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Apocalisse e lo ...spirito

Ultimo Aggiornamento: 22/11/2018 07:20
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18/11/2018 19:27
 
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In Rivelazione o Apocalisse 2:7,11 SI VIENE INCITATI AD ASCOLTARE CIò CHE DICE LO spirito.

Nella mente dei lettori questo spirito è secondo voi l'angelo che da la rivelazione come dice Apocalisse 1:1 oppure si riferisce a Geova come mandante del Messaggio visto che la rivelazione è di Dio oppure l'agiografo ha in mente Gesù? Teniamo anche conto che sia di Geova viene detto che è uno spirito , che Gesù è uno spirito vivificante e che gli angeli sono chiamati spiriti.

Nell'economia della discussione comunque non è tanto importante chi è il relatore ,che è l'angelo come dice Apocalisse 1:1, ma quanto il messaggio.....abbiamo secondo voi dati univoci per identificare tale spirito ?
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Nella vita non ci sono problemi ma.....soluzioni.
18/11/2018 20:08
 
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Re:
(Gladio), 18/11/2018 19.27:

In Rivelazione o Apocalisse 2:7,11 SI VIENE INCITATI AD ASCOLTARE CIò CHE DICE LO spirito.

Nella mente dei lettori questo spirito è secondo voi l'angelo che da la rivelazione come dice Apocalisse 1:1 oppure si riferisce a Geova come mandante del Messaggio visto che la rivelazione è di Dio oppure l'agiografo ha in mente Gesù? Teniamo anche conto che sia di Geova viene detto che è uno spirito , che Gesù è uno spirito vivificante e che gli angeli sono chiamati spiriti.

Nell'economia della discussione comunque non è tanto importante chi è il relatore ,che è l'angelo come dice Apocalisse 1:1, ma quanto il messaggio.....abbiamo secondo voi dati univoci per identificare tale spirito ?




Ti ricordo che l' Apocalisse è una Rivelazione di Gesù a Giovanni.

Come sai, lo spirito è personificato da Gesù nel parakletos (soccorritore, consolatore, avvocato, intercessore, eccetera…), che riceve da Gesù e dichiara, Giovanni 16:13-15.

Giovanni doveva scrivere alle Congregazioni (Apocalisse 2:1) e l’Apocalisse è Sacra Scrittura ispirata da Dio per mezzo dello spirito (Atti 4:25).

Perciò quelli dotati di orecchi sensibili avrebbero preso a cuore questo messaggio, sapendo che non era da attribuirsi a un’iniziativa personale di Gesù (Apocalisse 1:1), ma che originava Geova stesso tramite il suo spirito santo!


"Rivelazione di Gesù Cristo, che Dio gli ha dato" (Apocalisse 1:1)


Va bene come spiegazione?



18/11/2018 21:21
 
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Re:
(Gladio), 18/11/2018 19:27:

In Rivelazione o Apocalisse 2:7,11 SI VIENE INCITATI AD ASCOLTARE CIò CHE DICE LO spirito.

Nella mente dei lettori questo spirito è secondo voi l'angelo che da la rivelazione come dice Apocalisse 1:1 oppure si riferisce a Geova come mandante del Messaggio visto che la rivelazione è di Dio oppure l'agiografo ha in mente Gesù? Teniamo anche conto che sia di Geova viene detto che è uno spirito , che Gesù è uno spirito vivificante e che gli angeli sono chiamati spiriti.

Nell'economia della discussione comunque non è tanto importante chi è il relatore ,che è l'angelo come dice Apocalisse 1:1, ma quanto il messaggio.....abbiamo secondo voi dati univoci per identificare tale spirito ?



Se ci fosse continuità tra il cap. 1 e il cap. 2, cosa non scontata ma molto probabile, si tratterebbe di Gesu' che parla alle "chiese-congregazioni" della zona dove abitava Giovanni a quei tempi.

Simon
21/11/2018 00:25
 
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Re: Re:
Aquila-58, 18/11/2018 20.08:




Ti ricordo che l' Apocalisse è una Rivelazione di Gesù a Giovanni.

Come sai, lo spirito è personificato da Gesù nel parakletos (soccorritore, consolatore, avvocato, intercessore, eccetera…), che riceve da Gesù e dichiara, Giovanni 16:13-15.

Giovanni doveva scrivere alle Congregazioni (Apocalisse 2:1) e l’Apocalisse è Sacra Scrittura ispirata da Dio per mezzo dello spirito (Atti 4:25).

Perciò quelli dotati di orecchi sensibili avrebbero preso a cuore questo messaggio, sapendo che non era da attribuirsi a un’iniziativa personale di Gesù (Apocalisse 1:1), ma che originava Geova stesso tramite il suo spirito santo!


"Rivelazione di Gesù Cristo, che Dio gli ha dato" (Apocalisse 1:1)


Va bene come spiegazione?






no non va bene caro Aquilotto perchè dici essenzialmente ciò che dico io invertendo l'ordine dei fattori......Giovanni scrive ricevendo una visione , nella visione è l'angelo che fa da relatore ,angelo che riceve le informazioni da Gesù che a sua volta le riceve da Geova come fonte difatti IL VERSO UNO DICE ..."CHE DIO GLI DIEDE" RIV 1:1 ....NELL'ESORTAZIONE CHE DA Giovanni su ascoltare lo spirito , cosa ha in mente Giovanni quando dice spirito e come lo percepiscono i lettori del primo secolo?? Giovanni sta dicendo di ascoltare il messaggio dell'angelo/ di Gesù / o di Geova?(anche se è Geova la fonte della rivelazione) secondo me in questo contesto credo che riferisca lo Spirito a Gesù , poi potrei sbagliarmi .

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Nella vita non ci sono problemi ma.....soluzioni.
21/11/2018 05:49
 
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Re: Re: Re:
(Gladio), 21/11/2018 00.25:



no non va bene caro Aquilotto perchè dici essenzialmente ciò che dico io invertendo l'ordine dei fattori......Giovanni scrive ricevendo una visione , nella visione è l'angelo che fa da relatore ,angelo che riceve le informazioni da Gesù che a sua volta le riceve da Geova come fonte difatti IL VERSO UNO DICE ..."CHE DIO GLI DIEDE" RIV 1:1 ....NELL'ESORTAZIONE CHE DA Giovanni su ascoltare lo spirito , cosa ha in mente Giovanni quando dice spirito e come lo percepiscono i lettori del primo secolo?? Giovanni sta dicendo di ascoltare il messaggio dell'angelo/ di Gesù / o di Geova?(anche se è Geova la fonte della rivelazione) secondo me in questo contesto credo che riferisca lo Spirito a Gesù , poi potrei sbagliarmi .





Ti rammento che nell' Apocalisse l' angelo parla a nome di Geova e di Gesù, ma a volte è il diretto interessato a parlare (Apocalisse 1:9 ; 22:16), per cui in Apocalisse 2:7 può essere benissimo che a parlare sia direttamente Gesù, Colui che ha i sette spiriti di Dio,ergo la pienezza dello spirito santo (Apocalisse 3:1).

Va bene, Gladietto?

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22/11/2018 01:07
 
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Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 21/11/2018 05.49:




può essere benissimo che a parlare sia direttamente Gesù
Va bene, Gladietto?

[SM=g27987]




è questo condizionale che mi intriga Aquilotto!!! può essere o non può essere , nel senso che qualche dubbio si potrebbe avere , ma non cambia il senso dell'esortazione ovviamente.
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Nella vita non ci sono problemi ma.....soluzioni.
22/11/2018 06:05
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
(Gladio), 22/11/2018 01.07:




è questo condizionale che mi intriga Aquilotto!!! può essere o non può essere , nel senso che qualche dubbio si potrebbe avere , ma non cambia il senso dell'esortazione ovviamente.




potrebbe essere…..ma per me non è.... [SM=g27987]


22/11/2018 07:20
 
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Re:
(Gladio), 22/11/2018 01:07:




è questo condizionale che mi intriga Aquilotto!!! può essere o non può essere , nel senso che qualche dubbio si potrebbe avere , ma non cambia il senso dell'esortazione ovviamente.



Secondo me è Gesu' che continua a parlare, ma fatemi fare una ricerca.

Simon
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