 05/10/2018 21:43 |
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Trinità , 05/10/2018 14:06:
Mi sembra di essere stato chiaro, YHWH si è rivelato agli ebrei i quali conoscevano solo il padre, quindi YHWH é il nome del padre per gli ebrei, con il cristianesimo le cose sono cambiate, Dio non è più solo il padre ma anche il figlio, esistendo un solo padre il nome è irrilevante, esattamente come noi umani non chiamiamo per nome nostro padre ma lo chiamiamo papà (abbá) esattamente come fece Gesù.
1 gv 5 chiama il figlio il solo vero Dio.
Per il resto Erevnitis ha chiesto un parere da chi conosce la trinità e glielo ho dato, non è mia intenzione convincerlo o convincervi di nulla, quindi per me se non ha altre domande può anche finire qui.
Esatto YHWH è il nome di Dio Padre.
Ma per gli ebrei "Dio Padre" è "echad" cioè uno-unico e non esistono altri dei, nè altre persone-Dio, oltre a lui.
Simon
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| 05/10/2018 22:21 |
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(SimonLeBon), 05/10/2018 21.43:
Esatto YHWH è il nome di Dio Padre.
Ma per gli ebrei "Dio Padre" è "echad" cioè uno-unico e non esistono altri dei, nè altre persone-Dio, oltre a lui.
Simon
Infatti é quello che ho detto, per gli ebrei Dio è solo il padre, sei ebreo? |
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| 05/10/2018 22:33 |
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Tutti gli apostoli e Gesù erano ebrei, il Dio di Gesù non è un nuovo dio ma è Geova. Quello era il paradigma del cristianesimo delle origini, Gesù e gli apostoli non predicano un altro dio all'infuori di Geova. Paolo, anche lui ebreo, predica un Dio unico quando dice:
"in realtà per noi c’è un solo Dio, il Padre, dal quale provengono tutte le cose"
Per lui il 'solo Dio' (echad) è il Padre, nessun altro.
Shalom [Modificato da barnabino 05/10/2018 22:35] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 06/10/2018 06:03 |
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Trinità , 05/10/2018 22.21:
Infatti é quello che ho detto, per gli ebrei Dio è solo il padre, sei ebreo?
anche per i cristiani il monos theos, il solo Dio è il Padre, ce lo ha detto Gesù in persona (Giovanni 17:3 ; Giovanni 5:44)…...tu non sei cristiano?
[Modificato da Aquila-58 06/10/2018 06:04] |
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| 06/10/2018 08:20 |
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In ogni caso i trinitari hanno idee spesso diverse, ad esempio per i pentecostali Geova è il Logos e non il Padre.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 06/10/2018 09:45 |
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Trinità , 05/10/2018 22:21:
Infatti é quello che ho detto, per gli ebrei Dio è solo il padre, sei ebreo?
No, non lo sono.
Ma anche per i tdG "il Dio" (ho theos) è solo il Padre, e anche per il NT è cosi', non solo per gli ebrei.
Simon
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| 06/10/2018 10:25 |
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barnabino, 05/10/2018 22.33:
Tutti gli apostoli e Gesù erano ebrei, il Dio di Gesù non è un nuovo dio ma è Geova. Quello era il paradigma del cristianesimo delle origini, Gesù e gli apostoli non predicano un altro dio all'infuori di Geova. Paolo, anche lui ebreo, predica un Dio unico quando dice:
"in realtà per noi c’è un solo Dio, il Padre, dal quale provengono tutte le cose"
Per lui il 'solo Dio' (echad) è il Padre, nessun altro.
Shalom
interessante che citate sempre questa parte è non vi soffermato mai sulla sua continuazione ovvero il fatto che anche Cristo è chiamato "solo Signore" ma sappiamo che anche suo padre è Signore (il VT dice "solo Signore") ed anche lo Spirito Santo è Signore (2 Corinti 3:17 "Ora, il Signore è lo Spirito... ") ed il figlio è chiamato Dio più volte e le scritture le conoscete bene, quindi non fate gli "gnorry".
Quindi questa scrittura usa fare un "parallelismo paradossale" i titoli sono usati in senso assoluto, ma ogni titolo è applicato altrove anche alle altre persone trinitarie.
Il credo trinitario recita:
"il padre è Dio, il figlio è Dio e lo spirito santo è Dio ma non vi sono tre dèi bensì un unico Dio";
"il padre è Signore, il figlio è Signore e lo Spirito Santo è Signore, eppure non vi sono tre Signori ma un unico Signore".
Solo questa dottrina non fa contraddire quanto scritto da Paolo, voi invece, commettete eresia (scegliete) quando interpretate la prima parte (solo il padre è Dio) in senso assoluto (sapendo bene che anche il figlio é Dio), mentre interpretate la seconda parte "solo Cristo è Signore" in senso relativo, vi sembra una cosa onesta?
Questa scrittura invece di distruggere la trinità non fa altro che rafforzarla, basta esaminarla in base al contesto neotestamentario.
Per quanto riguarda echad anche per i trinitari Dio é uno e il padre è uno, che problema c'è? Non siamo noi a credere che esista "un dio" accanto al Padre.
Comunque non è mia intenzione stare qui a difendere un credo, volevo solo rispondere a Erevnitis dato che nessuno lo aveva fatto e l'ho fatto.
Buona continuazione. |
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| 06/10/2018 11:27 |
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Grazie a YHWH
la Verità è resa manifesta negli Ultimi Giorni di questo Sistema di Cose sotto il giogo di Babilonia la Grande Prostituta, l'Impero mondiale della falsa religione.
Babilonia è caduta grazie all'intervento delLA Parola MikaEL YeHosua, l'Artefice, l'Unto Re dei re, Principe della Pace e Verità nel Prezioso Nome di YHWH, l'UNO, ALPHA E OMEGA, l'Antico di Giorni, il Buon Padre Celeste Creatore & Datore di Vita.
il dio GRANDE MISTERO TRINITÀ è da Babilonia la Grande M.
Apocalisse 17:5
Sulla fronte aveva scritto un nome, un mistero: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DELLE PROSTITUTE E DELLE ABOMINAZIONI DELLA TERRA.
Sulla sua fronte era scritto un nome: «Mistero, Babilonia la grande, la madre delle meretrici e delle abominazioni della terra».
“Agostino, è più facile mettere tutta l’acqua del mare dentro a una buca che riuscire a mettere nella tua testa il Mistero della Santissima Trinità!”. Questo si sentì dire Sant’Agostino mentre meditava sul mistero del Dio uno e trino.
234 Il mistero della Santissima Trinità è il mistero centrale della fede e della vita cristiana. È il mistero di Dio in se stesso. È quindi la sorgente di tutti gli altri misteri della fede; è la luce che li illumina. È l'insegnamento fondamentale ed essenziale nella « gerarchia delle verità » di fede. 278 «Tutta la storia della salvezza è la storia del rivelarsi del Dio vero e unico: Padre, Figlio e Spirito Santo, il quale riconcilia e unisce a sé coloro che sono separati dal peccato ». 279
catechiso della Chiesa cattolica
perciò il "mistero" è stato rivelato per volere divino, e da quel momento storico Babilonia la Grande è caduta, poi sarà attaccata dall'impero politico mondiale (ONU) e infine ad HARMAGIDEON il Messia YeHosua la ridurrà in maceria e spazzerà le polveri e i suoi sostenitori via, per sempre. Non esisteranno più. E tutti si piegheranno al Messia e riconosceranno che il Solo Vero Dio Vivente è YHWH GEOVA.
UNO.
non trino o altro.
UNO, ALPHA E OMEGA, PADRE CELESTE CREATORE E DATORE DI VITA.
GEOVA.
IAH SALVA
uscite da essa, da Babilonia la Grande, o Popolo di YHWH.
selah.
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif)
I-gua |
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| 06/10/2018 12:43 |
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La Parola di YHWH è manifesta da Chi-è-Simile-a-Dio: prima, durante e dopo la sua venuta in Terra come Messia il catechista, 02.06.2018 09:53:
Prima della sua manifestazione di due millenni trascorsi, quando parliamo del Cristo che venne, parliamo del Verbo "Logos"; dico per voi , essi sono la stessa Persona ?
ciao
Nella sua esistenza preumana Gesù era chiamato “la Parola”. (Gv 1:1) Aveva anche il nome proprio Michele. Conservando il nome Gesù dopo la risurrezione (At 9:5), “la Parola” si identifica col Figlio di Dio sulla terra. Riprendendo il suo nome celeste Michele e il suo titolo (o nome) “La Parola di Dio” (Ri 19:13) si ricollega con la sua esistenza preumana. Lo stesso nome Michele, che significa “chi è simile a Dio?”, fa notare che Geova Dio è senza uguali e che Michele, il suo arcangelo, è il suo grande Sostenitore o Vendicatore.
Perspicacia: Michele
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| 06/10/2018 13:12 |
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Trinità , 06/10/2018 10.25:
interessante che citate sempre questa parte è non vi soffermato mai sulla sua continuazione ovvero il fatto che anche Cristo è chiamato "solo Signore" ma sappiamo che anche suo padre è Signore (il VT dice "solo Signore") ed anche lo Spirito Santo è Signore (2 Corinti 3:17 "Ora, il Signore è lo Spirito... ") ed il figlio è chiamato Dio più volte e le scritture le conoscete bene, quindi non fate gli "gnorry".
Il kyrios di 2 Corinti 3:17 non è riferito allo spirito santo, ma a Geova, infatti subito dopo si parla dello spirito del kyrios, quindi lo spirito non può essere il kyrios, primo errore
Dio, il Padre, è il Signore del cielo e della terra (Matteo 11:25), mentre Cristo è il Signore dei cristiani perché Dio lo ha fatto tale (Atti 2:36), mentre non leggiamo MAI che i cristiani hanno un (solo) Dio, il Figlio o che i cristiani hanno un (solo) Dio, lo spirito santo, dove lo leggi?
Inoltre, in 1 Corinti 8:6, secondo il testo greco letterale, "solo" non c' è , ma c' è solo il numerale "un", eis
alla lettera: " per noi c' è un Dio, Il Padre da cui tutte le cose e noi per lui e un Signore, Gesù Cristo... "
Quindi sei tu che fai lo gnorry, non noi
Trinità , 06/10/2018 10.25:
Quindi questa scrittura usa fare un "parallelismo paradossale" i titoli sono usati in senso assoluto, ma ogni titolo è applicato altrove anche alle altre persone trinitarie.
sbagliato, perché né il Figlio né lo spirito santo sono mai chiamati il solo Dio (Giovanni 17:3 ; 5:44), piuttosto Gesù dice che il solo Dio è il Padre, il solo Dio Onnipotente!
Ti faccio notare che in greco l' aggettivo monos, solo, indica unicità, esclusività!
Solo il Padre, Geova, è il monos Dio, MAI lo sono il Figlio e lo spirito santo, ti è chiaro?
Sbagli!
Trinità , 06/10/2018 10.25:
Il credo trinitario recita:
"il padre è Dio, il figlio è Dio e lo spirito santo è Dio ma non vi sono tre dèi bensì un unico Dio";
"il padre è Signore, il figlio è Signore e lo Spirito Santo è Signore, eppure non vi sono tre Signori ma un unico Signore".
Solo questa dottrina non fa contraddire quanto scritto da Paolo, voi invece, commettete eresia (scegliete) quando interpretate la prima parte (solo il padre è Dio) in senso assoluto (sapendo bene che anche il figlio é Dio),
il Figlio non è Dio Onnipotente, non è mai chiamato come tale né si è mai definito tale.
Chiamare Gesù "Dio" resta perfettamente nel solco del giudaismo e non va oltre, come in Giovanni 1:1.
Non c' è nessun problema per un cristiano dare a Cristo il titolo di Dio, visto che al Re messianico viene dato questo titolo insieme ad altri, come Padre eterno, principe della pace, eccetera (Isaia 9:6), perfino i giudici iniqui vengono chiamati dei (Giovanni 10:34).
Sono dei titoli di cui può fregiarsi anche chi non è Dio Onnipotente ma una persona di altissimo rango o chi agisce in nome e per conto di Dio e per questo può essere definito "Dio", mi dispiace
Ovviamente, è appena il caso di accennare che lo spirito santo non è mai chiamato Dio.
Trinità , 06/10/2018 10.25:
mentre interpretate la seconda parte "solo Cristo è Signore" in senso relativo, vi sembra una cosa onesta?
Questa scrittura invece di distruggere la trinità non fa altro che rafforzarla, basta esaminarla in base al contesto neotestamentario.
su 1 Corinti 8:6 ho già spiegato sopra
Trinità , 06/10/2018 10.25:
Per quanto riguarda echad anche per i trinitari Dio é uno e il padre è uno, che problema c'è? Non siamo noi a credere che esista "un dio" accanto al Padre.
difatti, non sei tu a dire che esiste un "Dio" accanto al Padre, ma è Giovanni che lo fa e non ci crea nessun problema dare a Gesù il titolo di Dio, visto che il Re messianico - nella tradizione cristiana - lo possiede da secoli (Isaia 9:6)
Trinità , 06/10/2018 10.25:
Comunque non è mia intenzione stare qui a difendere un credo, volevo solo rispondere a Erevnitis dato che nessuno lo aveva fatto e l'ho fatto.
Buona continuazione.
Ma figurati, i tuoi "argomenti" sono talmente risibili che faresti diventare antitrinitario anche chi è trinitario ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
Te lo ripeto, quello della trinità è un dogma e si chiama dogma della Trinità immanente, che poggia su concetti metafisici come processione immanente in Dio, generazione eterna, spirazione…...li trovi nella Bibbia?
Lascia perdere, dammi retta..e comunque abbiamo parlato dell' errore trinitario moltissime volte, mi pare inutile stare a ripetere
[Modificato da Aquila-58 06/10/2018 13:41] |
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| 06/10/2018 14:04 |
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Trinità , 06.10.2018 10:25:
interessante che citate sempre questa parte è non vi soffermato mai sulla sua continuazione ovvero il fatto che anche Cristo è chiamato "solo Signore" ma sappiamo che anche suo padre è Signore (il VT dice "solo Signore") ed anche lo Spirito Santo è Signore (2 Corinti 3:17 "Ora, il Signore è lo Spirito... ") ed il figlio è chiamato Dio più volte e le scritture le conoscete bene, quindi non fate gli "gnorry".
L’apostolo scrive: “YHWH è lo Spirito”. (Gv 4:24; 2Co 3:17, 18)
![[SM=g7367]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/67/3580362.gif) |
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| 06/10/2018 19:04 |
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interessante che citate sempre questa parte è non vi soffermato mai sulla sua continuazione ovvero il fatto che anche Cristo è chiamato "solo Signore" ma sappiamo che anche suo padre è Signore (il VT dice "solo Signore") ed anche lo Spirito Santo è Signore (2 Corinti 3:17 "Ora, il Signore è lo Spirito... ") ed il figlio è chiamato Dio più volte e le scritture le conoscete bene, quindi non fate gli "gnorry"
Beh, sai Kurios è un titolo molto comune, e a differenza di quello che dici non è attribuito solo a Geova o a Gesù (2 Corinti non dice che Geova è il solo Signore né che lo spirito è il solo Signore) ma a molti altri esseri e creature. Non ricordo poi che l'espressione "solo Signore" sia mai usate per Geova nell'AT, puoi citare il passo preciso? Il figlio è tavolta e raramente chiamato "dio" ma non è mai detto il solo vero Dio. Neppure Dio è un titolo esclusivo di Geova, altre creature sono chiamate "dio" in senso relativo.
Insomma, che Geova sia il solo vero Dio a cui di debba dare esclusiva devozione è palesemente dichiarato nelle Scritture ebraiche e cristiane, che ci sia un'altra persona che sarebbe il "solo vero Dio" e che questa persona andrebbe adorata come Geova invece non è detto da nessuna parte, e pure Gesù Cristo ha detto il contrario, cioè non ha mai dichiarato di essere Geova, né di essere il "solo vero Dio", né ha mai preteso di essere adorato come Geova.
Shalom [Modificato da barnabino 06/10/2018 19:05] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 07/10/2018 10:21 |
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barnabino, 06/10/2018 19.04:
interessante che citate sempre questa parte è non vi soffermato mai sulla sua continuazione ovvero il fatto che anche Cristo è chiamato "solo Signore" ma sappiamo che anche suo padre è Signore (il VT dice "solo Signore") ed anche lo Spirito Santo è Signore (2 Corinti 3:17 "Ora, il Signore è lo Spirito... ") ed il figlio è chiamato Dio più volte e le scritture le conoscete bene, quindi non fate gli "gnorry"
Beh, sai Kurios è un titolo molto comune, e a differenza di quello che dici non è attribuito solo a Geova o a Gesù (2 Corinti non dice che Geova è il solo Signore né che lo spirito è il solo Signore) ma a molti altri esseri e creature. Non ricordo poi che l'espressione "solo Signore" sia mai usate per Geova nell'AT, puoi citare il passo preciso? Il figlio è tavolta e raramente chiamato "dio" ma non è mai detto il solo vero Dio. Neppure Dio è un titolo esclusivo di Geova, altre creature sono chiamate "dio" in senso relativo.
Salve
Non so perchè scrive ciò; dovrebbe sapere che il nuovo testamento ne è intriso di citazioni riguardo la Deità del Signore Il Cristo.
Insomma, che Geova sia il solo vero Dio a cui di debba dare esclusiva devozione è palesemente dichiarato nelle Scritture ebraiche e cristiane, che ci sia un'altra persona che sarebbe il "solo vero Dio" e che questa persona andrebbe adorata come Geova invece non è detto da nessuna parte, e pure Gesù Cristo ha detto il contrario, cioè non ha mai dichiarato di essere Geova, né di essere il "solo vero Dio", né ha mai preteso di essere adorato come Geova.
Shalom
Gesù Cristo, viene a salvare il suo popolo.
Poi circa l'adorazione, ignorate varie scritture ,ben esplicite in tal senso, e non le riporto ,credo avrete già affrontato.
E' impensabile che i discepoli che erano testimoni del Cristo, e Cristo era il Soggetto della loro predicazione, che era glorificato, magnificato in loro e attraverso di loro "si legga ciò che scrive Paolo",non lo adorassero come quando lo è stato sulla terra e nel cielo.
Glorificare il Cristo ,annunziare il Cristo, Testimoniare del Cristo, non equivale a nominarlo come leggo da alcun di voi.
Quest'opera la compie Lo Spirito Santo "è il suo mandato",per Glorificarlo...
Non è da uomo ,non è da carne o sangue, ma dallo Spirito Santo, e lo fa riguardo al Cristo ,attraverso i discepoli del Cristo.
Ora è impensabile ,essere discepoli e non annunziare il Cristo come i discepoli che ci hanno preceduto...
Solo chi non ha Lo Spirito Santo agisce così, allontanandosi da tale modello, poichè è lo Spirito Santo ad agire attraverso chi "i discepoli" ha in se lo Spirito..; e lo conferma ancora la parola del Dio vivente; il restante è opera umana di umana fattura.
Atti degli apostoli 1; ....8 ma avrete forza dallo Spirito Santo che scenderà su di voi e mi sarete testimoni a Gerusalemme, in tutta la Giudea e la Samaria e fino agli estremi confini della terra».
Essere testimoni del Cristo "e tali sono stati e sono i discepoli"è ben altro che nominarlo, citarlo in qualche contesto anche di predicazione di un qualche messaggio, e tutto il libro ne è intriso di esempi e testimoniaze...
Quindi giusta è la domanda:
Si può essere cristiani, senza essere suoi testimoni ?
buon prosieguo |
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| 07/10/2018 10:26 |
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Signore, Signore.... o Baal?!
interessante che citate sempre questa parte è non vi soffermato mai sulla sua continuazione ovvero il fatto che anche Cristo è chiamato "solo Signore" ma sappiamo che anche suo padre è Signore (il VT dice "solo Signore") ed anche lo Spirito Santo è Signore (2 Corinti 3:17 "Ora, il Signore è lo Spirito... ") ed il figlio è chiamato Dio più volte e le scritture le conoscete bene, quindi non fate gli "gnorry".
Interessante notare che Il termine ebraico per “proprietario”, “ signore” è BAAL (1Re 18:21; Ro 11:4).
Baal è in origine una divinità cananea. Era ritenuto signore del cielo e dio della pioggia e della fertilità. Con “Baal” si indicavano anche divinità locali meno importanti.
Fonte
È altresì interessante notare che YAHshua, Verbo di GEOVA in Matteo 7 disse ai Suoi:
21 “Non chiunque mi dice: ‘Signore, Signore’, entrerà nel Regno dei cieli, ma solo chi fa la volontà del Padre mio che è nei cieli.+ 22 In quel giorno molti mi diranno: ‘Signore, Signore,+ non abbiamo profetizzato nel tuo nome, e nel tuo nome espulso demòni, e nel tuo nome compiuto molte opere potenti?’+ 23 Allora io dichiarerò loro: ‘Non vi ho mai conosciuto! Andatevene via da me, voi che praticate l’illegalità!’+
24 “Perciò chiunque ascolta queste mie parole e le mette in pratica sarà simile a un uomo saggio che costruì la sua casa sulla roccia.+ 25 E cadde la pioggia, arrivarono le inondazioni, soffiarono i venti e si abbatterono contro quella casa, ma essa non cedette, perché era stata fondata sulla roccia. 26 Chiunque invece ascolta queste mie parole e non le mette in pratica sarà simile a un uomo stolto che costruì la sua casa sulla sabbia.+ 27 E cadde la pioggia, arrivarono le inondazioni, soffiarono i venti e infuriarono contro quella casa,+ ed essa cedette, e il suo crollo fu grande”.
28 Quando Gesù ebbe finito di dire queste cose, le folle erano stupite del suo modo d’insegnare,+ 29 perché insegnava loro come uno che ha autorità,+ e non come i loro scribi.
D’altro canto, in Apocalisse 4:11, la Rivelazione del Nostro Signore il Messia a Giovanni, leggiamo: Degno sei, Geova, Dio nostro, di ricevere la gloria e l’onore
YHWH è il DIO di YAHshua, il quale tra gli altri ruoli e gloriosi incarichi ha pure quello di essere-manifestare La Parola di YHWH, Unico Vero Dio. In questo senso, il commento quotidiano dello Schiavo per questo versetto è:
Argo.50, 07.10.2018 00:25:
Domenica 7 ottobre
Degno sei, Geova, Dio nostro, di ricevere la gloria e l’onore (Riv. 4:11)
Se vogliamo che Geova sia il nostro solo e unico Dio dobbiamo rendergli esclusiva devozione. Non possiamo adorare lui e nello stesso tempo altri dèi, né mischiare la sua adorazione con idee e pratiche false. Dobbiamo ricordare che Geova non è soltanto uno fra i tanti dèi e non è nemmeno il più eccelso o il più potente fra di loro: Geova è l’unico vero Dio. Quindi solo lui deve essere adorato. Per rendere a Geova esclusiva devozione dobbiamo stare attenti che nella nostra vita nulla prenda il posto che gli spetta, o lo occupi anche solo in parte. Cosa potrebbe sostituirsi a Geova? Nei Dieci Comandamenti Geova disse chiaramente ai suoi servitori che non dovevano avere altri dèi eccetto lui né praticare in nessun modo l’idolatria (Deut. 5:6-10). Oggi l’idolatria può assumere diverse forme, alcune delle quali potrebbero essere difficili da riconoscere. Ma ciò che Geova richiede non è cambiato perché lui è ancora “un solo Geova” (Mar. 12:29). w16.06 3:10, 12
Dire che La Parola di DIO è YHWH e non riconoscere che invece è l’Amato Figlio, lArtefice per Nome del Padre, confondere il Verbo con La Fonte del Verbo porta a una subdola forma di idolatria, proprio ciò che La Parola combatte grazie all’educazione e la conoscenza impartita a noi tramite Le Sacre Scritture. Paradossalmente ciò equivale ad adorare il “Signore” Baal, al posto del Sovrano Universale YHWH GEOVA DIO.
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| 07/10/2018 11:14 |
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Caro Trinitas,
Non so perchè scrive ciò; dovrebbe sapere che il nuovo testamento ne è intriso di citazioni riguardo la Deità del Signore Il Cristo
Non sono d'accordo, Cristo è sempre ben distinto da Dio e non esiste alcuna citazione in cui egli si proclama Geova, l'unico vero Dio, o pretenda di essere adorato come Dio dai suoi discepoli. Semmai Gesù ripete che si deve adorare solo Geova, il Padre.
Gesù Cristo, viene a salvare il suo popolo
Questo non lo rende Geova Dio, semmai il Messia inviato da Geova per questo.
Poi circa l'adorazione, ignorate varie scritture ,ben esplicite in tal senso, e non le riporto ,credo avrete già affrontato. E' impensabile che i discepoli che erano testimoni del Cristo, e Cristo era il Soggetto della loro predicazione, che era glorificato, magnificato in loro e attraverso di loro "si legga ciò che scrive Paolo",non lo adorassero come quando lo è stato sulla terra e nel cielo
Non leggo mai che Paolo adorasse Gesù come Geova o invitasse altri a farlo. Dare gloria a Gesù, annunciarlo come Cristo e Salvatore non equivale ad adorarlo come Dio.
Quindi giusta è la domanda:
Si può essere cristiani, senza essere suoi testimoni
Testimoniare Cristo non vedo che rapporto abbia con la presunta deità. Da nessuna parte leggo che Gesù ci chiedesse di testimoniarlo come Dio, semmai lui stesso riconoscere di essere testimone di Dio.
Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 07/10/2018 11:36 |
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Gesù Cristo, viene a salvare il suo popolo
YAHshua il Messia è venuto a salvarci nel Nome del Padre:
YAH-Salva i.e. YHWH-Salva i.e. GEOVA-Salva i.e. Il Messia
È venuto a salvare ogni sorta di uomo, come desiderio del Padre Creatore che lo ha inviato in Terra ed eletto Re, Giudice e Sacerdote in Eterno.
È venuto a salvare ogni sorta di uomo a parte quelli che lo invocano “Signore, Signore” si dicono seguaci del Messia ma poi non adorano realmente l’Unico Vero Dio YHWH né fanno la Sua volontà.
Il Popolo (gregge) non è proprietà di YAHshua (il Buon Pastore, l’Artefice, L’Amato Figlio Primogenito della Creazione, Condottiero Re dei re e Principe della Pace, Conquistatore dalla Tribù di Judah) ma il Popolo viene chiamato dal Padre e guidato dal Figlio fuori da Babilonia la Grande: questo Popolo il Messia salva, guida e conduce nella Luce e nell’Amore del Padre Celeste YHWH.
Noi, nel Prezioso Nome di Geova-Salva possiamo salvarci e avere vita eterna grazie al Riscatto e al Regno di YHWH restaurato dal Figlio dell’Uomo, che diviene perciò Padre Eterno per i Giusti e i Modesti in Cristo Re, alla gloria del Padre Onnipotente Creatore YHWH ALPHA&omega, LO SPIRITO, IL SANTO.
E' impensabile che i discepoli che erano testimoni del Cristo, e Cristo era il Soggetto della loro predicazione
FALSO!
questa errata convinzione vi fa cadere non solo in idolatria, ma vi fa perdere pure la trebisonda oscurandovi lo scopo della missione di GEOVA-Salva, il Messia:
Ripristinare e santificare il Nome del Padre, che è stato corrotto dopo la ribellione in Eden, e che è stato e sarà per sempre ripristinato alla conclusione della diatriba nata tra YHWH e Satana, la Contesa Universale.
Ripristinare la Teocrazia e la pura adorazione verso il Padre Celeste, l’Amato Creatore.
Quindi i discepoli del Messia portano e difendono gli obiettivi del Maestro GEOVA_Salva, perciò il soggetto della predicazione dei discepoli di YAHshua è e rimane il REGNO MESSIANICO E LA TEOCRAZIA RESTAURATA IN TERRA, CHE PORTERÀ A COMPIMENTO IL PROPOSITO ORIGINALE DIVINO CHE È STATO MOMENTANEAMENTE DISATTESO: La Terra come Paradiso è unica destinazione dei Giusti, gli umani che sono stati riabbracciati nella Famiglia Universale YHWH, divenuti nuovamente Figli di YHWH grazie a MikaEL YAHshua il Messia Redentore.
[Modificato da I-gua 07/10/2018 11:51] |
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| 07/10/2018 11:47 |
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Leggo che ha completamente ignorato il succo del mio commento, volendo soffermarsi sulla Deità del Cristo.
Io ho scritto altro.
Se lo Spirito Santo è in voi tdG, stupisce com'è che lo Spirito ,non annunzia, glorifica, testimonia di Cristo .
E' paradossale ciò; il messaggio non è cambiato.
Per ovvietà ne concludo che Lo Spirito non è in voi, che non siete condotti dallo Spirito ad annunziare, glorificare, testimoniare di Cristo ,che è Il Soggetto della predicazione apostolica, estranea alla vostraPunto
Salve |
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| 07/10/2018 12:00 |
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Caro Trinitas,
Se lo Spirito Santo è in voi tdG, stupisce com'è che lo Spirito ,non annunzia, glorifica, testimonia di Cristo .
E' paradossale ciò; il messaggio non è cambiato
Ma noi testimoniamo proprio Gesù in quanto il Cristo, banalmente non testimoniamo quello che Gesù non è, cioè Geova Dio. Questo perché lo spirito santo testimonia solo ciò che è vero, non possiamo annunciare un vangelo diverso da quello predicato da Gesù e dagli apostoli.
Per noi Gesù è da lodare e glorificare assai, il suo nome è il più grande tra tutti i nomi dati sulla terra, ed è quello che facciamo, ma non possiamo adorarlo come Dio, perché questo è contrario a quello che Gesù stesso ci ha detto di fare.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 07/10/2018 12:01 |
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trinitas, 07.10.2018 11:47:
Leggo che ha completamente ignorato il succo del mio commento, volendo soffermarsi sulla Deità del Cristo.
Io ho scritto altro.
Se lo Spirito Santo è in voi tdG, stupisce com'è che lo Spirito ,non annunzia, glorifica, testimonia di Cristo .
E' paradossale ciò; il messaggio non è cambiato.
Per ovvietà ne concludo che Lo Spirito non è in voi, che non siete condotti dallo Spirito ad annunziare, glorificare, testimoniare di Cristo ,che è Il Soggetto della predicazione apostolica, estranea alla vostraPunto
Salve
Ciao
A me sembra piuttosto che tu parti da un presupposto sbagliato:
Il soggetto della predicazione apostolica è il Regno Messianico.
Leggi sopra
Rifletti, medita e prega al riguardo
Perché se sei sincero lo spirito che è da YHWH ti aprirà gli occhi, nel Prezioso Nome e Riscatto del Figlio GEOVA-Salva, il Messia Salvatore.
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| 07/10/2018 12:10 |
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Infatti, sarebbe da capire cosa vuol dire per trinitas "annunziare, glorificare, testimoniare di Cristo" perché è quello che facciamo anche noi, nella nostra predicazione non vogliamo certo trascurare la figura di Cristo che significa appunto Messia ed era un figura ben distinta da Geova seppure strettamente implicata nella realizzazione del disegno divino.
Noi testimoni di Geova annunziamo, glorifichiamo e testimoniamo certamente il Cristo, non vedo come lo si possa negare, ma non lo consideriamo Dio, perché le Scritture non lo consentono. Dunque non si capisce bene con vuol dire l'accusa mossa da trinitas... cosa significa per lui annunziare Cristo? Trasformarlo in Geova?
Shalom
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