Il problema dei 3 corpi: Attraverso continenti e decadi, cinque amici geniali fanno scoperte sconvolgenti mentre le leggi della scienza si sgretolano ed emerge una minaccia esistenziale. Vieni a parlarne su TopManga.
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Invocare Cristo

Ultimo Aggiornamento: 19/08/2020 09:42
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07/08/2020 19:01
 
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, 07/08/2020 18:49:

Caro Gigi,




Aquila, Saulo , nella sua professione di fede, GLI ha chiesto di perdonarlo e lavarlo dai suoi peccati






non glielo ha chiesto, non so dove tu lo legga.
Lo ha riconosciuto come Signore e Cristo e che Dio lo ha destato dai morti (Romani 10:9-10) e ha riposto fede nel valore salvifico del suo sangue (Romani 3:25).
Questo significa "invocare il Nome di" nel N.T., non una preghiera


, 07/08/2020 18:49:






Venite a me voi tutti che siete aggravati e stanchi , ed IO vi darò riposo






e difatti noi siamo ristorati proprio perchè siamo venuti da Gesù.
Noi andiamo a predicare il Regno di Dio, come facevano Gesù e gli apostoli, mica passiamo la giornata in giro per i forum e parlar male di altri cristiani, come fai tu?

Ricordi cosa disse Paolo?

"Puoi avere tutta la conoscenza e la fede che vuoi, ma se non hai amore NON SEI NULLA!"



Stammi bene


[Modificato da Aquila-58 07/08/2020 19:02]
07/08/2020 19:22
 
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barnabino, 07/08/2020 18:49:

Caro Gigi,



Poi lo stesso verbo per Invocare , è usato per Il Figlio come per il Padre



Si ma mi dispiace sottolineare la tua impreparazione biblica, ma non hai ancora capito che la parola "invocare" qualcuno è diversa dall'espressione "invocare il nome" di qualcuno. Finché non capisci che cosa significa "nome" per le scritture non riuscirai mai ad afferrare il senso di questi e altri passi.



Shalom

Barnabino , è solo una vostra inferenza, poichè i
nel testo biblico l'espressione è la stessa.
Atti 2:21 E {kaˆ kai} avverrà {œstai eimi} che {-} chiunque {pj pas Öj hos ¨n an} avrà invocato {™pikalšshtai epikaleô} il {tÕ ho} nome {Ônoma onoma} del Signore {kur…ou kurios} sarà salvato {swq»setai sôizô}.

Atti 22, 16 E {kaˆ kai} ora {nàn nun}, perché {t… tis} indugi {mšlleij mellô}? Àlzati {¢nast¦j anistêmi}, sii battezzato {b£ptisai baptizô} e {kaˆ kai} lavato {¢pÒlousai apolouomai} dei {t¦j ho} tuoi {sou su} peccati {¡mart…aj hamartia}, invocando {™pikales£menoj epikaleô} il {tÕ ho} suo {aÙtoà autos} nome {Ônoma onoma}".

Come leggi, siete voi a dargli due mirure diverse, per motivi dottrinali.


mica passiamo la giornata in giro per i forum e parlar male di altri cristiani, come fai tu?


Aquila, è sterile polemica la tua; se non vuoi che sia menzogna la tua, posta dove e cosa ho scritto di male, di altri cristiani
Ciao
07/08/2020 19:38
 
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Caro Gigi,


Come leggi, siete voi a dargli due mirure diverse, per motivi dottrinali



Io credo che tu non capisca o non sappia quello in cui crediamo, quando Pietro in Atti 2 dice di "invocare il nome di Geova" per essere salvati non sta dicendo che dobbiamo "pregare" Geova o "pronunciare" pubblicamente il suo nome cosa che per altro tu non fai, ma sta dicendo che dobbiamo riconoscere il ruolo e confessare pubblicamente la nostra fede in Lui. Per noi è quello che significa "invocare il nome di Geova" non pronunciare o ripetere il suo nome, o peggio usarlo come un talismano.

Il significato dell'espressione "invocare il nome di qualcuno" ha sempre lo stesso di Atti 22 e lo abbiamo detto molte volte, riconoscere e confessare il ruolo di quella persona, cambia ovviamente il soggetto ma non il senso. Non ha nulla a che vedere con la preghiera, ma capisci che si tratta di espressioni usate 2000 anni fa, a volte consultare un buon dizionario biblico è necessario se non vuoi cadere in fraintendimenti, quelli che in inglese si chiamano anche "false fiends". Un italiano legge "romance" e pensa che significhi "romanzo" invece il dizionario ti spiega che è una "storia d'amore".

Shalom

[Modificato da barnabino 07/08/2020 19:42]
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07/08/2020 20:13
 
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Re:
g68g, 07/08/2020 19:22:

barnabino, 07/08/2020 18:49:

Caro Gigi,



Poi lo stesso verbo per Invocare , è usato per Il Figlio come per il Padre



Si ma mi dispiace sottolineare la tua impreparazione biblica, ma non hai ancora capito che la parola "invocare" qualcuno è diversa dall'espressione "invocare il nome" di qualcuno. Finché non capisci che cosa significa "nome" per le scritture non riuscirai mai ad afferrare il senso di questi e altri passi.



Shalom

Barnabino , è solo una vostra inferenza, poichè i
nel testo biblico l'espressione è la stessa.
Atti 2:21 E {kaˆ kai} avverrà {œstai eimi} che {-} chiunque {pj pas Öj hos ¨n an} avrà invocato {™pikalšshtai epikaleô} il {tÕ ho} nome {Ônoma onoma} del Signore {kur…ou kurios} sarà salvato {swq»setai sôizô}.

Atti 22, 16 E {kaˆ kai} ora {nàn nun}, perché {t… tis} indugi {mšlleij mellô}? Àlzati {¢nast¦j anistêmi}, sii battezzato {b£ptisai baptizô} e {kaˆ kai} lavato {¢pÒlousai apolouomai} dei {t¦j ho} tuoi {sou su} peccati {¡mart…aj hamartia}, invocando {™pikales£menoj epikaleô} il {tÕ ho} suo {aÙtoà autos} nome {Ônoma onoma}".

Come leggi, siete voi a dargli due mirure diverse, per motivi dottrinali.




Oh, ma sei duro di comprendonio eh?
Ma certo che è la stessa, ma te lo abbiamo spiegato.
Invocare il Nome di Geova di Atti 2 non significa pregarlo, parimenti invocare il Nome di Gesù in Atti 22 non significa pregarlo.



g68g, 07/08/2020 19:22:



mica passiamo la giornata in giro per i forum e parlar male di altri cristiani, come fai tu?


Aquila, è sterile polemica la tua; se non vuoi che sia menzogna la tua, posta dove e cosa ho scritto di male, di altri cristiani
Ciao




hai la coscienza a posto?
Non vai nei siti anti "geovisti" a dire che noi non siamo cristiani?
Guarda che puoi mentire a noi, ma certamente non puoi mentire a Dio

Ciao

07/08/2020 22:05
 
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TdG
Re:
VVRL, 8/7/2020 10:03 AM:

Amici TdG, mi pare che giochiamo a tennis, la palla rimbalza tra una discussione e l'altra......
Barnabino dice un sacco di inesattezze su cosa significa invocare il nome di Gesù. Il DENT, che per voi è affidabile, invece si pone in termini opposti rispetto ai vostri, infatti io a pagina 1315 leggo:
Unito a un complemento oggetto personale, per lo più ampliato alla maniera semitica, invocare al med. indica in senso teologico la professione di fede che ha luogo nell'acclamazione della comunità e che ha sempre come contenuto il "nome", cioè lo stesso Signoreannunciato.
Più chiaro di così si muore per chi non ha dogmi precostituiti.




Caro tu scendi dalle stelle,
senza professare la fede in Cristo non c'è salvezza.
Cio' non toglie che non ci sono preghiere indirizzate a Gesu'.

Simon
07/08/2020 22:14
 
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Infatti, VVLR pare aver il vizietto di aggiungere parole che non ci sono nel testo, alla frase "partecipare alla potenza" aggiunge una "stessa" che non c'è nel testo mentre qui...

Unito a un complemento oggetto personale, per lo più ampliato alla maniera semitica, invocare al med. indica in senso teologico la professione di fede che ha luogo nell'acclamazione della comunità e che ha sempre come contenuto il "nome", cioè lo stesso Signore annunciato.

aggiunge una "preghiera" che non si capisce dove lui leggerebbe, ma non importa, per VVRL dopo Giuseppe Flavio pagano e Gesù che cita la LXX in greco secondo me tutto è possibile!

Shalom [SM=g8878]
[Modificato da barnabino 07/08/2020 22:20]
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08/08/2020 10:37
 
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Re:
barnabino, 07/08/2020 12:07:


Unito a un complemento oggetto personale, per lo più ampliato alla maniera semitica, invocare al med. indica in senso teologico la professione di fede che ha luogo nell'acclamazione della comunità e che ha sempre come contenuto il "nome", cioè lo stesso Signore annunciato



Si, ma è quello che diciamo noi, non è una preghiera ma una professione di fede. Si invoca il nome di Gesù quando se ne proclama e riconosce la posizione e l'oggetto della nostra fede. Che c'entra la preghiera?

Shalom


Barnabino, il DENT dice che ha un significato teologico invocare il nome di Gesù. E' quindi un atto cultuale, andando oltre la tua grande capacità di mutare il significato delle parole nella lingua italiana.
E' sicuramente un atto di fede, ma in questo caso è lo stesso atto di fede che tu poni nei confronti di Geova, proprio perchè la sua connotazione è teologica.
L'altro errore che commetti è quello di cancellare il significato immediato del termine "invocare", che rimane sempre e comunque anche in applicazione a Geova.
Gli antichi ebrei, nel momento in cui erano in pericolo, invocavano YHWH perchè li soccorresse e solo lui invocavano proprio perchè era il loro Dio. Ovvi che si può invocarare chiunque, ma di certo non invoco il mio vicino di casa perchè mi dia la vita eterna e mi garantisca la risurrezione.
Gesù viene invocato per le stesse richieste che gli ebrei facevano solo ed esclusivamente a Gesù, è questo quello che non capite.

08/08/2020 10:43
 
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Aquila, è sterile polemica la tua; se non vuoi che sia menzogna la tua, posta dove e cosa ho scritto di male, di altri cristiani
Ciao





hai la coscienza a posto?
Non vai nei siti anti "geovisti" a dire che noi non siamo cristiani?
Guarda che puoi mentire a noi, ma certamente non puoi mentire a Dio



Te lo ripeto; copia-incolla cosa avrei scritto di male contro altri cristiani, sennò sei tu che stai mentendo...
Fai leggere al forum.
E' sterile polemica la tua, per divagare...
08/08/2020 11:14
 
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Caro VVRL,


Barnabino, il DENT dice che ha un significato teologico invocare il nome di Gesù. E' quindi un atto cultuale, andando oltre la tua grande capacità di mutare il significato delle parole nella lingua italiana.



Ma vah? Pensavamo avesse un significato enologico. Aldo, veramente, ma come possiamo discutere con una persona che non conosce neppure l'italiano? Sei così gentile da dirmi dove il DENT dice che "invocare il nome di Gesù" era era un atto cultuale rivolto a Dio?


E' sicuramente un atto di fede, ma in questo caso è lo stesso atto di fede che tu poni nei confronti di Geova, proprio perchè la sua connotazione è teologica



Infatti i cristiani riconoscono e ripongono fede tanto nel ruolo di Geova che in quello di Gesù.


Gli antichi ebrei, nel momento in cui erano in pericolo, invocavano YHWH perchè li soccorresse e solo lui invocavano proprio perchè era il loro Dio. Ovvi che si può invocarare chiunque, ma di certo non invoco il mio vicino di casa perchè mi dia la vita eterna e mi garantisca la risurrezione.



Ancora non capisci che qui non si parla di "invocare" qualcuno ma il "nome di qualcuno", magari nella tua beata ignoranza quel "nome" è un accessorio di poca importanza, invece cambia il senso dell'espressione.

Shalom
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08/08/2020 11:17
 
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08/08/2020 11:24
 
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Re:
barnabino, 08/08/2020 11:14:



Ma vah? Pensavamo avesse un significato enologico. Aldo, veramente, ma come possiamo discutere con una persona che non conosce neppure l'italiano? Sei così gentile da dirmi dove il DENT dice che "invocare il nome di Gesù" era era un atto cultuale rivolto a Dio?


Come detto atto cultuale o atto teologico sono la stessa cosa.
Se io invoco il mio vicino perchè mi presti il cacciavite, sto facendo un atto teologico? Rispindi per favore.



Infatti i cristiani riconoscono e ripongono fede tanto nel ruolo di Geova che in quello di Gesù.


Ma il ruolo di Gesù è esattamente quello di Geova.
Geova ha creato il cielo e la terra come il Verbo. Solo nel nome di Geova c'è la salvezza come solo nel nome di Gesù c'è la salvezza. Geova è la risurrezione, Gesù è la risurrezione. Geova dà la vita eterna, Gesù dà la vita eterna. Come puoi dire che il Figlio non ha lo stesso ruolo del Padre?



Ancora non capisci che qui non si parla di "invocare" qualcuno ma il "nome di qualcuno", magari nella tua beata ignoranza quel "nome" è un accessorio di poca importanza, invece cambia il senso dell'espressione.


Appunto, come dice il DENT, quando si invoca il nome di Gesù, questo gesto assume un significato teologico. Qui l'unico finto ignorante sei tu, che hai capito bene i termini della questione, ma sei costretto a dissimulare perchè non puoi accettare la verità.




08/08/2020 11:34
 
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Re:
g68g, 08/08/2020 10:43:



Aquila, è sterile polemica la tua; se non vuoi che sia menzogna la tua, posta dove e cosa ho scritto di male, di altri cristiani
Ciao





hai la coscienza a posto?
Non vai nei siti anti "geovisti" a dire che noi non siamo cristiani?
Guarda che puoi mentire a noi, ma certamente non puoi mentire a Dio



Te lo ripeto; copia-incolla cosa avrei scritto di male contro altri cristiani, sennò sei tu che stai mentendo...
Fai leggere al forum.
E' sterile polemica la tua, per divagare...




Non mi pare che io stia divagando, visto che rispondo punto su punto alle tue "argomentazioni".

Ripeto: se hai la coscienza a posto puoi mentire a noi, certamente non a Dio


08/08/2020 11:39
 
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Re: Re:
VVRL, 08/08/2020 11:24:





Ma vah? Pensavamo avesse un significato enologico. Aldo, veramente, ma come possiamo discutere con una persona che non conosce neppure l'italiano? Sei così gentile da dirmi dove il DENT dice che "invocare il nome di Gesù" era era un atto cultuale rivolto a Dio?


Come detto atto cultuale o atto teologico sono la stessa cosa.
Se io invoco il mio vicino perchè mi presti il cacciavite, sto facendo un atto teologico? Rispindi per favore.




Barnabino ti ha chiesto dove il DENT dice che invocare il Nome di Gesù sia un atto cultuale, rispondi please?


VVRL, 08/08/2020 11:24:




Infatti i cristiani riconoscono e ripongono fede tanto nel ruolo di Geova che in quello di Gesù.


Ma il ruolo di Gesù è esattamente quello di Geova.
Geova ha creato il cielo e la terra come il Verbo. Solo nel nome di Geova c'è la salvezza come solo nel nome di Gesù c'è la salvezza. Geova è la risurrezione, Gesù è la risurrezione. Geova dà la vita eterna, Gesù dà la vita eterna. Come puoi dire che il Figlio non ha lo stesso ruolo del Padre?




ti risponde Giuda

(Giuda 25) al solo Dio nostro Salvatore per mezzo di Gesù Cristo nostro Signore, vadano gloria, maestà, potere e autorità per tutto il tempo passato, il presente e tutta l’eternità. Amen.


VVRL, 08/08/2020 11:24:



Ancora non capisci che qui non si parla di "invocare" qualcuno ma il "nome di qualcuno", magari nella tua beata ignoranza quel "nome" è un accessorio di poca importanza, invece cambia il senso dell'espressione.


Appunto, come dice il DENT, quando si invoca il nome di Gesù, questo gesto assume un significato teologico. Qui l'unico finto ignorante sei tu, che hai capito bene i termini della questione, ma sei costretto a dissimulare perchè non puoi accettare la verità.







ti sento nervoso, come mai?

""l' invocare il Cristo (ad esempio in 1 Cor. 1:2) indica tutti coloro che in virtù del battesimo (si veda 1 Cor. 1:13), nella comunità radunata, professano Cristo come Signore e ricorre come espressione unificante"! " .

Questo dice il DENT, simpaticone!


[Modificato da Aquila-58 08/08/2020 11:40]
08/08/2020 11:42
 
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Caro VVRL,


Come detto atto cultuale o atto teologico sono la stessa cosa



Dobbiamo ridere? Teologia e culto non sono sinonimi se non nella tua testa confusa. Ovvio che "invocare il nome di Gesù" ha un senso teologico perché riguarda una confessione di fede, Gesù per i cristiani non è certo Signore in senso profano.


Ma il ruolo di Gesù è esattamente quello di Geova



Questo non c'è scritto nel testo, i cristiani infatti con Gesù non invocano il nome di Dio ma quello del Signore Cristo, dunque non ne confessano la deità ma la signoria. Siccome sei iun disco rotto e lo avevi già detto abbiamo anche aperto una discussione sulla "signoria" di Cristo e ci stai ancora facendo fare grasse risate con la storia che "partecipare" alla potenza di Geova significa essere uguali a Geova.


Appunto, come dice il DENT, quando si invoca il nome di Gesù, questo gesto assume un significato teologico



Guarda che sono il primo a dire che invocare il nome di Gesù ha un significato teologico, che significato dovrebbe avere, profano? Ma non è una preghiera, tutto qui.

Shalom
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08/08/2020 11:59
 
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Re:
barnabino, 08/08/2020 11:42:

Caro VVRL,


Dobbiamo ridere? Teologia e culto non sono sinonimi se non nella tua testa confusa. Ovvio che "invocare il nome di Gesù" ha un senso teologico perché riguarda una confessione di fede, Gesù per i cristiani non è certo Signore in senso profano.


Come fate a storpiare la realtà delle cose in questo modo?
Teologia significa studio di Dio e nel monoteismo di DIo c'è ne è solo uno. Un atto teologico non può che essere cultuale. TI ricordo sempre che per gli ebrei il Signore era YHWH.



Questo non c'è scritto nel testo, i cristiani infatti con Gesù non invocano il nome di Dio ma quello del Signore Cristo, dunque non ne confessano la deità ma la signoria. Siccome sei iun disco rotto e lo avevi già detto abbiamo anche aperto una discussione sulla "signoria" di Cristo e ci stai ancora facendo fare grasse risate con la storia che "partecipare" alla potenza di Geova significa essere uguali a Geova


Assurdo. Il DENT parla della fede di una comunità che si radunava nel nome del Signore proprio come momento liturgico teologico. Questo significa invocare il nome del Signore che come gesto viene anche applicato a Gesù.



Appunto, come dice il DENT, quando si invoca il nome di Gesù, questo gesto assume un significato teologico



Guarda che sono il primo a dire che invocare il nome di Gesù ha un significato teologico, che significato dovrebbe avere, profano? Ma non è una preghiera, tutto qui.


Non è una preghiera nella tua fantasia. Invocare Gesù come Signore, significa vederlo nello stesso ruolo di YHWH che appunto era definito come Signore dei signori dagli ebrei e ripetutamente invocavano il suo nome.




08/08/2020 12:12
 
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Caro VVRL,


Teologia significa studio di Dio e nel monoteismo di Dio c'è ne è solo uno. Un atto teologico non può che essere cultuale



Lasciamo da parte la tua fantagrammatica, né il DENT né nessun altro dizionario dice che "invocare il nome di Gesù" costituiva una preghiera rivolta a Gesù.


Assurdo. Il DENT parla della fede di una comunità che si radunava nel nome del Signore proprio come momento liturgico teologico



Si, ma anche i testimoni di Geova si radunano per "invocare il nome di Gesù" con questo non significa che gli rendano un culto o lo preghino.


Non è una preghiera nella tua fantasia



Davvero? E quale dizionario dice che "invocare il nome" del Signore Gesù era una preghiera rivolta a Gesù?


Invocare Gesù come Signore, significa vederlo nello stesso ruolo di YHWH che appunto era definito come Signore dei signori dagli ebrei



Guarda abbiano aperto un'intera discussione sulla signoria di Gesù e quella di Geova, e quello che abbiamo capito è che se partecipi al pasto con un sordo allora sei sordo come lui. Aldo, sei veramente spassoso e sempre rigorosamente OT, dato che c'è una discussione sulla signoria di Gesù!

Shalom [SM=g7405]


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08/08/2020 12:20
 
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Re: Re:
VVRL, 08/08/2020 11:59:

barnabino, 08/08/2020 11:42:

Caro VVRL,


Dobbiamo ridere? Teologia e culto non sono sinonimi se non nella tua testa confusa. Ovvio che "invocare il nome di Gesù" ha un senso teologico perché riguarda una confessione di fede, Gesù per i cristiani non è certo Signore in senso profano.


Come fate a storpiare la realtà delle cose in questo modo?
Teologia significa studio di Dio e nel monoteismo di DIo c'è ne è solo uno. Un atto teologico non può che essere cultuale. TI ricordo sempre che per gli ebrei il Signore era YHWH.








ma che cavolo dici!
Ma allora è vero che sei disonesto intellettualmente!
Teologia significa studiare Dio ma se io mi metto a studiare il Corano, sto facendo atto cultuale ad Allah?

Ma che cavolo dici!


08/08/2020 12:24
 
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Re:
barnabino, 08/08/2020 12:12:

Caro VVRL,


Teologia significa studio di Dio e nel monoteismo di Dio c'è ne è solo uno. Un atto teologico non può che essere cultuale



Lasciamo da parte la tua fantagrammatica, né il DENT né nessun altro dizionario dice che "invocare il nome di Gesù" costituiva una preghiera rivolta a Gesù.


Assurdo. Il DENT parla della fede di una comunità che si radunava nel nome del Signore proprio come momento liturgico teologico



Si, ma anche i testimoni di Geova si radunano per "invocare il nome di Gesù" con questo non significa che gli rendano un culto o lo preghino.


Non è una preghiera nella tua fantasia



Davvero? E quale dizionario dice che "invocare il nome" del Signore Gesù era una preghiera rivolta a Gesù?


Invocare Gesù come Signore, significa vederlo nello stesso ruolo di YHWH che appunto era definito come Signore dei signori dagli ebrei



Guarda abbiano aperto un'intera discussione sulla signoria di Gesù e quella di Geova, e quello che abbiamo capito è che se partecipi al pasto con un sordo allora sei sordo come lui. Aldo, sei veramente spassoso e sempre rigorosamente OT, dato che c'è una discussione sulla signoria di Gesù!

Shalom [SM=g7405]





Barnabino, come detto nel post che censurerai, gli ebrei vedevano nell'invocare il nome di Geova un atto cultuale. Nel testo greco della LXX epikaleo viene riportato 134 volte in applicazione a YHWH. Se per te questa non è una forma di preghiera che ti devo dire, oltre a non capire nulla di cristianesimo, non capisci neanche nulla di religione monoteistica.
08/08/2020 12:42
 
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Caro VVRL,


Barnabino, come detto nel post che censurerai, gli ebrei vedevano nell'invocare il nome di Geova un atto cultuale



E questo che c'entra con l'espressione "invocare il nome di" qualcuno? L'espressione di per sé non indica un culto, lo diventa se il nome è quello di Dio, vuol dire che gli ebrei riconoscevano a avevano fede in Geova che era il loro Dio.


Nel testo greco della LXX epikaleo viene riportato 134 volte in applicazione a YHWH



Qui parliamo non di epikaleo ma di opikeleo to onoma.


Se per te questa non è una forma di preghiera che ti devo dire



E io che devo dirti, né DENT né il Gilleron dicono che quell'espressione implicasse una preghiera.

Shalom
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08/08/2020 12:45
 
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Re: Re:
VVRL, 08/08/2020 12:24:



Barnabino, come detto nel post che censurerai, gli ebrei vedevano nell'invocare il nome di Geova un atto cultuale. Nel testo greco della LXX epikaleo viene riportato 134 volte in applicazione a YHWH. Se per te questa non è una forma di preghiera che ti devo dire, oltre a non capire nulla di cristianesimo, non capisci neanche nulla di religione monoteistica.




Ti abbiamo già risposto su questo!
Nella LXX epikaleo è usato in contesti dove espressamente ci si riferisce al culto, come per esempio in 1 Re capitolo 8 o in Salmo 86:1-6.
Ma nei contesti neotestamentari epikaleo non ha questa applicazione, perchè in nessuna delle ricorrenze ci si riferisce espressamente al culto, neppure in Romani 10:13, dove il contesto è quello della predicazione, non del culto!

Ma sempre a ripetere?

barnabino, 08/08/2020 12:42:




Nel testo greco della LXX epikaleo viene riportato 134 volte in applicazione a YHWH



Qui parliamo non di epikaleo ma di opikeleo to onoma.




non lo capisce o fa finta di non capirlo!


[Modificato da Aquila-58 08/08/2020 12:48]
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