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Profezie adempiute

Ultimo Aggiornamento: 16/12/2018 15:36
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08/12/2018 11:41
 
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Giusi
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Profezie adempiute
Salve

Sapreste elencarmi delle profezie bibliche adempiutesi dopo la stesura della Bibbia?

Mi interessa sapere se è quante profezie esistono al quale si possa dire che sia davvero già adempiuta
08/12/2018 11:46
 
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Per esempio tutte le profezie sul Messia che si sono adempiute in Gesù


www.jw.org/it/pubblicazioni/bibbia/bibbia-per-lo-studio/introduzione/profezie-sul-messia/#...[search_id]=b3a185b3-fc36-4fc2-8ea2-54516007ed19&insight[search_result_index]=1

qui ne sono menzionate alcune
[Modificato da Giandujotta.50 08/12/2018 11:48]
08/12/2018 13:31
 
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08/12/2018 13:34
 
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08/12/2018 16:04
 
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Credo che, prima di affermare di profezie adempiute, si dovrebbe
provare con indiscutibile certezza che quanto è stato scritto è stato
effettivamente scritto prima del fatto successo.

Ciao.
08/12/2018 16:19
 
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[SM=g27985] Grazie Luciano dello stimolo.... un invito a nozze per quelli che sanno 'qualcosa' della Settanta...che è una traduzione in greco del vt che risale a qualche secolo prima della nascita di Gesù..

Prepariamoci ad imparare qualcosa .. [SM=g27985]


08/12/2018 16:41
 
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Re:
Luciano_59, 08/12/2018 16.04:

Credo che, prima di affermare di profezie adempiute, si dovrebbe
provare con indiscutibile certezza che quanto è stato scritto è stato
effettivamente scritto prima del fatto successo.

Ciao.




E soprattutto che quello che Matteo o altri evangelisti attribuiscono a Gesù (quando non sbagliano profeta tipo Zaccaria con Malachia ma lasciamo perdere) siano fatti realmente accaduti e non messi li con intenti apologetici (ovvero si inventavano storie per farle combaciare con presunte profezie) oppure si adattavano dei fatti a dei versi del VT che se analizzati al contesto non c'entravano nulla col fatto in questione.
Alla fine di queste profezie attendibili ed indiscutibili non vi è traccia, a meno che non si vogliano vedere con gli occhi della fede.
08/12/2018 16:50
 
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Babilonia e Ninive oggi sono rovine, come profetizzato nell'AT. Sono due profezie scritte certamente prima dell'evento descritto che si sono adempiute.

Shalom

[Modificato da barnabino 08/12/2018 17:01]
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08/12/2018 17:07
 
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Re: Re:
Profezie, 08.12.2018 16:41:




(ovvero si inventavano storie per farle combaciare con presunte profezie)




A coss ti riferisci di preciso? Un esempio ce l'hai?

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08/12/2018 17:08
 
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Credo che, prima di affermare di profezie adempiute, si dovrebbe provare con indiscutibile certezza che quanto è stato scritto è stato effettivamente scritto prima del fatto successo



Cosa intendi quando dici "provare con indiscutibile certezza" sia stato scritto prima del fatto successo?

Shalom
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08/12/2018 17:11
 
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Re: Profezie adempiute
Giusi, 08/12/2018 11.41:

dopo la stesura della Bibbia?




La Bibbia non è un solo libro, è una raccolta di una sessantina di libri scritti da una quarantina di persone in un arco di 1.600 anni.
Quindi dire "dopo la stesura della Bibbia" richiede da lei una spiegazione. Cosa intende? Dopo... cosa?


08/12/2018 17:14
 
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Re:
barnabino, 08/12/2018 16.50:

Babilonia e Ninive oggi sono rovine, come profetizzato nell'AT. Sono due profezie scritte certamente prima dell'evento descritto che si sono adempiute.

Shalom





Vero, su queste due ci ha preso, ma su altre no, tipo Tiro (Ezechiele 26:1-14), l'Egitto desolato per 40 anni (Ezechiele 29:11,12) Damasco capitale della Siria (Isaia 17:1,2)... Insomma a forza di predizioni ogni tanto un po' di fortuna c'è stata.
08/12/2018 17:39
 
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Re: Re: Profezie adempiute
TNM, 08.12.2018 17:11:




La Bibbia non è un solo libro, è una raccolta di una sessantina di libri scritti da una quarantina di persone in un arco di 1.600 anni.
Quindi dire "dopo la stesura della Bibbia" richiede da lei una spiegazione. Cosa intende? Dopo... cosa?





Intendevo un periodo che non riguarda quello durante la vita dei primi cristiani ma dopo. Oltre la venuta di Cristo, in sintesi, quali profezie potrebbero riguardare noi o i nostri figli in un prossimo futuro?

Appena ho tempo leggerò i link proposti dagli altri utenti. Intanto grazie
08/12/2018 17:44
 
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Re: Re:
Profezie, 08/12/2018 17.14:




tipo Tiro (Ezechiele 26:1-14), l'Egitto desolato per 40 anni (Ezechiele 29:11,12) Damasco capitale della Siria (Isaia 17:1,2)...




sbagli, tutte e tre queste profezie si sono adempiute...


08/12/2018 17:47
 
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Re: Re: Re: Profezie adempiute
Giusi, 08/12/2018 17.39:



Intendevo un periodo che non riguarda quello durante la vita dei primi cristiani ma dopo. Oltre la venuta di Cristo, in sintesi, quali profezie potrebbero riguardare noi o i nostri figli in un prossimo futuro?

Appena ho tempo leggerò i link proposti dagli altri utenti. Intanto grazie




proprio la venuta di Cristo sulle nubi del cielo porterà l' avvento del Regno anche sulla Terra, infatti la Scrittura parla di nuovi cieli e nuova terra (2 Pietro 3:13)



[Modificato da Aquila-58 08/12/2018 17:47]
08/12/2018 18:16
 
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Re: Re: Re:
Seabiscuit, 08/12/2018 17.07:




A coss ti riferisci di preciso? Un esempio ce l'hai?


Davide dice che si divisero i suoi abiti e tirarono a sorte le sue vesti, non disse che anche al futuro messia sarebbe accaduta una cosa simile, lo stesso discorso vale per altre presunte profezie usando passi estrapolati dal loro contesto dove originariamente non si parlava del futuro messia, ogni cosa che accadde a Davide doveva accadere al messia?

Oppure vogliamo parlare di quando Matteo confonde Geremia con Zaccaria: 

Matteo 27:3-10: “3  Allora Giuda, che l’aveva tradito, vedendo che Gesù era stato condannato, provò rimorso e riportò le 30 monete d’argento ai capi sacerdoti e agli anziani, dicendo: “Ho peccato: ho tradito sangue innocente”. Loro replicarono: “Che ce ne importa? Te la vedrai tu!”5  Allora Giuda gettò le monete d’argento nel tempio, si allontanò e andò a impiccarsi. 6  Ma i capi sacerdoti presero le monete d’argento e dissero: “Non è lecito metterle nel tesoro sacro, perché è denaro sporco di sangue”. 7  Dopo essersi consultati, comprarono con quel denaro il campo del vasaio per seppellirvi gli stranieri. 8  Pertanto, a quel campo fu dato il nome che ha tuttora: Campo di Sangue.e Allora si adempì quanto era stato detto dal profeta Geremia: e presero trenta denari d’argento, il prezzo del venduto, che i figli d’Israele avevano mercanteggiato, e li diedero per il campo del vasaio, come mi aveva ordinato il Signore”.

L’anomalia è che il passo citato da Matteo è del profeta Zaccaria (cfr. Zc 11:12-13) e non del profeta Geremia. Questo passo del Vangelo di Matteo si riferisce naturalmente alla fine che fece il denaro rigettato da Giuda ai sommi sacerdoti quando si pentì del tradimento di Gesù, inoltre secondo Zaccaria (Capitolo 11) si parla dei trenta pezzi di argento (il prezzo convenzionale di uno schiavo) che vengono gettati nel tesoro del tempio. Cosa che NON AVVIENE nel caso di Gesù perché secondo i sacerdoti i trenta denari erano sporchi di sangue e vennero usati a comperare il campo del Vasaio. 
Poi ci sono le arrampicate sugli specchi per far combaciare un passo di Geremia dove si acquista un campo ma a prezzo diverso dai 30 denari ovvero 17 sicli d'argento ma è meglio lasciar perdere...

08/12/2018 18:37
 
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Vero, su queste due ci ha preso, ma su altre no, tipo Tiro (Ezechiele 26:1-14), l'Egitto desolato per 40 anni (Ezechiele 29:11,12) Damasco capitale della Siria (Isaia 17:1,2)... Insomma a forza di predizioni ogni tanto un po' di fortuna c'è stata



Ne abbiamo già parlato, e infatti non le ho incluse, ma

1. La Tiro dei tempi biblici fu rasa al suolo e non esiste più in quanto tale, dunque la profezia si è adempiuta. A meno che non vogliamo paragonare un insignificante villaggio di pescatori alla potenza marittima dell'epoca.

2. Sull'Egitto non possiamo dire nulla per assenza di fonti che confermino o smentiscano quella desolazione

3. Damasco venne conquistata degli Assiri che ne deportatrono gli abitanti, dopo di ciò smise di essere una minaccia per Giuda. Comunque Ezechiele aveva anche profetizzato che la città avrebbe ripreso importanza commerciale dopo quella sconfitta, cosa che avvenne, e Geremia e Zaccaria che avrebbe subito ulteriore umiliazione. Devi leggere Isaia insieme alle altre profezia per comprenderne la portata precisa.

Shalom
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08/12/2018 18:41
 
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Profezie, 08/12/2018 18.16:


Davide dice che si divisero i suoi abiti e tirarono a sorte le sue vesti, non disse che anche al futuro messia sarebbe accaduta una cosa simile, lo stesso discorso vale per altre presunte profezie usando passi estrapolati dal loro contesto dove originariamente non si parlava del futuro messia, ogni cosa che accadde a Davide doveva accadere al messia?





Il Salmo 22 è un salmo messianico a detta di tutti i biblisti, mi dispiace..




Profezie, 08/12/2018 18.16:


Oppure vogliamo parlare di quando Matteo confonde Geremia con Zaccaria:



L’anomalia è che il passo citato da Matteo è del profeta Zaccaria (cfr. Zc 11:12-13) e non del profeta Geremia.




Nella raccolta di libri chiamata “i Profeti” pare che a volte comparisse per primo il libro di Geremia e non quello di Isaia. Perciò, quando parlò di “Geremia”, Matteo si riferiva a tutta la sezione delle Scritture chiamata con il nome del suo primo libro, sezione che includeva anche il libro di Zaccaria


Profezie, 08/12/2018 18.16:


inoltre secondo Zaccaria (Capitolo 11) si parla dei trenta pezzi di argento (il prezzo convenzionale di uno schiavo) che vengono gettati nel tesoro del tempio. Cosa che NON AVVIENE nel caso di Gesù perché secondo i sacerdoti i trenta denari erano sporchi di sangue e vennero usati a comperare il campo del Vasaio.




Ma che c' entra!
I 30 pezzi d' argento di Zaccaria 11 sono il simbolo del disprezzo del popolo per Geova e per suo Figlio, quindi la profezia si è adempiuta.

Quegli uomini corrotti non si fecero scrupolo di prendere 30 pezzi d’argento dal tesoro del tempio per offrirli a Giuda affinché tradisse Gesù.
Quando inaspettatamente Giuda restituì il denaro, gettandolo di nuovo nel tempio, la loro coscienza si turbò.
Evidentemente temevano che ora il denaro di Giuda fosse impuro. (Deuteronomio 23:18). Eppure quegli stessi uomini non vedevano nulla di male nell’usare il denaro per corrompere qualcuno affinché tradisse il Figlio di Dio!
Mi dispiace..


Profezie, 08/12/2018 18.16:


Poi ci sono le arrampicate sugli specchi per far combaciare un passo di Geremia dove si acquista un campo ma a prezzo diverso dai 30 denari ovvero 17 sicli d'argento ma è meglio lasciar perdere...




Riguardo a Geremia, spiegato sopra
Si, meglio lasciar perdere....


[SM=g27985]



[Modificato da Aquila-58 08/12/2018 18:43]
08/12/2018 18:52
 
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Oppure vogliamo parlare di quando Matteo confonde Geremia con Zaccaria



Non si tratta di confusione, ma semmai di una prova di autenticità del testo che non fu manipolato dagli scribi per correggere questo presunto errore. Matteo semplicemente cita la sezione dei profeti dove è contenuto anche Zaccaria citando quello che all'epoca probabilmente era citato al primo posto, Geremia. Con lo stesso criterio spesso si chiamano “Salmi” altri libri biblici che appartengono alla sezione che comincia con i Salmi. Inoltre in effetti si combinano 2 profezie, una di Zaccaria e l'altra proprio di Geremia, e dunque è citato quello probabilmente ritenuto il primo.

Comunque cadrebbe la tua tesi di profezie "adattate" perché vedi che se fosse stato fatto volontariamente sarebbero state adattate male... un presunto falsificatore avrebbe inventato fatti più eclatanti ed eliminato presunti errori e contraddizioni. Il fatto che vi siano, paradossalmente, è una prova della genuinità del testo, la cosiddetta letio difficilior.

Shalom


[Modificato da barnabino 08/12/2018 18:54]
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Re: Profezie adempiute
Giusi, 12/8/2018 11:41 AM:

Salve

Sapreste elencarmi delle profezie bibliche adempiutesi dopo la stesura della Bibbia?

Mi interessa sapere se è quante profezie esistono al quale si possa dire che sia davvero già adempiuta




Archeologia a messo a tacere I critici Della Bibbia :)
Un nuovo video . La distruzzione Del tempio a Gerusalem

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