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L'albero con i suoi frutti

Ultimo Aggiornamento: 25/10/2018 15:02
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24/10/2018 06:27
 
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erevnitis, 23/10/2018 22.35:

Caro Claudio

Quali sono altri frutti? sono delle qualità?



Già il fatto che la parola è al plurale indica diversi aspetti . Ci sono le qualità come i nove aspetti del frutto dello spirito , ci sono gli insegnamenti riguardo al regno , il sacrificio della predicazione ( frutto di labbra) ci sono conseguenze morali ( qual'era il frutto che avevate in quel tempo ? Cose delle quali ora vi vergognate
..) insomma diverse cose . Riguardo alla lapidazione e alle guerre sante non li considero frutti ma mezzi di azione che Dio scelse di attuare per quel tempo per esaltare la sua giustizia e il suo nome che comunque produssero dei frutti
[Modificato da claudio2018 24/10/2018 06:28]
24/10/2018 06:31
 
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erevnitis, 23.10.2018 22:35:

Caro Claudio

Quali sono altri frutti? sono delle qualità?




Uno dei frutti principali della Vera religione è che porta la persona, così come la società, a conoscere l’Unico Vero Dio, Padre Celeste. Questo è possibile solo mediante il Messia.

Non possiamo considerare le guerre guidate da GEOVA come “frutti” della vera religione!
Che siano state giuste, sante e necessarie, che portano poi conseguenze positive è un conto... ma non sono le guerre, quei frutti di cui parlava Gesù per distinguere la Vera Religione.

I frutti di una religione sono ciò che essa produce negli animi dei suoi seguaci e, di conseguenza, ciò che questo comporta in relazione agli altri, nella comunità e al di fuori di essa.

Come considera Geova la guerra, dato che la usava solo quando costretto?
Ci saranno ancora guerre quando Geova sarà di nuovo al potere come legittimo Sovrano Universale?
Ci possono essere guerre dal momento che si adempie la Legge che si riassume in “AMA il Creatore e AMA il tuo prossimo come te stesso”.
Che frutti produce questa “legge” che è in pratica la “ Vera religione”?


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[Modificato da I-gua 24/10/2018 06:33]
24/10/2018 12:23
 
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Re:
Caro Claudio


Riguardo alla lapidazione e alle guerre sante non li considero frutti ma mezzi di azione che Dio scelse di attuare per quel tempo per esaltare la sua giustizia e il suo nome che comunque produssero dei frutti




che produssero comunque dei frutti buoni per quel tempo nonostante la nostra cultura oggi li potrebbe ripudiare come mezzi d'azione.

Quindi il solo metro per dire che i frutti siano buoni o meno è la bibbia che li stabilisce e non la nostra cultura odierna che potrebbe ripudiare la guerra oppure altri mezzi solo perche i nostri sentimenti li respingono.




24/10/2018 12:41
 
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Re: Re:
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che produssero comunque dei frutti buoni per quel tempo nonostante la nostra cultura oggi li potrebbe ripudiare come mezzi d'azione.

Quindi il solo metro per dire che i frutti siano buoni o meno è la bibbia che li stabilisce e non la nostra cultura odierna che potrebbe ripudiare la guerra oppure altri mezzi solo perche i nostri sentimenti li respingono.






Caro erevnitis

La guerra e naturale dove c'è il bene e il male , c'è in noi , ci fu in cielo , ci fu nel passato e ci sarà nel futuro. La guerra è una necessità non è un frutto ma produce frutti buoni o cattivi a seconda se la guerra è legittima o illegittima . Ad esempio la guerra in cielo produsse il buon frutto della pace in cielo la guerra di Armaghedon produrrà il buon frutto della pace sulla terra. Le guerre umane non producono buoni frutti ma come detto la guerra non è un frutto in sé e per sé ma più spesso l'inevitabile necessità o il tentativo di risolvere un problema che altrimenti non sarebbe risolvibile

Saluti
[Modificato da claudio2018 24/10/2018 12:47]
24/10/2018 12:46
 
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perché questo concetto non passa?
Caro Erevnitis,

no, la lapidazione al tempo di Israele non è frutto che sorge dal seguire YHWH, il Vero Dio
ma è la conseguenza del peccato, dell'infrangere la Legge.

perché questo concetto non passa?

così come la morte, per YHWH è un "nemico", qualche cosa che YHWH non desidera
la morte non è frutto del seguire il Vero Dio, ma è frutto del peccato.


“Il salario che il peccato paga è la morte”, dice Romani 6:23. Questo significa che la morte è una conseguenza del peccato. Adamo peccò, per cui morì. Anche noi pecchiamo e siamo soggetti al ‘salario del peccato’, la morte. Ma non siamo nati in questa condizione peccaminosa per colpa nostra. Dio ha quindi amorevolmente mandato suo Figlio, Gesù, per pagare il prezzo del peccato per tutti noi.



[SM=g1871112]
24/10/2018 13:02
 
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la Vera Religione influisce sulla mentalità del seguace
producendo su di esso i frutti dello spirito del Padre Celeste, idem per l'Ekklesia

amore: w11 15/4 18-20; w07 15/7 22; w03 1/7 6; w01 1/1 22; w90 15/11 14-15; it-1 119-125
benignità: w11 15/4 24-26; w07 15/7 23-24; w91 15/7 12-13, 18; it-1 318-320
bontà: w11 15/4 24-25; w07 15/7 24; w02 15/1 17; w91 15/8 13-14, 18-23; it-1 374
fede: w11 15/4 26; w07 15/7 24-25; w03 15/1 11; w91 15/9 11-13, 15-16; it-1 903-905
gioia: w11 15/4 20-21; w07 15/7 22; w95 15/1 16; it-1 1117-1119
longanimità: w11 15/4 23-24; w07 15/7 23; w04 1/11 23; w01 1/11 14-15; w91 15/5 10-11, 16, 18-20; w90 15/11 14; it-2 152-154
mitezza: w11 15/4 23-24; w07 15/7 25; w03 1/4 15, 19-20; w91 15/10 12, 14-20; it-2 298-300
pace: w11 15/4 21-22; w07 15/7 22-23; w91 1/3 21; it-2 461-463
padronanza di sé: w11 15/4 27; w07 15/7 25; w03 15/10 14; w91 15/11 13-18; it-2 464-465
25/10/2018 14:18
 
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erevnitis, 23/10/2018 22.35:

Caro Claudio

Quali sono altri frutti? sono delle qualità?


I capitoli della lettura biblica in programma per questa settimana (Giovanni 15 e 16) aiutano a chiarire cosa Gesù intendeva quando parlava di "frutti"

Giovanni 15 è per buona parte incentrato sulla raccomandazione che Gesù fa ai discepoli perché portino molto frutto buono . Gesù ne spiega la motivazione in Giovanni 15:8 :

"Il Padre mio è glorificato da questo: che continuiate a portare molto frutto e vi dimostriate miei discepoli"

Leggendo il contesto si comprende cosa Gesù avesse in mente quando parlava di frutto :

AMORE (GV 15:9,10,12,13,17)
GIOIA (GV 15:11; 16:20)
UBBIDIENZA (GV 15:14)
FEDE (GV 16:1)
CONOSCENZA (GV 16:3)
VERITÀ (GV16:13)
PREGHIERA NEL NOME DI GESU' (GV16:23-24,26)
PACE (GV16:33)
CORAGGIO (GV 16:33)

Questi sono i frutti eccellenti. I frutti marci logicamente sono il contrario di queste cose : odio , disubbidienza , falsità ecc...

Saluti
25/10/2018 15:02
 
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eccellente Claudio [SM=g28002] [SM=g28002]
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