 26/01/2018 22:19 |
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Perdonami Aquila, sei fuori tema, qui non discutiamo di qual è la vera Chiesa ma, a monte, se esiste una chiesa "visibile" e non "invisibile", qualunque essa sia.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 26/01/2018 22:22 |
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walterbergamini, 26/01/2018 14:18:
Carissimo Sea
Tutto mi piace di quel secolo ( che mai è tramontato o interrotto ). La loro semplicità,la loro fermezza nella fede,( quando credevano mettevano la vita sul piatto!), le loro fervide preghiere e le liberazioni che il Signore, se rientravano nel Suo piano, elargiva, l'assenza di dottrine che distraevano dalla contemplazione di Colui che aveva dato la vita per loro, il non signoreggiare il popolo del Signore, il non accumulare ricchezze investendo le offerte in proprietà immobili, il celebrare la cena del Signore con vera sincerità e umiltà di cuore per sentire nei meandri del cuore, dell'anima, dello spirito ,il gemito delle sofferte del loro Signore affinché ne fossero partecipe anche loro ecc..ecc. Ma tutto ciò, tutto quest'armonia, durò poco. Quando alcuni fratelli cominciano a INSINUARE che la salvezza fosse frutto di una mescolanza tra legge e grazia ( alcuni precetti mosaici venivano ritenuti essenziale per la salvezza) comincò lenta e inesorabile la conduzione dei due metodi di gestione della chiesa:una visibile e altra invisibile.
Visibile= organizzazione umana. Invisibile= guidata prettamente dallo S.S. con i mediti d'Esso.
La chiesa organizzata viene riconosciuta per appartenenza grazie a statuti, regole,convegni, decisione di gestione,ecc..ecc... Quella guidata dallo S.S. viene riconosciuta soltanto come fu riconosciuto il suo Capo. In poche parole la chiesa di Efeso dell'Apocalisse , e siamo ancora nel 1 secolo, comincia a denunciare e a vivere questa condizione di "chiesa nominale" e chiesa "veramente chiesa".
Ho evitato di citare versi biblici per non ingolfare il soggetto; per voi che conoscete molto bene la lettera non sarà difficile risalire a riferimenti scritturali anche senza nominarli.
Un saluto a te e a tuti.
Walter
Stai parlando dell'"età dell'oro" che immancabilmente viene idealizzata. Gli apostoli stessi avevano i loro bei difetti e ci sono state discussioni, litigate e divergenze di pensiero anche allora.
Certo erano "appena nati" e quindi alcune cose erano piu' facili e si aveva l'entusiasmo delle "prime armi".
Simon |
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| 26/01/2018 22:29 |
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barnabino, 26/01/2018 22.19:
Perdonami Aquila, sei fuori tema, qui non discutiamo di qual è la vera Chiesa ma, a monte, se esiste una chiesa "visibile" e non "invisibile", qualunque essa sia.
Shalom
non stavo specificando qual' è la vera chiesa, ma, rispondendo alle obiezioni di anonimus, stavo evidenziando quelle che sono sempre state le caratteristiche e le opere della Congregazione Cristiana sin dal I secolo (e che ne fanno una chiesa ben visibile come lo era quella apostolica).
[Modificato da Aquila-58 26/01/2018 22:30] |
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| 27/01/2018 21:33 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.956 | Città: TORINO | Età: 68 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ciao Aquila.
Ma non sono d' accordo quando dici che la chiesa di Dio non si possa conoscere con "carne e sangue", giacchè proprio Dio ha posto carne e sangue per pascere la sua chiesa con uomini nominati dallo spirito santo (Atti 20:28)...
Penso che qui ,probabilmente, non sono stato chiaro. Quando Gesù fu riconosciuto come Figlio di Dio, nonostante i miracoli, le profezie, che conoscevano, gli insegnamenti ricevuti, e altro ancora, Gesù volle ,con solennità , che "ne carne e sangue ti...." Io intendo che ne "carne", cioè l'insieme di tutte le conoscenza che avevano delle cose di Dio,e tutte le esperienze che avevano fatte, prima e dopo aver conosciuto Gesù, e ne "sangue", intendo la forza che pulsava nella loro vita intima , onesta e sincera verso Gesù, non furono sufficiente a confessare con verità chi era quell'Uomo. Oggi è lo stesso. Certi attributi sono fattori comune a tantissimi credenti: onesta , rettitudine,opere di bene, servizio, ecc. ecc... Ma come ,queste cose non furono "sufficienti per conoscere il CAPO DI QUEL CORPO, vuoi che siano sufficienti per il CORPO ,che , per quanto tendente alla perfezione, su questa terra ,saranno sempre incompleti?
Spero di essermi spiegato.
( sarei tentato a darti una "stilettata""indolore" ; non lo faccio! Tu sei intelligente e capirai al volo)
Una buona serata a te.
Walter
il concilio di Gerusalemme fu un momento di grande unità della vera Congregazione che, proprio grazie alla guida dello spirito santo, non implose....
Apparentemente sembra cosi. In realtà il motivo per cui nacque il concilio non è stato MAI RISOLTO; Paolo,dopo anni dovette "combattere" più di come combatté al tempo del concilio: Considera l'Epistola ai Galati; ai Romani e ai Ebrei.I molteplici tentativi dissuasori operati da quelli che ,continuamente, mescolavano la grazia con la legge. Anche oggi vive lo stesso problema la chiesa di Cristo, almeno quella parte che vive nelle organizzazioni.
Ti lascio che mi chiamano.ù
Dio ti benedica in Crsto Gesù.
Notte a tutti.
Walter
Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa! |
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| 27/01/2018 22:14 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Caro walter
walterbergamini, 27/01/2018 21.33:
Ciao Aquila.
Ma non sono d' accordo quando dici che la chiesa di Dio non si possa conoscere con "carne e sangue", giacchè proprio Dio ha posto carne e sangue per pascere la sua chiesa con uomini nominati dallo spirito santo (Atti 20:28)...
Penso che qui ,probabilmente, non sono stato chiaro. Quando Gesù fu riconosciuto come Figlio di Dio, nonostante i miracoli, le profezie, che conoscevano, gli insegnamenti ricevuti, e altro ancora, Gesù volle ,con solennità , che "ne carne e sangue ti...." Io intendo che ne "carne", cioè l'insieme di tutte le conoscenza che avevano delle cose di Dio,e tutte le esperienze che avevano fatte, prima e dopo aver conosciuto Gesù, e ne "sangue", intendo la forza che pulsava nella loro vita intima , onesta e sincera verso Gesù, non furono sufficiente a confessare con verità chi era quell'Uomo. Oggi è lo stesso. Certi attributi sono fattori comune a tantissimi credenti: onesta , rettitudine,opere di bene, servizio, ecc. ecc... Ma come ,queste cose non furono "sufficienti per conoscere il CAPO DI QUEL CORPO, vuoi che siano sufficienti per il CORPO ,che , per quanto tendente alla perfezione, su questa terra ,saranno sempre incompleti?
Spero di essermi spiegato.
no, per nulla Walter, se devo essere sincero, non c' ho capito nulla...se alludi a Matteo 16:17, è ovvio che sia il Padre che attira a Cristo (Giovanni 6:44) e questo vale per tutti, ma che c' entra con i sorveglianti o episcopi che lo spirito santo ha posto per pascere il gregge di Dio?
Nulla, ti rammento che tra gli altri compiti, l' episcopo o sorvegliante ha anche quello di insegnare (1 Timoteo 3:2)...
walterbergamini, 27/01/2018 21.33:
( sarei tentato a darti una "stilettata""indolore" ; non lo faccio! Tu sei intelligente e capirai al volo)
Una buona serata a te.
Walter
continuo a non capirti, Walter, sinceramente
walterbergamini, 27/01/2018 21.33:
il concilio di Gerusalemme fu un momento di grande unità della vera Congregazione che, proprio grazie alla guida dello spirito santo, non implose....
Apparentemente sembra cosi. In realtà il motivo per cui nacque il concilio non è stato MAI RISOLTO; Paolo,dopo anni dovette "combattere" più di come combatté al tempo del concilio: Considera l'Epistola ai Galati; ai Romani e ai Ebrei.I molteplici tentativi dissuasori operati da quelli che ,continuamente, mescolavano la grazia con la legge. Anche oggi vive lo stesso problema la chiesa di Cristo, almeno quella parte che vive nelle organizzazioni.
Ti lascio che mi chiamano.ù
Dio ti benedica in Crsto Gesù.
Notte a tutti.
Walter
" quella parte che vive nelle organizzazioni", francamente mi pare che SEMPRE la Congregazione Cristiana sia stata un' organizzazione e mi pare di avertelo spiegato.
Poi non capisco cosa c' entrino i tentativi dei giudaizzanti dell' epoca apostolica con la Congregazione Cristiana attuale.
Insomma Walter, finiscila di parlare in codice e esprimiti chiaramente.
Grazie a ciao.
[Modificato da Aquila-58 27/01/2018 22:24] |
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| 27/01/2018 22:16 |
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Caro Walter,
Ma come ,queste cose non furono "sufficienti per conoscere il CAPO DI QUEL CORPO, vuoi che siano sufficienti per il CORPO ,che , per quanto tendente alla perfezione, su questa terra ,saranno sempre incompleti?
Mi pare che questo ti conduca sul sentiero del relativismo: se non si può conoscere il corpo di Cristo come possiamo essere battezzati? La testa senza il corpo non è nulla, può pensare ma non ha orecchi per vedere, non ha mani per agire, non ha piedi per camminare, non ha bocca per parlare, non orecchi per udire... può esistere un Cristo incompleto, impotente, sordo e muto? Mah, trovo la tua tesi innaccettabile rispetto alla potenza dello spirito santo che battezzandoti dovresti accettare.
Shalom [Modificato da barnabino 27/01/2018 22:17] --------------------------------------------------------------------
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| 27/01/2018 22:34 |
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pensiamo all'eunuco etiope che quando tornò al suo paese non aveva una congregazione in cui stare e riunirsi, eppure, faceva parte dell'ekklesia di Dio |
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| 27/01/2018 22:38 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.061 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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walterbergamini, 27/01/2018 21:33:
Ciao Aquila.
...
Apparentemente sembra cosi. In realtà il motivo per cui nacque il concilio non è stato MAI RISOLTO; Paolo,dopo anni dovette "combattere" più di come combatté al tempo del concilio: Considera l'Epistola ai Galati; ai Romani e ai Ebrei.I molteplici tentativi dissuasori operati da quelli che ,continuamente, mescolavano la grazia con la legge. Anche oggi vive lo stesso problema la chiesa di Cristo, almeno quella parte che vive nelle organizzazioni.
Ti lascio che mi chiamano.ù
Dio ti benedica in Crsto Gesù.
Notte a tutti.
Walter
Perchè dalle tue parti ci sono ancora chiese che circoncidono i bambini, che fanno sacrifici animali e che applicano la Torah di Mosè?
Stento quasi a crederci!
Simon |
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| 27/01/2018 22:39 |
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(SimonLeBon), 27/01/2018 22.38:
Perchè dalle tue parti ci sono ancora chiese che circoncidono i bambini, che fanno sacrifici animali e che applicano la Torah di Mosè?
Stento quasi a crederci!
Simon
boh, Walter parla in codice, francamente non capisco dove vuole andare a parare...
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| 28/01/2018 08:15 |
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Aquila-58, 27/01/2018 22.39:
boh, Walter parla in codice, francamente non capisco dove vuole andare a parare...
...o meglio, lo capisco fin troppo bene.... ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif) , ma ne avevamo già parlato proprio con lo stesso Walter.
Stai a vedere che ci toccherà ripetere tutto quello che era stato già detto e pazienza...
[Modificato da Aquila-58 28/01/2018 08:15] |
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| 28/01/2018 08:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.277 | Moderatore | |
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anonimos, 27/01/2018 22.34:
pensiamo all'eunuco etiope che quando tornò al suo paese non aveva una congregazione in cui stare e riunirsi, eppure, faceva parte dell'ekklesia di Dio
... e pensi che quell’uomo felice di aver trovato la verità intorno al messia, tornato al suo paese al suo lavoro, non abbia parlato della sua conversione, non abbia “predicato
insegnando loro..” come era stato fatto con lui,le cose che aveva imparato da Filippo?
Ed è così che nascono le ‘chiese’ cioè le congregazioni...
Tranquillo che l’etiope non sarà rimasto solo a lungo ...
Atti 8:34-38 ...34 L’eunuco disse a Filippo: “Ti prego, riguardo a chi il profeta dice questo? Riguardo a sé stesso o a qualcun altro?” 35 Filippo cominciò a parlare e, partendo da questo passo della Scrittura, gli dichiarò la buona notizia riguardo a Gesù. 36 Mentre proseguivano lungo la strada, arrivarono a uno specchio d’acqua, e l’eunuco disse: “Ecco dell’acqua! Che cosa mi impedisce di essere battezzato?” 37 [...] 38 Allora ordinò di fermare il carro; Filippo e l’eunuco scesero nell’acqua, e Filippo lo battezzò. 39 Quando uscirono dall’acqua, lo spirito di Geova portò subito via Filippo. L’eunuco non lo vide più, ma proseguì per la sua strada rallegrandosi
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| 28/01/2018 09:02 |
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E comunque Filippo non era un free rider, ma un membro attivo dell'organizzata chiesa cristiana...
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 28/01/2018 12:32 |
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anonimos, 27/01/2018 22.34:
pensiamo all'eunuco etiope che quando tornò al suo paese non aveva una congregazione in cui stare e riunirsi, eppure, faceva parte dell'ekklesia di Dio
La Bibbia non lo dice, ma avrà sicuramente parlato della propria conversione, ti pare?
E così da uno saranno diventati due, tre, quattro, cinque.......
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| 28/01/2018 21:54 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.956 | Città: TORINO | Età: 68 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
16:17, è ovvio che sia il Padre che attira a Cristo (Giovanni 6:44) e questo vale per tutti, ma che c' entra con i sorveglianti o episcopi che lo spirito santo ha posto per pascere il gregge di Dio?
Nulla, ti rammento che tra gli altri compiti, l' episcopo o sorvegliante ha anche quello di insegnare (1 Timoteo 3:2)..
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Ciao Aquila.
Io ti ho scritto "la mia" inerente alle parole di Gesù" Ne carne e sangue ti hanno rivelato questo, ma il Padre mio che è nei cieli" COSA INTENDI TU per " CARNE E SANGUE" che non hanno avuto la forza e la capacità di fare intuire e confessare che era veramente Gesù?
Cio è importante perche il Divin Maestro pone ciò come FONDAMENTO di ogni lavoro a seguito.
walterbergamini, 27/01/2018 21.33:
( sarei tentato a darti una "stilettata""indolore" ; non lo faccio! Tu sei intelligente e capirai al volo)
Una buona serata a te.
Walter
continuo a non capirti, Walter, sinceramente
Non importa amico mio. Appena si toccherà le contraddizione tra il "dire e il credo" ti darò un "fendente" D'AMOREEEEE.!!!!!!!
Poi non capisco cosa c' entrino i tentativi dei giudaizzanti dell' epoca apostolica con la Congregazione Cristiana attuale.
Insomma Walter, finiscila di parlare in codice e esprimiti chiaramente.
Grazie a ciao.
Mi verrebbe voglia di risponderti come Gesù rispose a Nicodemo: Lo faccio anche se io non sono Gesù e ne tu Nicodemo. Tu che conosci cosi bene la bibbia non sai che la lotta tra " la legge e la grazia" si perpetuerà fino alla chiusura della disperazione?
Con altre parole, altri metodi, altri schemi , si "distraggono" le anime dalla salvezza data per grazia in virtù del sacrificio di Gesù , e, per la stessa grazia, la si possa mantenere. Quando i Giudei insinuavano che se non circoncisi non si poteva essere salvati, oggi ,le denominazioni , e vero che non usano le stesse parole, anche perché nessuno le crederebbe, ma affermano che per essere salvato ,bisogna "fare questo o quello" citando a sproposito Giacomo. Da qui le lunghe code di pellegrinaggi in questo o in quel luogo; il lungo affannarsi per lavorare per la propria confessione religiosa ,facendo proseliti NO A CRISTO MA ALLA PROPRIA SCHIERA.
Solo la Sua chiesa vive, serve, e opera ,convinta che senza di Lui non si possa fare mai niente.
Non fa rapporti di servizio, statistiche di convertiti, numeri di operatori in questo o in quella mansione. Il rapportare e "vantarsi" del proprio lavoro e contare quanta forza si possiede è opera delle denominazione e non da Dio:QUESTA E MESCOLARE LA LEGGE CON LA GRAZIA!!!
Gia Davide fece questo errore ,cioè, di contare le proprie forze ( metodo Satanico: cosi dice la scrittura) e fu punito per questo. La punizione di oggi per questi metodi? Gesù lascia e se ne va altrove.
Poi stai in pace che le mie parole non sono codici; io le ritengo chiare e parte di me stesso.
Non so se mi sarà concesso di rispondere ancora , perché vorrei rispondere a barnabino ,ma mi è difficile farlo.
Un abbraccio.
Walter
Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa! |
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| 28/01/2018 22:24 |
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Walter, però hai un po' stufato con questa storia della "grazie" come se noi testimoni di Geova non credessimo che si è salvati solo ed esclusivamente in virtù del sacrificio di Cristo. La domanda è un'altra: perché secondo te non esiste alcuna chiesa visibile? Perché Gesù sarebbe una "testa" senza un "corpo" per fare ciò che la testa comanda? Questo è il problema sollevato da Anonimus, non la "grazia" su cui siamo tutti d'accordo, perché al di là del tuo volgare pregiudizio, che non ti fa onore, che la salvezza non dipende dal far parte di una organizzazione è quello che diciamo anche noi, dunque non serve discuterne e non serve andare sempre fuori tema... nella stessa identica maniera della anonimus, poi.
Shalom [Modificato da barnabino 28/01/2018 22:53] --------------------------------------------------------------------
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| 28/01/2018 22:53 |
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il Corpo c'è ed è composto da tutti coloro che si battezzano nel nome di Cristo, che facciano parte di un'organizzazione o meno, il fatto è che la cosa importante è il battesimo e non un'organizzazione.
Aquila tu scrivi:
"La Bibbia non lo dice, ma avrà sicuramente parlato della propria conversione, ti pare?
E così da uno saranno diventati due, tre, quattro, cinque.......
"
quindi un cristiano battezzato può battezzare altre persone, interessante no?
però leggendo la bibbia non trovo alcuna lettera scritta da Paolo, o qualcun'altro, rivolta agli etiopi, vero?
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| 28/01/2018 23:09 |
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Caro Anonimos,
il Corpo c'è ed è composto da tutti coloro che si battezzano nel nome di Cristo, che facciano parte di un'organizzazione o meno, il fatto è che la cosa importante è il battesimo e non un'organizzazione
Il punto è che ci sono milioni di persone battezzate nel nome di Cristo (e magari anche del Padre e dello spirito santo!) e credono in cose molto diverse tra loro... il corpo di Cristo per te può forse esistere diviso? La testa dice una cosa e le membra vanno ciascuna dove gli pare? Ti pare che questo fosse il modello lasciato dal nostro Signore? Chi si battezza accetta di diventare membra del corpo di Cristo unito, il cristianesimo per te ha una natura sociale o no? Non hai ancora risposto... il tuo silenzio è sospetto.
quindi un cristiano battezzato può battezzare altre persone, interessante no?
Persone che entrano a far parte della sua organizzazione... Filippo faceva parte di un'organizzazione di cui l'eunuco entrò a far parte, così i battezzati dall'eunuco divennere membri della sua stessa orgenizzazione.
però leggendo la bibbia non trovo alcuna lettera scritta da Paolo, o qualcun'altro, rivolta agli etiopi, vero?
Neppure ai cristani di Antiochia o Alessandria scrisse lettere specifiche... cosa vuol dire? Le lettere erano circolari e le istruzioni rivolte a tutti i cristiani. O pensi che solo i Corinti dovessero fare attenzione alla fornicazione e non gli smirnesi?
Shalom
[Modificato da barnabino 28/01/2018 23:12] --------------------------------------------------------------------
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| 29/01/2018 06:28 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: walterbergamini, 28/01/2018 21.54:
16:17, è ovvio che sia il Padre che attira a Cristo (Giovanni 6:44) e questo vale per tutti, ma che c' entra con i sorveglianti o episcopi che lo spirito santo ha posto per pascere il gregge di Dio?
Nulla, ti rammento che tra gli altri compiti, l' episcopo o sorvegliante ha anche quello di insegnare (1 Timoteo 3:2)..
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Ciao Aquila.
Io ti ho scritto "la mia" inerente alle parole di Gesù" Ne carne e sangue ti hanno rivelato questo, ma il Padre mio che è nei cieli" COSA INTENDI TU per " CARNE E SANGUE" che non hanno avuto la forza e la capacità di fare intuire e confessare che era veramente Gesù?
Cio è importante perche il Divin Maestro pone ciò come FONDAMENTO di ogni lavoro a seguito.
TI HO GIA' RISPOSTO.
Mentre gli spocchiosi farisei e sadducei non compresero che Colui che avevano di fronte era ii Figlio di Dio, dei poveri pescatori e disprezzati pubblicani, si.
Lo compresero perchè avevavo il cuore ben disposto e Dio, che lesse quei cuori, li attirò a Cristo (Giovanni 6:44), mettendoli in condizione di comprendere ciò che gli spocchiosi farisei, dal cuore chiuso, non potevano comprendere.
Il punto è però che coloro che divennero i primi seguaci di Gesù furono scelti poi come apostoli e divennero parte integrante della Congregazione Cristiana, che era ben organizzata teocraticamente, mi capisci?
walterbergamini, 28/01/2018 21.54:
( sarei tentato a darti una "stilettata""indolore" ; non lo faccio! Tu sei intelligente e capirai al volo)
Una buona serata a te.
Walter
continuo a non capirti, Walter, sinceramente
Non importa amico mio. Appena si toccherà le contraddizione tra il "dire e il credo" ti darò un "fendente" D'AMOREEEEE.!!!!!!!
Ah ! ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
walterbergamini, 28/01/2018 21.54:
Poi non capisco cosa c' entrino i tentativi dei giudaizzanti dell' epoca apostolica con la Congregazione Cristiana attuale.
Insomma Walter, finiscila di parlare in codice e esprimiti chiaramente.
Grazie a ciao.
Mi verrebbe voglia di risponderti come Gesù rispose a Nicodemo: Lo faccio anche se io non sono Gesù e ne tu Nicodemo. Tu che conosci cosi bene la bibbia non sai che la lotta tra " la legge e la grazia" si perpetuerà fino alla chiusura della disperazione?
Con altre parole, altri metodi, altri schemi , si "distraggono" le anime dalla salvezza data per grazia in virtù del sacrificio di Gesù , e, per la stessa grazia, la si possa mantenere. Quando i Giudei insinuavano che se non circoncisi non si poteva essere salvati, oggi ,le denominazioni , e vero che non usano le stesse parole, anche perché nessuno le crederebbe, ma affermano che per essere salvato ,bisogna "fare questo o quello" citando a sproposito Giacomo. Da qui le lunghe code di pellegrinaggi in questo o in quel luogo; il lungo affannarsi per lavorare per la propria confessione religiosa ,facendo proseliti NO A CRISTO MA ALLA PROPRIA SCHIERA.
interessante!
walterbergamini, 28/01/2018 21.54:
Solo la Sua chiesa vive, serve, e opera ,convinta che senza di Lui non si possa fare mai niente.
e tu nei fai parte vero?
Bene, dato che si tratta di salvezza e TUTTI, tranne te e coloro che frequantano "LA SUA CHIESA", siamo in "evidente" errore, dicci dove sta questa benedetta unica vera chiesa di Cristo di cui ti fai portavoce, vi riunirete da qualche parte come facevano i primi cristiani, sbaglio?
walterbergamini, 28/01/2018 21.54:
Non fa rapporti di servizio, statistiche di convertiti, numeri di operatori in questo o in quella mansione. Il rapportare e "vantarsi" del proprio lavoro e contare quanta forza si possiede è opera delle denominazione e non da Dio:QUESTA E MESCOLARE LA LEGGE CON LA GRAZIA!!!
possibile che OGNI NOSTRA DISCUSSIONE DEVE SCADERE NELLA STERILE POLEMICA?
A PARTE IL FATTO CHE TI HO GIA' SPIEGATO CENTOMILA VOLTE CHE ESSERE CRISTIANI TESTIMONI DI GEOVA NONE' UNA DENOMINAZIONE, scrivo in grande sperando che stavolta ti entri in quella testa dura.
Che c' entra il rapporto di servizio, che si fa per semplice statistica, con la grazia?
Perchè se noi, come Congregazione Cristiana, prendiamo atto della crescita della Congregazione Cristiana medesima, come fa la Bibbia (Atti 2:41 ; Att 4:4), non abbiamo più l' immeritata benignità?
Ma fammi un piacere, Walter....
walterbergamini, 28/01/2018 21.54:
Gia Davide fece questo errore ,cioè, di contare le proprie forze ( metodo Satanico: cosi dice la scrittura) e fu punito per questo. La punizione di oggi per questi metodi? Gesù lascia e se ne va altrove.
Poi stai in pace che le mie parole non sono codici; io le ritengo chiare e parte di me stesso.
Non so se mi sarà concesso di rispondere ancora , perché vorrei rispondere a barnabino ,ma mi è difficile farlo.
Un abbraccio.
Walter
perchè Davide fece di testa sua in quella occasione, come ben sappiamo, mentre per ciò che concerne la Congregazione Cristiana, scritturalmente parlando, non vi è alcuna preclusione a prendere atto della crescita della Congregazione medesima, come ti ho spiegato sopra.
Anche per una questione organizzativa, dato che IO SERVO un Dio non di disordine (1 Corinti 14:33)
Mi dispiace Walter, ma di satanico io ci trovo solo le tue parole, prive di amore e ricorda che se non si ha quello, non si è nulla (1 Corinti 13:1-3)
Mah.....
[Modificato da Aquila-58 29/01/2018 06:40] |
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| 29/01/2018 06:32 |
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anonimos, 28/01/2018 22.53:
il Corpo c'è ed è composto da tutti coloro che si battezzano nel nome di Cristo, che facciano parte di un'organizzazione o meno, il fatto è che la cosa importante è il battesimo e non un'organizzazione.
Aquila tu scrivi:
"La Bibbia non lo dice, ma avrà sicuramente parlato della propria conversione, ti pare?
E così da uno saranno diventati due, tre, quattro, cinque.......
"
quindi un cristiano battezzato può battezzare altre persone, interessante no?
però leggendo la bibbia non trovo alcuna lettera scritta da Paolo, o qualcun'altro, rivolta agli etiopi, vero?
ti ha risposto egregiamente Barnabino, mi pare che non ci sia nulla da agggiungere.....se Paolo avesse scritto lettere per ogni città dove delle persone si convertirono al Cristo, avremmo una Bibbia molto più lunga di quella che normalmente abbiamo....
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| 29/01/2018 13:58 |
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