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Matteo 6:33

Ultimo Aggiornamento: 25/06/2018 12:33
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17/06/2018 21:14
 
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Re: Re:
erevnitis, 17/06/2018 21:07:




Per cui il versetto di Matteo 6:33 esprime un principio di massima che fornisce a tutti quelli che decidono di mettere il regno al primo posto una ragionevole garanzia che Geova li sosterrà non solo spiritualmente ma anche materialmente .



Ma Gesù in questo caso non espone un principio di massima oppure una ragionevole garanzia ma è categorico "Metti il regno al primo posto e tutte le altre cose necessarie cibo e vestiario ti saranno aggiunti".

Quante volte ho citato questo versetto dicendo che è una promessa che Geova ci fa non ho mai parlato di una ragionevole garanzia. Il versetto viene citato spesse volte a livello individuale per colui che mostra ansia esattamente come fanno quelli delle nazioni a livello individuale.

Eppure Paolo ha subito la fame e il freddo senza avere di che coprirsi.

Come si potrebbero armonizzare i due brani biblicamente?




Io lo armonizzo molto meglio nel suo contesto, cioè quello di 6,34.
Da quella prospettiva è un invito ad avere fiducia in Dio che non dimentica i suoi servitori.
Questo non è, ne deve essere, un invito ad aspettarsi interventi miracolosi quotidiani, ma piuttosto una certezza che ogni giorno, nella buona cosi' come nella cattiva sorte, Dio ha un piano in cui siamo previsti anche noi.

Simon
17/06/2018 21:31
 
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Paolo stava patendo la fame e avendo anche una mancanza di che coprirsi a motivo della persecuzione?
17/06/2018 23:18
 
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erevnitis, 17/06/2018 21.31:

Paolo stava patendo la fame e avendo anche una mancanza di che coprirsi a motivo della persecuzione?



Penso che hai centrato il punto , l'eccezione che conferma la regola , che puo' verificarsi in caso di persecuzione .

È comunque l'esortazione che voleva trasmettere Gesù era di non essere ansiosi , di non preoccuparsi per le cose materiali perché a quelle ci avrebbe pensato Dio , ovvero di nutrire fiducia nella sua capacità di sostenerci.

Questo non avrebbe voluto dire che se uno metteva il regno al primo posto avrebbe sempre avuto il pane facile. Se ricordiamo agli Israeliti era richiesto di fidarsi della guida di Dio e della capacità di sostenerli , fiducia che però in certi casi venne meno ad esempio quando credettero che sarebbero morti di sete.

Per cui forse come dici parlare di 'ragionevole garanzia' non'e' appropriato allo spirito del versetto e trasmetterebbe più un concetto di tornaconto materiale. Sarebbe forse meglio parlare di 'fede , fiducia' :

Continuate a cercare prima il regno e [ abbiate fede che ] ....

La fede però può anche essere provata per cui Geova potrebbe anche permettere che arrivi agli ultimi 10 euro prima di intervenire come a volte sembra che sia intervenuto all'ultimo per sostenere il popolo nel deserto


18/06/2018 17:55
 
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Re:
Caro Claudio

claudio2018, 17/06/2018 23:18:



Penso che hai centrato il punto , l'eccezione che conferma la regola , che puo' verificarsi in caso di persecuzione .




Ho fatto delle ricerche il libro perspicaccia dice "L’apostolo Paolo in particolare disse di aver sofferto molte volte la fame e la sete mentre svolgeva il ministero in circostanze difficili".

Perspicaccia non dice che Paolo ha subito la fame e la sete a motivo della persecuzione ma a motivo del cercare il Regno in circostanze difficili.

Penso che ci sarà un modo per armonizzare i due brani. Sicuramente barnabino, Dante, the witness, Aquila ecc... troveranno alcuni punti interessanti da cui meditare.



18/06/2018 18:03
 
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Re:



Continuate a cercare prima il regno e [ abbiate fede che ] ....

La fede però può anche essere provata per cui Geova potrebbe anche permettere che arrivi agli ultimi 10 euro prima di intervenire come a volte sembra che sia intervenuto all'ultimo per sostenere il popolo nel deserto



Medito su questo ti faccio sapere!!




18/06/2018 18:36
 
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Ovviamente il caso e l'avvenimento imprevisto toccano a tutti, altrimenti Gesù ci avrebbe assicurato l'invulnerabilità, ma non è quello che voleva insegnare.

Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
18/06/2018 18:52
 
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Re:
barnabino, 18/06/2018 18:36:

Ovviamente il caso e l'avvenimento imprevisto toccano a tutti, altrimenti Gesù ci avrebbe assicurato l'invulnerabilità, ma non è quello che voleva insegnare.

Shalom




Io concordo barnabino ma in quanto al mangiare e al vestire mi sembrava una promessa in relazione ai versetti che mi sembrano chiari.

26 Osservate attentamente gli uccelli del cielo, perché essi non seminano né mietono né raccolgono in depositi; eppure il vostro Padre celeste li nutre. Non valete voi più di loro?

30 Se, dunque, Dio riveste così la vegetazione del campo, che oggi è e domani è gettata nel forno, non rivestirà molto di più voi, uomini di poca fede?

31 Quindi non siate mai ansiosi, dicendo: ‘Che mangeremo?’ o: ‘Che berremo?’ o: ‘Che indosseremo?’ 32 Poiché tutte queste sono le cose che le nazioni cercano ansiosamente. Infatti il vostro Padre celeste sa che avete bisogno di tutte queste cose.
33 “Continuate dunque a cercare prima il regno e la Sua giustizia, e tutte queste [altre] cose vi saranno aggiunte.



18/06/2018 19:33
 
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Diciamo che Matteo 6:33 pur assicurando che le cose materiali sono aggiunte al cristiano non esclude che in certe circostanze difficili questo stesso cristiano possa o andare a letto con qualche crampo di stomaco o che qualche volta possa essere nell'incertezza su quello che mangera' l'indomani

Ma è proprio per questa possibile realtà che il versetto assume il suo senso . Quale senso ?

Il senso di un'esortazione alla perseveranza nel mantenere la giusta scala di valori motivando questa esortazione con una illustrazione che dovrebbe infondere la necessaria fiducia a chi decide di mettersi nelle mani di Geova che il Creatore avrà cura di lui .

Infatti Gesù disse :

"Continuate a cercare prima il Regno ..."

Perché continuate ? Perché non sarebbe stato facile perseverare .

Come fare ? Riflettere sulla cura che Dio ha per le sue creature.

A questo punto tenendo conto che Gesù disse che insieme a padri madri fratelli e sorelle avremmo ricevuto persecuzioni o tribolazione in generale il quadro di chiude e si armonizza
[Modificato da claudio2018 18/06/2018 19:35]
19/06/2018 09:07
 
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Re: Re:
erevnitis, 18/06/2018 17.55:

Caro Claudio

Ho fatto delle ricerche il libro perspicaccia dice "L’apostolo Paolo in particolare disse di aver sofferto molte volte la fame e la sete mentre svolgeva il ministero in circostanze difficili".

Perspicaccia non dice che Paolo ha subito la fame e la sete a motivo della persecuzione ma a motivo del cercare il Regno in circostanze difficili.

Penso che ci sarà un modo per armonizzare i due brani. Sicuramente barnabino, Dante, the witness, Aquila ecc... troveranno alcuni punti interessanti da cui meditare.




Prova a leggere anche la Domanda dei lettori w 14 15/9 p. 22
Clicca qui per leggere l'articolo
19/06/2018 09:15
 
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La mia domanda nasce proprio dalla lettura di quest'articolo che ho postato il link nel mio primo messaggio.
19/06/2018 11:11
 
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erevnitis, 19/06/2018 09.15:

La mia domanda nasce proprio dalla lettura di quest'articolo che ho postato il link nel mio primo messaggio.



Sia la parola "interamente" di Salmo 37:25 che la parola "continuate" di Matteo 6:33 sottointendono possibili momenti di "patimento" e "sofferenza" che chiamano necessariamente in causa la perseveranza e la fiducia del cristiano che si mette nelle mani di Geova . Infatti l'articolo diceva che in certe situazioni Davide soffri' la fame , proprio come la soffri' Paolo eppure nessuno dei due fu lasciato "interamente" anche se , prima di vedere che Geova avrebbe "aggiunto" loro il necessario per non soffrire avrebbero dovuto "perseverare" , "continuare a cercare prima il regno" , "non essere ansiosi" e "mostrare fiducia"

Per cui le parole di Gesù "tutte queste altre cose vi saranno aggiunte" sono prima di tutto un' esortazione alla fiducia " che prima o dopo Geova sarebbe intervenuto anche materialmente per permettere al suo servitore di perseverare.

Oltretutto , che bisogna fidarci che Geova provvederà il necessario in senso materiale , lo si nota anche dal fatto che l'esortazione di Matteo 6:33 è inserita nel contesto della preghiera modello del Padre nostro nella quale , alla fine è inserita la richiesta di "darci il pane per la giornata" a conferma del fatto che l'avercelo ( il pane ) è molto legato ( almeno per quelli che mettono il regno al primo posto ) alla preghiera ( voi dovete dunque pregare così ) e alla perseveranza ( continuate dunque a cercare prima ..)

D'altra parte l'articolo faceva notare che preghiera o non preghiera in certe situazioni estreme di persecuzione violenta i cristiani potrebbero essere privati degli alimenti. Questa situazione però non rientra nelle situazioni previste da Gesù in Matteo 6:33.

In Matteo 6:33 Gesù fece riferimento alle normali "ansieta' della vita" dicendo che per combatterle sono necessarie la perseveranza unità alla fiducia di ricevere in "aggiunta" il "necessario" che però non vuol dire abbondanza in tutte le circostanze e in ogni tempo come dimostrano tanti esempi moderni , Davide e Paolo.

Come detto Matteo 6:33 non fa riferimento ai casi di persecuzione violenta che Geova in alcuni casi permette, a motivo della contesa della sovranità universale . In queste situazioni più che fiducia che Geova provvederà il necessario a livello materiale sono necessarie la lealta' , la fedeltà e l'integrità e se necessario fino alla morte.

Quindi in sintesi mi pare si possa dire che Matteo 6:33 sia un esortazione alla fiducia e la sua assicurazione "tutte queste altre cose vi saranno aggiunte" non sia in antitesi col fatto che in certe circostanza si possa patire la fame.( Pur non facendo riferimento in questo caso a persecuzione violenta ) Anzi questo va addirittura ad armonizzarsi con la sua assicurazione perché è proprio in quelle difficili situazioni quotidiane che uno deve avere fiducia e perseverare cioè deve "continuare a" .

È dunque Matteo 6:33 non si riferisce alla privazione degli alimenti sotto persecuzione violenta ma si riferisce alla normale quotidianità di vita di una persona


19/06/2018 11:28
 
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Caro Claudio, in una prima lettura il tuo intervento mi sembra ottimo. [SM=g28002]
21/06/2018 09:46
 
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Vestira' e' al futuro e al tempo da dio stabilito e riguarda un vestito spirituale che "uomini di poca fede" mancano (du fede).

Questi versetti e i precedenti sono fondati sulla crescita spirituale mediante cibo fornito a suo tempo debito.
21/06/2018 09:50
 
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"continuate quindi a cercare prima...." viene dopo e alla fine di alcuni esempi che se non comprendiamo esattamente e quindi non seguiamo non possiamo dire che "continuiamo".
21/06/2018 10:04
 
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Non esiste "mettete al primo posto" ma "continuate dunquea cercare ( (voi che gia' avete cominciato a cercare) a cercare e questo "cercare" non puo' non aver chiaro tutto quanto detto prima dal maestro, che si riferisce ad una crescita spirituale mediante cibo spirituale.
21/06/2018 10:12
 
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"non essere preoccupati (per il vestito o il domani" e "non essere snsiosi (per le stesse cose)" non sono la stessa cosa e traducono erroneamente un verbo che nel contesto significa "preoccuparsi alla svelta intensamente".
O
21/06/2018 10:30
 
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"gli uccelli del cielo" non sono tutti gli uccelli; non sono i passeri.

" valete piu' di molti passeri" non perche' mangiamo di piu'.

Il vestito e' un vestito spirituale.

Ogni giorno avra' le sue preoccupazioni urgenti.

Se Dio sa che abbiamo Bisogno di certe cose anche noi ad imitazione dobbiamo saperlo e provveder.

Continuare e' alla fine per chi ha cominciato.

Se donani avremo un esame o un intervento dobbiamo ovvianente preiccuparci del domani.
25/06/2018 10:54
 
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Re:
claudio2018, 19/06/2018 11.11:



...
È dunque Matteo 6:33 non si riferisce alla privazione degli alimenti sotto persecuzione violenta ma si riferisce alla normale quotidianità di vita di una persona






Concordo, ti quoto al 100%
25/06/2018 12:07
 
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Circa la salvezza e i capelli contati era garantita la vita eterna dopo una morte fedele e spesso violenta che Gesu' prediceva.
25/06/2018 12:15
 
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Non parlava di uccelli in generale ma di uccelli del cielo come Luca dice 'corvi" che, anche se giovani e forti, non si allontanano dal nido dove sono nutriti pur essendo autonomi.

Inoltre questi corvi non arano, seminano e mietono e non han granai, cose che grazie a dio ci sono date per usarle e non avremi fame.
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