 31/08/2018 13:12 |
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il catechista
[Non Registrato] | |
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barnabino, 30/08/2018 18.04:
Ma noi non battezziamo dei bambini, non capisco dove lo deduci. Nel sito postato invece vedo che voi Pentecostali battezzate dei bambini. Nessuna polemica, ma come si spiega che battezzate bambini e te la prendi con noi che tutt' al più battezziamo adolescenti consapevoli?
Shalom
Mod., io sono si critico verso le vostre dottrine, ma non beffardo come te voi ![[SM=g28001]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/1/21252759.gif)
T'ho dato la risposta , ma l'hai censurata
Se leggi il link " che pare non hai fatto", non parla che battezzano in acqua dei bambini, ed infatti nemmeno l'immagine che avete postato lo dimostra, ma parla del battesimo dello Spirito Santo, che a quanto pare non avete nemmeno idea di cosa sia, sebbene è scritto nel passo del link:
Gioele 2: 28-29 (NIV) E dopo, spanderò il mio Spirito su tutte le persone. I tuoi figli e le tue figlie profetizzeranno, i tuoi vecchi sogneranno sogni, i tuoi giovani vedranno visioni. Anche sui miei servi, uomini e donne, riverserò il mio Spirito in quei giorni.
Questo infatti ha inizio da pentecoste "Atti 2.."
" Atti 1, 5 Perché Giovanni battezzò sì con acqua, ma voi sarete battezzati in Spirito Santo fra non molti giorni».
Ecco questa è l'evidenza "dal giorno di Pentecoste dove furono battezzati dallo Spirito Santo", che Lo Spirito battezza ancora, anche ragazzini, e voi siete assenti fra costoro ![[SM=g7556]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/56/1458308.gif)
Ecco Lo Spirito battezza ancora come a pentecoste..
ciao |
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| 31/08/2018 13:26 |
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questo mi sembra il tipo di discorso del C.D. dei tdG nei confronti dei giovani e dei bambini.
Da quello che so non si incoraggia mai il battesimo dei giovanissimi.
Venerdì 31 agosto
Mentre era ancora un ragazzo, Giosia cominciò a ricercare l’Iddio di Davide suo antenato; e nel dodicesimo anno cominciò a purificare Giuda e Gerusalemme dagli alti luoghi e dai pali sacri (2 Cron. 34:3)
Giosia fu zelante nel fare ciò che piaceva a Dio. Come Giosia, i giovani dovrebbero iniziare a ricercare Geova fin da piccoli. Giosia potrebbe aver imparato molto sulla misericordia di Dio dal pentito re Manasse. Se sei giovane, potresti avvicinarti a fedeli fratelli più grandi di te, che siano della tua famiglia o della tua congregazione, e farti raccontare in che modo Geova è stato buono con loro. Inoltre, non dimenticare che la lettura delle Scritture toccò il cuore di Giosia e lo spinse all’azione. Se anche tu leggi la Bibbia, potrai essere più determinato a ubbidire a Dio. In questo modo sarai più felice, rafforzerai la tua amicizia con Geova e avrai il desiderio di aiutare altri a ricercarlo (2 Cron. 34:18, 19). Durante lo studio della Bibbia potresti anche scoprire dei modi per migliorare il tuo servizio a Dio. In questo caso, impegnati al massimo, proprio come fece Giosia! w17.03 3:18, 19
wol.jw.org/it/wol/h/r6/lp-i
Battesimo e cresima per i cattolici mi sembrano piuttosto "riti di passaggio" secolarizzati |
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| 31/08/2018 13:29 |
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il catechista, 31/08/2018 13:12:
Mod., io sono si critico verso le vostre dottrine, ma non beffardo come te voi
T'ho dato la risposta , ma l'hai censurata
Se leggi il link " che pare non hai fatto", non parla che battezzano in acqua dei bambini, ed infatti nemmeno l'immagine che avete postato lo dimostra, ma parla del battesimo dello Spirito Santo, che a quanto pare non avete nemmeno idea di cosa sia, sebbene è scritto nel passo del link:
Gioele 2: 28-29 (NIV) E dopo, spanderò il mio Spirito su tutte le persone. I tuoi figli e le tue figlie profetizzeranno, i tuoi vecchi sogneranno sogni, i tuoi giovani vedranno visioni. Anche sui miei servi, uomini e donne, riverserò il mio Spirito in quei giorni.
Questo infatti ha inizio da pentecoste "Atti 2.."
" Atti 1, 5 Perché Giovanni battezzò sì con acqua, ma voi sarete battezzati in Spirito Santo fra non molti giorni».
Ecco questa è l'evidenza "dal giorno di Pentecoste dove furono battezzati dallo Spirito Santo", che Lo Spirito battezza ancora, anche ragazzini, e voi siete assenti fra costoro
Ecco Lo Spirito battezza ancora come a pentecoste..
ciao
Caro catechista,
E' evidente a tutto il resto del mondo-cristiano che l'evento di pentecoste, la polilalia, è stato eccezionale ed irripetibile.
Voi ne fate un vostro cavallo di battaglia e non vi rendete nemmeno conto di quanto l'opera di questo "spirito" sia divisiva e non in armonia con le Scritture, anche al votro interno.
Simon
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| 31/08/2018 13:33 |
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non parla che battezzano in acqua dei bambini, ed infatti nemmeno l'immagine che avete postato lo dimostra, ma parla del battesimo dello Spirito Santo
Dunque stai dicendo i bambini sono battezzati nello spirito santo e successivamente in acqua (bizzaro, io pensavo fosse il contrario, cioè che arrivasse prima). Dunque avete un'età rigidamente prefissata per il battesimo in acqua come se le maturità dipendesse dall'età anagrafica? Ma non è più corretto come facciamo noi, cioè non definire rigidamente l'età in cui una persona può essere battezzata, ma v alutare se il candidato è in grado di comprendere il significato del battesimo e perché vuole essere battezzato? Non tutti gli individui hanno la stessa maturità, alcuni maturano prima altri dopo.
Shalom [Modificato da barnabino 31/08/2018 13:36] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 31/08/2018 14:21 |
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il catechista
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barnabino, 31/08/2018 13.33:
non parla che battezzano in acqua dei bambini, ed infatti nemmeno l'immagine che avete postato lo dimostra, ma parla del battesimo dello Spirito Santo
Dunque stai dicendo i bambini sono battezzati nello spirito santo
Si, nel caso, io non ne ho mai visto lo Spirito scendere ,su un ragazzino"non bambini".
Lo Spirito soffia dove vuole
e successivamente in acqua
Questo lo aggiungi tu.
Il battesimo in acqua lo decide chi si battezza quando farlo, e non ne ho mai visto uno a meno di 18-20 anni; ma pare che te, hai difficoltà a decifrare ,che nel link si parla del battesimo dello Spirito, che opera Lo Spirito, come nel primo secolo, e che non ha avuto fine, perchè l'Ekklesia ,avrà bisogno dello Spirito, e della sua potenza, fino al suo radunamento col Cristo, suo Signore.
Quello in acqua nel link non centra .
ciao
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| 31/08/2018 14:45 |
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Caro Catechista,
Si, nel caso, io non ne ho mai visto lo Spirito scendere ,su un ragazzino "non bambini". Lo Spirito soffia dove vuole
Improvvisamente parli di "ragazzini" mentre prima, quando parlavi di testimoni di Geova, erano "bambini". Vedo una evoluzione nel linguaggio. Comunque mi pare che per voi anche i ragazzini siano abbastanza maturi da essere battezzati con lo spirito santo.
Questo lo aggiungi tu
In un sito pentecostale leggevo che il battesimo nello spirito è un obiettivo di chi si battezza in acqua, immaginavo che prima si accetta di essere discepoli di Cristo e ci si pente dei peccati e dopo si riceve lo spirito, ma tu non spieghi nulla e dunque posso sbagliarmi. Dici che dunque prima c'è il battesimo nello spirito e poi quello in acqua?
Il battesimo in acqua lo decide chi si battezza quando farlo, e non ne ho mai visto uno a meno di 18-20 anni
Dunque anche per voi non esiste un'età rigidamente prefissata, se una persona è matura a sufficienza da capire l'importanza del battesimo può riceverlo. Cioè quello che diciamo noi, che poi per te personalmente si debbano raggingere i 18-20 anni non ha nulla di biblico, è una vostra consuetudine che neppure lo spirito santo segue, battezzando persone molto più giovani a quanto ho capito.
Quello in acqua nel link non centra
Io nel filmato di youtube vedo una bambina scendere nell'acqua, veramente.
Shalom [Modificato da barnabino 31/08/2018 14:49] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 31/08/2018 16:17 |
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il catechista
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barnabino, 31/08/2018 14.45:
Caro Catechista,
Si, nel caso, io non ne ho mai visto lo Spirito scendere ,su un ragazzino "non bambini". Lo Spirito soffia dove vuole
Improvvisamente parli di "ragazzini" mentre prima, quando parlavi di testimoni di Geova, erano "bambini". Vedo una evoluzione nel linguaggio. Comunque mi pare che per voi anche i ragazzini siano abbastanza maturi da essere battezzati con lo spirito santo.
Anche in riferimento a voi ho scritto di ragazzini.
Poi è fuori discussione che Lo Spirito battezzi chi e come vuole; il vento soffia dove vuole
Il battesimo in acqua lo decide chi si battezza quando farlo, e non ne ho mai visto uno a meno di 18-20 anni
Dunque anche per voi non esiste un'età rigidamente prefissata, se una persona è matura a sufficienza da capire l'importanza del battesimo può riceverlo. Cioè quello che diciamo noi, che poi per te personalmente si debbano raggingere i 18-20 anni non ha nulla di biblico, è una vostra consuetudine che neppure lo spirito santo segue, battezzando persone molto più giovani a quanto ho capito.
Mod., di solito chi si battezza nella fede evangelica ,lo fa dopo aver ricevuto il battesimo dello Spirito, e di solito intorno ai 18- 20 anni, dopo aver accettato, confessato il Cristo come Signore e Salvatore, "un po come accadde coi gentili", e quella esperienza è qualcosa di Potente, guidata dallo Spirito, e da Lui controllata.
E' fuori luogo il discorso avviene come noi; per voi la dispensazione è terminata dopo la morte degli apostoli ,che nel Primo secolo, non erano certo solo 12.
Quello dello Spirito anche sui ragazzini ,e quella che si battezza nel video, converrai che è grandicella 14-15 anni, visto come si esprime in preghiera, ha sicuramente ricevuto il battesimo dello Spirito Santo prima di battezzarsi in acqua; ma io non ne ho mai visti a 14-15 anni.
ciao
[Modificato da barnabino 31/08/2018 17:50] |
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| 31/08/2018 17:50 |
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Caro Catechista,
Non voglie entrare con te in un dibattito sul "battesimo nello spirito" che qui è OT, semplicemente registro che mi confermi ce tra i pentecostali i bambini che ricevono il battesimo con lo spirito santo. Dunque lo spirito li ritiene abbastanza maturi, mi pare di capire, per pentirsi, parlare in lingue, testimoniare la loro fede.
Quello dello Spirito anche sui ragazzini ,e quella che si battezza nel video, converrai che è grandicella 14-15 anni, visto come si esprime in preghiera, ha sicuramente ricevuto il battesimo dello Spirito Santo prima di battezzarsi in acqua; ma io non ne ho mai visti a 14-15 anni
A me la ragazza del video pare più piccola, veramente. Ma resta il punto che non c'è grande differenza con i testimoni di Geova, neppure io ho mai visto battezzarsi tra i testimoni di Geova una ragazzine così giovani. Dunque la domanda è: ma che diamine polemizzi a fare se i Pentecostali si battezzano alla stessa età dei testimoni di Geova, cioè quando la persona è sufficientemente matura per comprendee cosa è il battesimo e cosa comporta? Possibile che tu debba fare una polemica gratuita quanto voi pentecostali fate esattamente la stessa cosa? Non ci siamo, davvero.
Shalom ![[SM=g27993]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/9685578.gif) --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 01/09/2018 16:10 |
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Come detto il significato del battesimo nello spirito santo non è oggetto di questo thread, semmai vorrei capire il perché tutta questa polemica di Catechista se poi si scopre che in questo caso i pentecostali si comportano esattamente come i testimoni di Geova.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 01/09/2018 16:27 |
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il catechista
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barnabino, 01/09/2018 16.10:
Come detto il significato del battesimo nello spirito santo non è oggetto di questo thread, semmai vorrei capire il perché tutta questa polemica di Catechista se poi si scopre che in questo caso i pentecostali si comportano esattamente come i testimoni di Geova.
Shalom
Mod. è la seconda volta che mi censuri , e non ne capisco il motivo, ma visto ciò è inutile che vi risponda
Te mi hai chiesto e ti ho risposto, quanto al battesimo dello Spirito, siete voi che l'avete tirato in ballo, col video al post 41. |
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| 01/09/2018 16:40 |
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Non ti censuro, ti ho spiegato che qui parliamo dell'oziosa questione di battezzare i bambini (cosa che noi testimoni di Geova non facciamo se non nella stessa maniara di voi pentecosatali) e non del significato del battesimo nello spirito, di cui casualmente si è parlato, che dunque è un argomento OT di cui se vuoi parlare puoi tranquillamente aprire un'altra discussione. Trovo davvero sgradevole che dopo averti dato ampio spazio per esprimerti osi parlare di censura quando il problema è che non sei in grado di capire come funziona una discussione in un forum pubblico. Altro che teologia, vai prima a imparare la buona educazione.
La domanda è banale, perché hai montato tutta questa polemica infinita quando si apprende che sostanzialmente i pentecostali battezzano in acqua pressappoco alla stessa età dei testimoni di Geova? Boh!
Shalom [Modificato da barnabino 01/09/2018 16:55] --------------------------------------------------------------------
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| 01/09/2018 17:47 |
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Per aprire una nuova discussione è sufficiente che ti iscrivi alla piattaforma ffz, questo evita lo spam.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 03/09/2018 09:42 |
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barnabino, 01.09.2018 17:47:
Per aprire una nuova discussione è sufficiente che ti iscrivi alla piattaforma ffz, questo evita lo spam.
Shalom
Precisiamo che, registrarsi alla piattaforma ffz non equivale ad essere utente registrato sul nostro forum. La registrazione su ffz serve per avere un nickname su ffz, punto. Poi con tale nickname ci si può anche registrare sul nostro forum per poter scrivere in tutte le cartelle. Se invece non ci si vuole registrare sul nostro forum, con tale nickname si possono aprire nuove discussioni SOLO nella cartella predisposta per gli anonimi. Noi del forum non possiamo amministrare tali nickname, ossia, non abbiamo la possibilità di assegnare warning e/o bannare tali utenti non essendo registrati sul nostro forum.
Ovviamente anche questi utenti sono in premoderazione nella cartella per gli anonimi, dato che tale restrizione è applicata alla cartella per utenti con un Rank inferiore a discrezione dell'amministrazione
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Testimoni di Geova Online Forum
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 03/09/2018 16:13 |
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Ancora non si capisce perché Catechista ha portato avanti tutta questa polemica quando si scopre che i pentecostali battezzano ragazzi proprio come fanno i testimoni di Geova...
Shalom ![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif) --------------------------------------------------------------------
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