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Rivelazione 11:15

Ultimo Aggiornamento: 03/12/2018 21:06
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30/11/2018 07:59
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Dominio
verderame.1958, 27.11.2018 21:55:




Beh te ed io non abitiamo nei cieli spirituali.
Se il regno è nato come dite voi nel ottobre del 1914, la cacciata di Satana è avvenuta poco tempo dopo, forse lo stesso anno, oppure è ancora in corso?




Perché dovrebbe essere ancora in corso?

Cosa motiva questa tua domanda, è ragionata?


Lo cacciano.... petit à petit? Par pièces detachés? Pièce par pièce? Ou bien qu’est-ce que tu entends par là?

Magari cacciano prima la corte e poi Satana, oppure l’inverso?


Guarda poi che secondo me Satana non è stato allontanato per non nuocere, perché è sotto il controllo di Dio, ma perché non è persona grata.


Ma dove vorresti arrivare, quale è il succo del tuo discorso, se c’è n’è uno
hai una tesi o ci prendi per il naso?

Sembra che tu abbia scritto delle domande su dei bigliettini, poi messi in un cappello, né tiri fuori uno leggi la domanda, ti si risponde, rimetti il bigliettino nel cappello e ne tiri fuori un ‘altro... e così di seguito a ruota libera

Non si capisce se la riflessione prosegue, se si fanno progressi nella comprensione



[Modificato da I-gua 30/11/2018 08:00]
30/11/2018 10:34
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dominio
I-gua, 30/11/2018 07.59:




Perché dovrebbe essere ancora in corso?

Cosa motiva questa tua domanda, è ragionata?


Lo cacciano.... petit à petit? Par pièces detachés? Pièce par pièce? Ou bien qu’est-ce que tu entends par là?

Magari cacciano prima la corte e poi Satana, oppure l’inverso?






C'ètait une boutade mon ami.



Guarda poi che secondo me Satana non è stato allontanato per non nuocere, perché è sotto il controllo di Dio, ma perché non è persona grata.



Se questo è il motivo, non si capisce perché non lo hanno fatto prima, qualcuno targato di omicida, calunniatore, lo hanno tollerato per 6000 anni al cospetto di Dio (adesso mi dirai che il tempo non esiste "lassu") allorché gli angeli del diluvio sono stati subito dichiarati non grati.
Hanno tollerato un grande APOSTATA nel loro seno.

E poi guarda caso lo spediscono sulla terra, ma come, con tutte le miliardi di galassie nell'universo, proprio sulla terra?

Poi non si capisce, a un punto sta scritto che è stato gettato, a un altro e lui che è sceso, non è che Giovanni aveva le idee un po confuse?




Ma dove vorresti arrivare, quale è il succo del tuo discorso, se c’è n’è uno
hai una tesi o ci prendi per il naso?



Io non faccio che rispondere a quelle che " a me" sembrano "stonature"

Poi il discorso è chiaro: dubito che nel 1914 il regno di Dio sia stato instaurato, per i motivi che ho già espresso.



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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
30/11/2018 10:58
 
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Cari amici

Il problema cronologico-dottrinale è questo :

Se il regno è nato nell'ottobre del 1914 allo scadere dei 2520 anni e il Diavolo è stato scagliato sulla terra da quel mese in avanti non si potrebbe affermare che lo scoppio della 1° guerra mondiale sia stato la conseguenza dell'espulsione di Satana dal cielo perché la 1° guerra mondiale è scoppiata il 28 luglio ovvero prima dell'istituzione del regno

Se invece si accetta che la cacciata di Satana è avvenuta prima dell' istituzione del regno come descritto da Rivelazione 12:9 e 10 allora ha senso che Satana cacciato sulla terra si prepara per divorare il Regno facendo scoppiare una guerra che fomentera' isterismo e nazionalismo a livello internazionale così che non ci siano persone disposte a sottomettersi al regno di Cristo

Per me la questione è logica e chiara sia dai fatti che dalle scritture
[Modificato da claudio2018 30/11/2018 11:00]
30/11/2018 11:01
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dominio
verderame.1958, 30.11.2018 10:34:



C'ètait une boutade mon ami.



Guarda poi che secondo me Satana non è stato allontanato per non nuocere, perché è sotto il controllo di Dio, ma perché non è persona grata.



Se questo è il motivo, non si capisce perché non lo hanno fatto prima, qualcuno targato di omicida, calunniatore, lo hanno tollerato per 6000 anni al cospetto di Dio (adesso mi dirai che il tempo non esiste "lassu") allorché gli angeli del diluvio sono stati subito dichiarati non grati.
Hanno tollerato un grande APOSTATA nel loro seno.

E poi guarda caso lo spediscono sulla terra, ma come, con tutte le miliardi di galassie nell'universo, proprio sulla terra?

Poi non si capisce, a un punto sta scritto che è stato gettato, a un altro e lui che è sceso, non è che Giovanni aveva le idee un po confuse?




Ma dove vorresti arrivare, quale è il succo del tuo discorso, se c’è n’è uno
hai una tesi o ci prendi per il naso?



Io non faccio che rispondere a quelle che " a me" sembrano "stonature"

Poi il discorso è chiaro: dubito che nel 1914 il regno di Dio sia stato instaurato, per i motivi che ho già espresso.




Caro Verderame
grazie della risposta, in merito alle osservazioni avrei qualche cosa da dire

ma prima devo capire cosa intendi esattamente, perché non mi è chiaro:

cosa intendi dire che dubiti che il regno di Dio sia stato instaurato nel 1914?

A) dubiti che il REGNO MILLENARIO E MESSIANICO sia stato instaurato nel 1914

oppure

B) dubiti che Cristo sia stato incoronato Re dei re nel 1914?

oppure

C) per te non fa differenza, è la stessa cosa?

se non chiariamo questo tuo dubbio, per me non possiamo andare avanti!


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I-gua
[Modificato da I-gua 30/11/2018 11:03]
30/11/2018 11:46
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dominio
verderame.1958, 30/11/2018 10.34:



C'ètait une boutade mon ami.



E poi guarda caso lo spediscono sulla terra, ma come, con tutte le miliardi di galassie nell'universo, proprio sulla terra?




scusa. La volontà di Dio non deve essere fatta in cielo e sulla terra, secondo Matteo 6:9-10?
Una volta fatta la volontà di Dio nei cieli, dove volevi che lo spedissero, su Marte? Su Giove? Su Plutone?

Boh



30/11/2018 12:19
 
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Re:
claudio2018, 30/11/2018 10.58:

Cari amici

Il problema cronologico-dottrinale è questo :

Se il regno è nato nell'ottobre del 1914 allo scadere dei 2520 anni e il Diavolo è stato scagliato sulla terra da quel mese in avanti non si potrebbe affermare che lo scoppio della 1° guerra mondiale sia stato la conseguenza dell'espulsione di Satana dal cielo perché la 1° guerra mondiale è scoppiata il 28 luglio ovvero prima dell'istituzione del regno





Mi sembra che questa sia una delle tante obiezioni fatte da tanti anni dai vostri detrattori. Dove sono finiti gli argomenti che contrastavano questa obiezione?





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Isaac Asimov
30/11/2018 12:26
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dominio
Aquila-58, 30/11/2018 11.46:



scusa. La volontà di Dio non deve essere fatta in cielo e sulla terra, secondo Matteo 6:9-10?
Una volta fatta la volontà di Dio nei cieli, dove volevi che lo spedissero, su Marte? Su Giove? Su Plutone?

Boh







Dunque Dio è la concausa dei "guai" recati alla "terra e al mare"?



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Isaac Asimov
30/11/2018 12:29
 
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Re: Re:
verderame.1958, 30/11/2018 12.19:



Mi sembra che questa sia una delle tante obiezioni fatte da tanti anni dai vostri detrattori. Dove sono finiti gli argomenti che contrastavano questa obiezione?



Caro Verderame

Ribadisco che per me che la cacciata di Satana è avvenuta prima dell'istituzione del Regno la questione è chiarissima e ho portato delle argomentazioni che a me convincono

Francamente non so che argomentazioni si potrebbero portare partendo dal presupposto contrario

Saluti
[Modificato da claudio2018 30/11/2018 12:30]
30/11/2018 12:34
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dominio
I-gua, 30/11/2018 11.01:




Caro Verderame
grazie della risposta, in merito alle osservazioni avrei qualche cosa da dire

ma prima devo capire cosa intendi esattamente, perché non mi è chiaro:

cosa intendi dire che dubiti che il regno di Dio sia stato instaurato nel 1914?

A) dubiti che il REGNO MILLENARIO E MESSIANICO sia stato instaurato nel 1914

oppure

B) dubiti che Cristo sia stato incoronato Re dei re nel 1914?

oppure

C) per te non fa differenza, è la stessa cosa?

se non chiariamo questo tuo dubbio, per me non possiamo andare avanti!


[SM=g1871112]

I-gua



La B, l'accendiamo? Si!

Scusa ma ti do l'impressione di essere cosi confuso?

Non sono un luminare, ma sono sicuro di avere più esperienza di te in questo campo, (sans prétention)...



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30/11/2018 12:35
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dominio
Aquila-58, 30.11.2018 11:46:



scusa. La volontà di Dio non deve essere fatta in cielo e sulla terra, secondo Matteo 6:9-10?
Una volta fatta la volontà di Dio nei cieli, dove volevi che lo spedissero, su Marte? Su Giove? Su Plutone?

Boh







La Contesa Universale è sorta in Terra, ha coinvolto il genere umano e tutto il pianeta Terra, che dal momento della ribellione in Eden è stato dato in governo da YHWH a Satana e i suoi angeli che da quel momento in poi hanno messo in piedi un SISTEMA DI COSE che avrebbe dovuto dimostrarsi migliore del Regno di YHWH che vigeva sino allora. Il motivo della contesa era la legittimità di YHWH, quale Sovrano Universale, di dettare legge sulle persone dotate di intelligenza, coscienza e libero arbitrio.
YHWH da a Satana tutto il tempo necessario per dimostrare in maniera incontrovertibile, lampante e inconfutabile e definitiva quale sistema di governanza fosse effettivamente migliore per vivere in Terra.
La Terra è stato il “laboratorio vivente” nel quale l’uomo sotto il sistema satanico ha avuto modo di sperimentare in prima persona e lungo la spirale del tempo, ogni forma possibile di religione e di governo in opposizione a YHWH GEOVA, il Creatore e a YHWH-Salva, l’Artefice e l’amministratore MikaEL: il Primogenito, immagine e gloria del Vero Dio.
Quindi, la contesa si deve risolvere finalmente proprio dove è sorta, in Terra e non altrove.
Gli angeli sono superiori agli uomini e perciò si sono potuti schierare a cognizione di causa con YHWH o contro di Lui prima di constatare e attendere l’implosione naturale del sistema di cose attuale, intrinsecamente marcio e condannato a fallire sin dall’inizio. Ci è voluto anche quì il suo tempo, alcuni dicono 6000 anni. Durante questo periodo Satana chiaramente è stato tollerato nei Cieli dove ha avuto modo di fare propaganda e tirarsi a sé circa un terzo degli angeli, angelo più o angelo meno.

In Cielo hanno avuto tutti gli elementi necessari per rispondere in maniera definitiva alla controversia sorta con la contesa Universale prima del genere umano,
Il genere umano, limitato, ingannato e incredulo dovrà quindi attendere la fine NATURALE del sistema di cose satanico i.E. in modo che i segni della fallita di Satana e del suo sistema saranno concreti e visibili a tutti, credenti e non credenti.
La risoluzione della contesa Universale in Cielo è la premessa legale per incoronare in maniera giusta e legittima YEHOSHUA quale Re dei re, Giudice e Sommo Sacerdote in eterno, nell’ordine di Melkisedek. Inizia la Parusia del Signore.

Quindi alcuni esseri umani vivono negli ultimi tempi di questo sistema di cose, e vivranno sulla loro pelle le conseguenze ultime del fatto di vivere in maniera indipendente da YHWH (il Datore di Vita e Potenza Genesica Originale) non osservando le sue Norme, Leggi e Principi divini.

I segni incontrovertibili della fallacia totale di Satana e il suo sistema di cose sono quindi per forza segni nefasti e terribili: sono le calamità che secondo le profezie colpiranno la Terra e il genere Umano durante il tempo della Parusia del Figlio.

Queste avranno tempi ciclici, alti e bassi, sino a quando in Terra ci sarà una sola forma di governo mondiale (c.f. Daniele) che i tdG hanno identificato nell’impero anglo-americano.

Quindi riflettiamo quale è la scopo della Parusia del Messiah e quale sono le sue missioni affidatigli dal Padre quale Re dei re in vista e preparazione della restaurazione Universale del Governo divino e la restaurazione delle condizioni edeniche in Terra.


[SM=g1871112]

I-gua
[Modificato da I-gua 30/11/2018 12:46]
30/11/2018 12:37
 
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Re: Re: Re:
claudio2018, 30/11/2018 12.29:

Caro Verderame

Ribadisco che per me che la cacciata di Satana è avvenuta prima dell'istituzione del Regno la questione è chiarissima e ho portato delle argomentazioni che a me convincono

Francamente non so che argomentazioni si potrebbero portare partendo dal presupposto contrario

Saluti




Vediamo cosa ne pensano Barnabino e Aquila...



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Isaac Asimov
30/11/2018 14:25
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dominio
verderame.1958, 30.11.2018 12:26:




Dunque Dio è la concausa dei "guai" recati alla "terra e al mare"?




Caro Verderame

cosa intendi dire?
puoi spiegarti meglio p.f.?

grazie

[SM=g1871112]
30/11/2018 15:34
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dominio
verderame.1958, 30/11/2018 12.26:




Dunque Dio è la concausa dei "guai" recati alla "terra e al mare"?

Ne abbiamo parlato in un altra discussione . "Terra" non sta per "luogo fisico" ma per "abbassamento di condizione" "limitazione della propria sfera di influenza" Non più alle creature spirituali . Ovvio che una volta degradato e limitato Satana si è concentrato esclusivamente alla "terra" cioè all'essere umano. La purificazione della terra avviene in seguito : "venga il tuo regno come in cielo COSI' in terra" ma non è mica stata volontà di Dio che una volta estromesso Satana dai cieli andasse a causare guai alla terra , era previsto ma non causato, glielo ha permesso come nel caso di Giobbe perché Satana vuole fino in fondo trascinare nell'egoismo gli esseri intelligenti
30/11/2018 17:24
 
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Dunque Dio è la concausa dei "guai" recati alla "terra e al mare"?



Quello che mi pare sia sotteso a questa domanda è il tuo "peccato originale" di credere che essere onnipotente significhi avere la bacchetta magica. Dio non è la "causa" dei guai, semplicemente Dio agisce nelle storia, dunque qualunque intervento divino ha delle conseguenze nella storia.

Shalom
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30/11/2018 18:07
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dominio
verderame.1958, 30/11/2018 12.26:




Dunque Dio è la concausa dei "guai" recati alla "terra e al mare"?




no. Dio agisce portando avanti il suo proposito, quindi è ovvio che la cacciata di Satana dai cieli - conoscendo il tipo - abbia prodotto seri guai.
Ma il "poco tempo" sta a dimostrare che Dio vuole cacciare il tipetto anche dalla terra e per sempre.
Poi - dinanzi a noi - avremo i nuovi cieli e nuova terra e le cose precedenti non saranno nemmeno più ricordate (Isaia 65:17)


30/11/2018 19:41
 
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Re:
barnabino, 30/11/2018 17.24:


Dunque Dio è la concausa dei "guai" recati alla "terra e al mare"?



Quello che mi pare sia sotteso a questa domanda è il tuo "peccato originale" di credere che essere onnipotente significhi avere la bacchetta magica. Dio non è la "causa" dei guai, semplicemente Dio agisce nelle storia, dunque qualunque intervento divino ha delle conseguenze nella storia.

Shalom




Se io spedisco volontariamente una bomba nello spazio infinito invece di spedirla sulla terra, non ho bisogno di bacchetta magica per evitare una catastrofe. La domanda è: poteva agire diversamente?

Era obbligato di confinarlo sulla terra sapendo che la sua ira andrebbe alle stelle una volta saputo del poco tempo restante?

Ad esempio...Un giudice confinerebbe ai domiciliari un noto pedofilo sapendo che nella sua zona di abitazione ci sono molti bimbi?
[Modificato da verderame.1958 30/11/2018 19:42]



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30/11/2018 20:26
 
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Poteva agire diversamente? No
verderame.1958, 30.11.2018 19:41:




Se io spedisco volontariamente una bomba nello spazio infinito invece di spedirla sulla terra, non ho bisogno di bacchetta magica per evitare una catastrofe. La domanda è: poteva agire diversamente?

Era obbligato di confinarlo sulla terra sapendo che la sua ira andrebbe alle stelle una volta saputo del poco tempo restante?

Ad esempio...Un giudice confinerebbe ai domiciliari un noto pedofilo sapendo che nella sua zona di abitazione ci sono molti bimbi?




Poteva agire diversamente?
No. A motivo della contesa suscitata da Satana nel genere umano.


La Contesa Universale è sorta in Terra, ha coinvolto il genere umano e tutto il pianeta Terra, che dal momento della ribellione in Eden è stato dato in governo da YHWH a Satana e i suoi angeli che da quel momento in poi hanno messo in piedi un SISTEMA DI COSE che avrebbe dovuto dimostrarsi migliore del Regno di YHWH che vigeva sino allora. Il motivo della contesa era la legittimità di YHWH, quale Sovrano Universale, di dettare legge sulle persone dotate di intelligenza, coscienza e libero arbitrio.
YHWH da a Satana tutto il tempo necessario per dimostrare in maniera incontrovertibile, lampante e inconfutabile e definitiva quale sistema di governanza fosse effettivamente migliore per vivere in Terra.
La Terra è stato il “laboratorio vivente” nel quale l’uomo sotto il sistema satanico ha avuto modo di sperimentare in prima persona e lungo la spirale del tempo, ogni forma possibile di religione e di governo in opposizione a YHWH GEOVA, il Creatore e a YHWH-Salva, l’Artefice e l’amministratore MikaEL: il Primogenito, immagine e gloria del Vero Dio.
Quindi, la contesa si deve risolvere finalmente proprio dove è sorta, in Terra e non altrove.




[SM=g1871112]
30/11/2018 20:37
 
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Re: Re:
verderame.1958, 30/11/2018 19.41:




Se io spedisco volontariamente una bomba nello spazio infinito invece di spedirla sulla terra, non ho bisogno di bacchetta magica per evitare una catastrofe. La domanda è: poteva agire diversamente?

Era obbligato di confinarlo sulla terra sapendo che la sua ira andrebbe alle stelle una volta saputo del poco tempo restante?

Ad esempio...Un giudice confinerebbe ai domiciliari un noto pedofilo sapendo che nella sua zona di abitazione ci sono molti bimbi?

Caro Verderame

Il fatto è che era lui che voleva stare sulla terra ma pretendeva anche di stare in cielo. Naturalmente per lui il privilegio di scorrazzare in cielo era finito. Quelle che pero' non erano finite erano le sue accuse a Dio , le stesse accuse che fece riguardo a Giobbe e che riguardano tutti noi. Quindi dato che la contesa era ancora aperta e tutta l'umanità deve essere messa alla prova Satana è stato scagliato nel posto dove anche lui voleva e doveva essere per dimostrare le sue meschine accuse.

Quindi il PRINCIPE Michele ha scagliato Satana sulla terra per ragioni legate alla contesa della sovranità universale e dell'integrità dell'uomo

Ciao🙂
[Modificato da claudio2018 30/11/2018 20:38]
01/12/2018 01:12
 
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Re: Re: Re:
claudio2018, 30/11/2018 12.29:

Caro Verderame

Ribadisco che per me che la cacciata di Satana è avvenuta prima dell'istituzione del Regno la questione è chiarissima e ho portato delle argomentazioni che a me convincono

Francamente non so che argomentazioni si potrebbero portare partendo dal presupposto contrario

Saluti




Caro Claudio, ho fatto delle ricerche ed ecco cosa ho trovato:

w73 1/7 pp. 415-416 Domande dai lettori (4) ***

● Perché il principio della prima guerra mondiale non coincise con i primi di ottobre, quando finirono i “fissati tempi delle nazioni”? — U.S.A.

Com’è stato spesso mostrato in questa rivista, il conferimento a Cristo Gesù del regno sulle nazioni ebbe luogo nel 1914 E.V., al termine dei “fissati tempi delle nazioni” o Tempi dei Gentili. (Luca 21:24; Dan. 4:16, 17, 31, 32) Quei “fissati tempi” cominciarono 2.520 anni prima, dopo la distruzione di Gerusalemme nel 607 a.E.V. e l’assassinio del governatore giudeo Ghedalia. L’assassinio di Ghedalia nel mese di Tishri (settembre/ottobre) (“alla settima nuova luna”, traduzione di Byington) spinse quei Giudei che si eran lasciati rimanere nel paese di Giuda a fuggire. (Ger. 41:1, 2; 43:2-7) Al tempo in cui i timorosi Giudei fuggirono in Egitto dovette essere almeno la metà di Tishri, per consentire tempo sufficiente onde avessero luogo gli avvenimenti menzionati nella Bibbia fra l’assassinio e la fuga. (Si paragoni Geremia 41:4, 10–42:7). Ciò porrebbe l’inizio dei Tempi dei Gentili verso il 15 Tishri 607 a.E.V.

Alla fine dei Tempi dei Gentili, verso il 15 Tishri (4/5 ottobre) 1914 E.V., si adempì Rivelazione 11:15: “Il regno del mondo è divenuto il regno del nostro Signore e del suo Cristo”. Avendo intronizzato il suo Figlio Gesù Cristo, Geova Dio assunse il proprio potere di dominare come Re sul mondo del genere umano. Il dominio del grande Avversario, Satana il Diavolo, doveva finire.

Essendo il ‘governante del mondo’ del genere umano allontanato da Dio, Satana per certo non voleva vedere il Regno assumere il pieno controllo delle attività terrene. (Giov. 12:31; 14:30; 16:11) Più di diciannove secoli prima egli aveva diretto le cose in maniera tale che, se non fosse stato per l’intervento divino, Erode il Grande avrebbe ucciso il bambino Gesù. (Matt. 2:13) In modo simile, anche prima della nascita del regno celeste, Satana preparò se stesso e i suoi demoni per l’attacco. Questo è descritto in maniera simbolica in Rivelazione 12:3-5, dove leggiamo: “Fu visto un altro segno nel cielo, ed ecco, un gran dragone color fuoco, con sette teste e dieci corna e sopra le sue teste sette diademi; e la sua coda trascina un terzo delle stelle del cielo, e le scagliò sulla terra. E il dragone si teneva davanti alla donna che stava per partorire, affinché, quando avesse partorito, divorasse il figlio di lei. Ed ella partorì un figlio, un maschio, che deve pascere tutte le nazioni con una verga di ferro. E il figlio di lei fu rapito presso Dio e il suo trono”.

Non dovrebbe dunque sorprendere se la prima guerra mondiale scoppiò circa due mesi prima della fine dei Tempi dei Gentili, e quindi prima della nascita del simbolico “figlio” o regno celeste. Satana il Diavolo non aveva bisogno di aspettare che il regno sopra le nazioni fosse posto nelle mani di Gesù Cristo per indurre le nazioni a una guerra di grandi proporzioni. L’inizio di quel sanguinoso conflitto fu senza dubbio parte del suo complotto per accecare le persone a ciò che era accaduto nei cieli in adempimento della profezia biblica e inoltre, se fosse stato del tutto possibile, per impedire al Regno di dominare sul mondo del genere umano.



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Isaac Asimov
01/12/2018 05:54
 
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Re: Re:
verderame.1958, 30/11/2018 19.41:





Era obbligato di confinarlo sulla terra sapendo che la sua ira andrebbe alle stelle una volta saputo del poco tempo restante?

Ad esempio...Un giudice confinerebbe ai domiciliari un noto pedofilo sapendo che nella sua zona di abitazione ci sono molti bimbi?



Tu non l' avresti fatto, quindi sei più giusto di Dio, dico bene?


Posso risponderti con l'apostolo Paolo?

"Infatti “chi ha conosciuto la mente di Geova, o chi è stato suo consigliere?” 35 O “chi gli ha dato qualcosa per primo, così da dover essere ripagato?
" (Romani 11:34-35)


Più umiltà, dammi retta...







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