 01/04/2018 12:37 |
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Caro barnabino
Ovviamente non parlavo di deificazione in senso ontologico, dunque nessun versetto parla di deificaizone, gli unti sono elevati al rango di figli di Dio, non diventano certo Dio.
Ovviamente questo l'avevo capito.
Ma in un certo senso ricevere l'incorruttibilità li rende diversi da ogni altra creatura, in qualche misura simili a Dio, da questo punto di vista l'unico che fino a quel momento aveva vita in sé.
Una scrittura potrebbe essere questa?
(2 Pietro 1:4) Per mezzo di queste cose egli ci ha dato gratuitamente le preziose e grandissime promesse, affinché mediante queste diveniate partecipi della natura divina, essendo sfuggiti alla corruzione che è nel mondo mediante la concupiscenza.
Ma tu cosa pensi di intendere riguardo alla chiesa cattolica quando si legge l'articolo di Kier oppure quando poly dice che i credenti raggiungeranno in una maniera ontologica la vita intra-trinitaria. Questo vuo dire che diventeranno Dio in senso pieno, cioé la seconda persona della trinità?
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| 01/04/2018 13:00 |
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erevnitis, 01/04/2018 12.37:
Caro barnabino
Ovviamente non parlavo di deificazione in senso ontologico, dunque nessun versetto parla di deificaizone, gli unti sono elevati al rango di figli di Dio, non diventano certo Dio.
Ovviamente questo l'avevo capito.
Ma in un certo senso ricevere l'incorruttibilità li rende diversi da ogni altra creatura, in qualche misura simili a Dio, da questo punto di vista l'unico che fino a quel momento aveva vita in sé.
Una scrittura potrebbe essere questa?
(2 Pietro 1:4) Per mezzo di queste cose egli ci ha dato gratuitamente le preziose e grandissime promesse, affinché mediante queste diveniate partecipi della natura divina, essendo sfuggiti alla corruzione che è nel mondo mediante la concupiscenza.
Ma tu cosa pensi di intendere riguardo alla chiesa cattolica quando si legge l'articolo di Kier oppure quando poly dice che i credenti raggiungeranno in una maniera ontologica la vita intra-trinitaria. Questo vuo dire che diventeranno Dio in senso pieno, cioé la seconda persona della trinità?
divenire partecipi della natura divina può essere una condizione già attuale ("essendo sfuggiti alla corruzione che è nel mondo"), può riguardare certamente l' essere simili a Dio (1 Gv. 3:2), non si capisce come ciò che è transeunte possa diventare immanente (Poly e Kier sanno cosa significa nella loro terminologia metafisica....)
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| 02/04/2018 19:50 |
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Quindi non c'è modo di sapere se il magistero insegna che i credenti quando vengono deificati ontologicamente nel corpo di Cristo la seconda persona della trinità si diventa Dio in senso pieno.
Non c'è un cattolico che possa rispondere a questa domanda? m'incuriosiva molto!!! [Modificato da erevnitis 02/04/2018 19:50] |
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| 02/04/2018 20:10 |
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erevnitis, 02/04/2018 19.50:
Quindi non c'è modo di sapere se il magistero insegna che i credenti quando vengono deificati ontologicamente nel corpo di Cristo la seconda persona della trinità si diventa Dio in senso pieno.
Non c'è un cattolico che possa rispondere a questa domanda? m'incuriosiva molto!!!
Scusa ma a parer mio fai la domanda nel forum sbagliato ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif) |
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| 02/04/2018 21:46 |
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Una scrittura potrebbe essere questa?
(2 Pietro 1:4) Per mezzo di queste cose egli ci ha dato gratuitamente le preziose e grandissime promesse, affinché mediante queste diveniate partecipi della natura divina, essendo sfuggiti alla corruzione che è nel mondo mediante la concupiscenza
Esattamente. Sulla posizione cattolica non saprei che dire, queste costruzioni filosofiche non mi hanno mai interessato troppo, certamente la theosis è una dottrina molto antica, strettamente legata all'idea che Dio si è fatto uomo.
Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 02/04/2018 22:11 |
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barnabino, 02/04/2018 21.46:
Una scrittura potrebbe essere questa?
(2 Pietro 1:4) Per mezzo di queste cose egli ci ha dato gratuitamente le preziose e grandissime promesse, affinché mediante queste diveniate partecipi della natura divina, essendo sfuggiti alla corruzione che è nel mondo mediante la concupiscenza
Esattamente. Sulla posizione cattolica non saprei che dire, queste costruzioni filosofiche non mi hanno mai interessato troppo, certamente la theosis è una dottrina molto antica, strettamente legata all'idea che Dio si è fatto uomo.
Shalom
e comunque qui, il divenire partecipi della natura divina, essendo sfuggiti alla corruzione.... può essere intesa anche come una condizione già attuale
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| 02/04/2018 22:19 |
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La cosa mi sbalordisce dal punto di vista cattolico, poly che dice di far parte della vita intra-trinitaria mi sembra qualcosa di molto forte e come praticamente dicesse che si diventa Dio in senso pieno !!!
Temo di fraintendere, e vero che la dottrina ruota molto molto sul metafisico ma arrivare a questi punti credo che il mio è un fraitendimento e che non si possa arrivare sino a tanto.
basta scrivere "deificazione" nei messaggi di poly potreste dirmi se capite quanto ho capito io!!! [Modificato da erevnitis 02/04/2018 22:20] |
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| 02/04/2018 22:26 |
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erevnitis, 02/04/2018 22.19:
La cosa mi sbalordisce dal punto di vista cattolico, poly che dice di far parte della vita intra-trinitaria mi sembra qualcosa di molto forte e come praticamente dicesse che si diventa Dio in senso pieno !!!
Temo di fraintendere, e vero che la dottrina ruota molto molto sul metafisico ma arrivare a questi punti credo che il mio è un fraitendimento e che non si possa arrivare sino a tanto.
basta scrivere "deificazione" nei messaggi di poly potreste dirmi se capite quanto ho capito io!!!
fossi in te non mi curerei più di tanto delle chiacchiere metafisiche del poly........, pseudonumou gnoseos la definiva Paolo in 1 Timoteo 6:20
[Modificato da Aquila-58 02/04/2018 22:27] |
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| 04/10/2018 18:48 |
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Per coloro che conoscono la dottrina della trinità, c'è qualcosa che non capisco se mi potete aiutare.
Yahweh è il nome di Dio (una sostanza in tre persone), ma qual é il nome del Padre?
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| 04/10/2018 20:49 |
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Ma Geova è il nome di Padre o di Dio Trino? Per i pentecostali addirittura Geova è il nome del Logos.
Shalom ![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif) --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 04/10/2018 21:13 |
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Mi sembra bizzarro che la teologia cattolica si spinga sino a tanto, non mi sembra che me l’abbiano insegnato in questi termini a catechismo.
Praticamente è la dottrina della reincarnazione...multipla, però.
Il concetto di Persona, che a quanto pare ha origine cattolica, per definizione non permette tutta quest’accozzaglia di gente nella persona di Cristo, sarebbe come una possessione di una legione....
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif) [Modificato da I-gua 04/10/2018 21:14] |
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| 04/10/2018 21:18 |
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Devo dire che i pochi trinitari degni di questo nome sono scomparsi dal forum, gli altri (pentecostalanza varia) sanno bene di muoversi su un terreno molto friabile ed evitano di rispondere...
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 04/10/2018 22:29 |
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Francamente sono sincero nella mia richiesta d'informazione, se Geova è il nome di Dio, quale sarà il nome della prima persona della trinità?
E possibile che non abbia nome oppure si chiama anche Geova?!!!
La domanda che mi pongo per altro , se il figlio è risuscitato con una carne glorificata e non in spirito, una volta salito in cielo , vuol dire che la seconda persona della trinità è carne mentre il Padre è spirito e altrettanto per lo spirito santo?
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| 05/10/2018 10:42 |
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erevnitis, 04.10.2018 22:29:
Francamente sono sincero nella mia richiesta d'informazione, se Geova è il nome di Dio, quale sarà il nome della prima persona della trinità?
E possibile che non abbia nome oppure si chiama anche Geova?!!!
La domanda che mi pongo per altro , se il figlio è risuscitato con una carne glorificata e non in spirito, una volta salito in cielo , vuol dire che la seconda persona della trinità è carne mentre il Padre è spirito e altrettanto per lo spirito santo?
io lessi in un bollettino parrocchiale cattolico che il nome di Dio è proprio "Trinità".
L'articolo parlava dell'importanza del nome di Dio, dell'importanza di santificarlo, ecc...
proprio come fanno i testimoni di Geova... e per questo motivo mi sorpresi abbastanza...
era tutto giusto, scritturale e corretto...
... ma mi sorpresi ancora di più quando, a fine articolo lessi la conclusione, che suonava più o meno così: quindi il nome di Dio è "TRINITÀ"...
![[SM=g27991]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/91/10972472.gif)
penso che dal momento gran parte dei parrocchiani non conosca le Scritture, gli si può dire tutto e il contrario di tutto.
inoltre ho appreso che anche i Mormoni dicono: Geova = altro nome di Gesù.
[Modificato da I-gua 05/10/2018 10:43] |
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| 05/10/2018 12:42 |
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comunque, se ci pensiamo
in pratica è così, nel cattolicesimo
i cristiani (santi e morti) vengono deificati, santificati
ma dai fedeli
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