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Gesù perché il figlio di Dio doveva avere discendenza Davidica

Last Update: 10/14/2018 10:20 PM
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10/9/2018 8:24 PM
 
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Re:
Anonimo.04, 09/10/2018 18:43:

Come mai il figlio di Dio doveva avere tale discendenza, cioè è il foglio di Dio non può avere importanza la discendenza davidica



I re d'Israele appartenevano alla tribu' di Giuda e Davide era il "buona re" per eccellenza.
Il Messia tanto atteso doveva essere di discendenza Davidica, ma generalmente il re d'Israele sedeva sul suo trono come rappresentante di Dio, figurativamente come "suo figlio".

Simon
10/9/2018 9:37 PM
 
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Re: Re:
Anonimo.04, 09/10/2018 20.15:



Anche questo è interessante, al battesimo di Gesù ci fu la colomba la voce di Dio il tutto in presenza del Battista, giusto?
Allora perché quando il battista venne arrestato mando dei suoi uomini da Gesu a chiedergli se era lui il messia, non ha visto la colomba e non ha udito la voce? Evidentemente no.




Il Battista, come tutti gli ebrei, vedeva in Gesù il liberatore messianico di Israele, il fatto che fosse divenisse l' Unto al battesimo non cambia la sostanza.
Gesù si limitava a predicare e a fare miracoli ma il Battista era ancora in prigione: si chiese quindi se era Gesù colui che doveva venire o si doveva aspettare qualcun altro.....


-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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10/9/2018 9:42 PM
 
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Re:
barnabino, 09/10/2018 20.18:


A me pare tutto strano



Certamente, secondo il racconto, per Gesù si seguì una procedura piuttosto inusuale, ma tutto era inusiale nel suo caso, Gesù era certamente un personaggio fastidioso sia per i farisei che i sadducei: risorgeva morti, guariva malati, dava la vista ai ciechi, aveva una propria interpretazione del Sabato ed era critico vero certe tradizioni. Più grave ancora proclamava di essere figlio di Dio, cioè unto da Dio. E' comprensibile che la questione dovesse essere risolta in modo radicale, anche non osservando completamente alcune regole.

Shalom



Lui era scomodo per i farisei e sadducei, perché era meglio che morisse lui solo che tutta Gerusalemme abbattuta dai romani, chissa perché.
Certo uno che dice vendete i vostri mantelli e compratevi una spada, non era segno di essere pacifico.
Uno che viaggiava con Pietro barionã ( latotante ) ed altri 11 zeloti non era certo affidabile, lo stesso Gesù chiamato galileo e non perché nato in Galilea, lascia al quanto da pensare. Certo che era scomodo a dei filo romani, Gesù certo non lo era se fosse stato pacifista non aveva ragione di prendersela con altri ebrei, no lui odiava i romani e tutti quelli che li supportavano, come gli zeloti messianisti.
10/9/2018 9:49 PM
 
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Re: Re:
Anonimo.04, 09/10/2018 21.42:



Lui era scomodo per i farisei e sadducei, perché era meglio che morisse lui solo che tutta Gerusalemme abbattuta dai romani, chissa perché.
Certo uno che dice vendete i vostri mantelli e compratevi una spada, non era segno di essere pacifico.
Uno che viaggiava con Pietro barionã ( latotante ) ed altri 11 zeloti non era certo affidabile, lo stesso Gesù chiamato galileo e non perché nato in Galilea, lascia al quanto da pensare. Certo che era scomodo a dei filo romani, Gesù certo non lo era se fosse stato pacifista non aveva ragione di prendersela con altri ebrei, no lui odiava i romani e tutti quelli che li supportavano, come gli zeloti messianisti.




Gesù non ha mai odiato nessuno.
Disse di vendere il mantello e comprare una spada (Luca 22:36) per dare ai suoi discepoli la straordinaria lezione di Matteo 26:52:
"riponi la spada, perchè tutti quelli che prendono la spada periranno di spada "

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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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10/9/2018 9:53 PM
 
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Comunque era comune portare una spada con sé quando si viaggiava in luoghi deserti e inospitali, era un po' come il coltello dei pastori.

Shalom
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10/9/2018 9:57 PM
 
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Re: Re: Re:
Aquila-58, 09/10/2018 21.49:




Gesù non ha mai odiato nessuno.
Disse di vendere il mantello e comprare una spada (Luca 22:36) per dare ai suoi discepoli la straordinaria lezione di Matteo 26:52:
"riponi la spada, perchè tutti quelli che prendono la spada periranno di spada "





Diglielo al barionã che viaggiava armato, a Giuda con la sica, ai fratelli figli dell'ira che volevano bruciare un villaggio. Alla faccia dei pacifisti.
10/9/2018 10:03 PM
 
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Re: Re: Re: Re:
Anonimo.04, 09/10/2018 21.57:




Diglielo al barionã che viaggiava armato, a Giuda con la sica, ai fratelli figli dell'ira che volevano bruciare un villaggio. Alla faccia dei pacifisti.




ma Gesù li corresse.
Quando i figli del tuono dissero a Gesù: "Signore, vuoi che diciamo al fuoco di scendere dal cielo e annientarli", Gesù si voltò e li rimproverò (Luca 9:54-55)

Fu una delle pochissime volte in cui Gesù rimproverò i suoi discepoli



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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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10/9/2018 10:06 PM
 
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barnabino, 09/10/2018 21.53:

Comunque era comune portare una spada con sé quando si viaggiava in luoghi deserti e inospitali, era un po' come il coltello dei pastori.

Shalom




Doveva averlo anche Gesù il coltello dei pastori.
10/9/2018 10:09 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 09/10/2018 22.03:




ma Gesù li corresse.
Quando i figli del tuono dissero a Gesù: "Signore, vuoi che diciamo al fuoco di scendere dal cielo e annientarli", Gesù si voltò e li rimproverò (Luca 9:54-55)

Fu una delle pochissime volte in cui Gesù rimproverò i suoi discepoli






Si, come quella coppia marito e moglie che muoiono davanti a Pietro per non aver perorato la causa.
10/9/2018 10:11 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 09/10/2018 22.03:




ma Gesù li corresse.
Quando i figli del tuono dissero a Gesù: "Signore, vuoi che diciamo al fuoco di scendere dal cielo e annientarli", Gesù si voltò e li rimproverò (Luca 9:54-55)

Fu una delle pochissime volte in cui Gesù rimproverò i suoi discepoli






I figli dell'ira non del tuono, ma ira.
10/9/2018 10:12 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Anonimo.04, 09/10/2018 22.09:



Si, come quella coppia marito e moglie che muoiono davanti a Pietro per non aver perorato la causa.




beh, avevano bestemmiato contro lo spirito santo, peccato imperdonabile....


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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Anonimo.04, 09/10/2018 22.11:



I figli dell'ira non del tuono, ma ira.




Boanerges significa "figli del tuono"


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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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10/9/2018 10:29 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 09/10/2018 22.12:




beh, avevano bestemmiato contro lo spirito santo, peccato imperdonabile....






Non avevano perorato la causa non dando tutti i soldi. Pietro li ha seccati all'istante prima uno poi l'altra.
10/9/2018 10:38 PM
 
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Re: Re:
Anonimo.04, 09/10/2018 21:42:



Lui era scomodo per i farisei e sadducei, perché era meglio che morisse lui solo che tutta Gerusalemme abbattuta dai romani, chissa perché.
Certo uno che dice vendete i vostri mantelli e compratevi una spada, non era segno di essere pacifico.
Uno che viaggiava con Pietro barionã ( latotante ) ed altri 11 zeloti non era certo affidabile, lo stesso Gesù chiamato galileo e non perché nato in Galilea, lascia al quanto da pensare. Certo che era scomodo a dei filo romani, Gesù certo non lo era se fosse stato pacifista non aveva ragione di prendersela con altri ebrei, no lui odiava i romani e tutti quelli che li supportavano, come gli zeloti messianisti.



Le tue sono insinuazioni. Non c'è assolutamente prova che gli 11 fossero zeloti, anzi.

Simon
10/9/2018 10:53 PM
 
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Re:
Anonimo.04, 09/10/2018 22:11:



I figli dell'ira non del tuono, ma ira.



Il Carmignac parla di "semitismi di vocabolario" in questo caso.
La sua traduzione di "ben erges" è "figlio del tuono".

Simon
10/9/2018 10:54 PM
 
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Re:
Anonimo.04, 09/10/2018 22:29:




Non avevano perorato la causa non dando tutti i soldi. Pietro li ha seccati all'istante prima uno poi l'altra.



Di cosa vuoi parlare in questa discussione?

Simon
10/9/2018 11:20 PM
 
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Doveva averlo anche Gesù il coltello dei pastori



Non possiamo escludere che anche Gesù viaggiando in luoghi isolati, dove ci si doveva difendere anche da animali selvatici, usasse portare con sé utensili comuni per l'epoca. Il termine ebraico chèrev che di solito viene reso “spada” si può tradurre anche daga, scalpello e coltello.

Non pare invece che Gesù abbia mai incitato i suoi alla rivolta civile o ai movimenti nazionalisti giudaici, anzi, spesso sembra il contrario. I galilei in particolare pare che girassero abitualmente armati (Guerra giudaica, III, 42) senza essere per forza zeloti, non è strano che i discepoli di Gesù possedessero una spada. Solo di Simone il cananita è detto che era zelotes, questo potrebbe significare che era stato uno zelota ma anche che fosse chiamato così per via del suo zelo religioso.

Shalom
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10/9/2018 11:22 PM
 
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Ma che c'entra questo con la discendenza davidica del figlio di Dio?

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10/10/2018 5:27 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Anonimo.04, 09/10/2018 22.29:




Non avevano perorato la causa non dando tutti i soldi. Pietro li ha seccati all'istante prima uno poi l'altra.




Pietro?
Sei sicuro che fu lui?

Io non ne sarei così sicuro.....però mi pare che siamo abbondantemente OT....

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10/10/2018 5:45 AM
 
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Re: Re:
Anonimo.04, 10/9/2018 9:42 PM:



Lui era scomodo per i farisei e sadducei, perché era meglio che morisse lui solo che tutta Gerusalemme abbattuta dai romani, chissa perché.
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A Rai 2 c'e' un video Che ti dice tutti I motivo perche. BuonA visions :)
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