più adeguato... secondo lei chi è più intelligente? Il professore che continuasse a parlare dei nove pianeti o quello che si è adeguato alle conoscenze più aggiornate? Noi siamo dinamici, amico mio, mentre invece lei pare piuttosto statico nel reiterare sempre gli stessi argomenti. Cambi registro, mio caro signore, perché l'odore di rifritto si sente da molto lontano.

Shalom



Allucinante, e allo stesso modo esilarante.
Quì non si insegna scienze, se dite essere guidati da DIO.
Almenochè non crediate che DIO vi detta oggi il contrario di ieri.
E DIO sarebbe con voi , mentre insegnate al di il contrario di ieri ?
Resta ancorea una domanda inevasa: quale delle due propinateè verità
Quindi nessuna verità predicate, nelle vostre enunciazioni.
Possibile che tra voi non vi è uno che dica: ma che verità è la nostra se ciò che era insegnato ieri come tale, oggi è scartato e dato al macero...?
mentre la seguite qualcuno, che si conduce a menadito?
Piacente per lei..
saluti
25/08/2017 10:58
 
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Caro amico,

Noto che non è in grado di fare un intervento in tema, dunque ne deduco che su Babilonia lei non abbia nulla da dire, ma che ha anche le idee alquanto confuse sul significato di "guida divina".


Allucinante, e allo stesso modo esilarante. Quì non si insegna scienze, se dite essere guidati da DIO



Appunto, non stiamo parlando di "rivelazione divina" ma di "guida divina". Caro signore, dovrebbe intuire che la guida di Dio non è un meteorite caduto dal cielo ma piuttosto un percorso progressivo di conoscenza, realizzato da uomini imperfetti attraverso la devozione o la preghiera.


Almenochè non crediate che DIO vi detta oggi il contrario di ieri



Qui è evidente la sua confusione, la guida di Dio non è una "dettatura" e quello che Dio ha da dire è scritto da secoli nella sua Parola, né mi risulta che oggi dica il contrario di quello che diceva ieri.


E DIO sarebbe con voi , mentre insegnate al di il contrario di ieri ?



Non mi risulta che oggi insegniamo il contrario di ieri, forse lei ha difficoltà a capire che un professore che insegnava che esistevano i 9 pianeti del sistema solare non stava insegnando il contrario di quello che dice oggi, si tratta solo di una interpretazione parziale di quello che oggi è stato compreso meglio.


Resta ancorea una domanda inevasa: quale delle due propinateè verità
Quindi nessuna verità predicate, nelle vostre enunciazioni.
Possibile che tra voi non vi è uno che dica: ma che verità è la nostra se ciò che era insegnato ieri come tale, oggi è scartato e dato al macero...?
mentre la seguite qualcuno, che si conduce a menadito?



Quello che lei chiama la verità, caro signore, si trova solo nelle Sacre Scritture, ed è su queste che il cristiano deve basarsi e fondare la sua fede, tutto il resto - lo sappiamo benissimo - non che è un percorso di progressivo schiudersi della conoscenza. Non ci sono insegnamenti al macero, tutti hanno contribuito per un certo periodo alla crescita del popolo di Dio, esattamente come le conoscenze ingenue apprese alle elementari hanno costituito a suo tempo un percorso che porta all'università.

Il punto è che i testimoni di Geova lo sanno bene e ne sono perfettamente coscienti, mentre i suoi interventi imbarazzanti o decisamente fuori tema mostrano che lei ha decisamente le idee confuse sia su cosa significa la guida di Dio.

Shalom
[Modificato da barnabino 25/08/2017 12:59]
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25/08/2017 11:03
 
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Vedo che alla fine l'analisi di un simbolo in Rivelazione è diventato l'occasione per i soliti haters di dare la stura ai loro malumori nei confronti dei testimoni di Geova. Non ci resta che chiudere a malincuore il 3d, ma è mai possibile che gli anonimi non siano in gradi di argomentare sugli argomenti senza finire nella solita misera polemica?

Shalom
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