 31/12/2018 12:03 |
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verderame.1958, 29/12/2018 00:29:
Dunque se Dio è sprovvisto di bacchetta magica e che non può intervenire, a che serve pregare per "darci il nostro pane quotidiano"? Dicendo "nostro" si chiede il pane anche per gli altri... come questi poveri 8000 bambini che muoiono al giorno.
Perché Gesù insegnò a proposito di Dio "qual'è il padre a chi un figlio domanda il pane gli darà una pietra?
Sembra di essere in un mondo virtuale.
Intervenire nella storia è rispettare le promesse fatte.
Caro amico,
non dici nulla che non sia già stato detto.
Tu quale soluzione proporresti, se fossi al posto di Dio?
Simon
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| 31/12/2018 15:01 |
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(SimonLeBon), 31/12/2018 12.03:
Caro amico,
non dici nulla che non sia già stato detto.
Simon
Ok...ma la risposta quale sarebbe?
Tu quale soluzione proporresti, se fossi al posto di Dio?
Ma io non ho nessuna intenzione di mettermi al posto di Dio.
Mentre mi aspetterei che Lui agisca in conformità con le sue promesse riguardo per esempio il pane quotidiano.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 31/12/2018 15:14 |
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Dicendo cosi fai capire che se tu fossi al posto di Dio useresti la bacchetta magica a richiesta... ma non è quello il modo di agire di Dio nelle Scritture.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 31/12/2018 15:18 |
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verderame.1958, 31.12.2018 15:01:
Ok...ma la risposta quale sarebbe?
Tu quale soluzione proporresti, se fossi al posto di Dio?
Ma io non ho nessuna intenzione di mettermi al posto di Dio.
Mentre mi aspetterei che Lui agisca in conformità con le sue promesse riguardo per esempio il pane quotidiano.
Ma che stai raccontando?
Di che parli?
Quando Gesù insegnò la preghiera modello non si tratta di promesse riguardo al pane quotidiano!
Tu di che promessa parli, mi puoi citare le Scritture per favore?
Se partiamo dalle Scritture, evitiamo di parlare a vanvera
Grazie |
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| 31/12/2018 15:55 |
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I-gua, 31/12/2018 15.18:
Ma che stai raccontando?
Di che parli?
Se partiamo dalle Scritture, evitiamo di parlare a vanvera
Grazie
Sempre molto gentile....
Matteo 6:11
Quando Gesù insegnò la preghiera modello non si tratta di promesse riguardo al pane quotidiano!
Carestia
"Cristo Gesù assicurò che la preghiera dei fedeli servitori per avere il pane quotidiano sarebbe stata esaudita da Dio...
Dunque dobbiamo pregare solo per i fedeli servitori... gli 8000 bambini al giorno sono pregati di rivolgersi altrove..
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 31/12/2018 16:19 |
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Dio ascolta tutte le preghiere, ma non ha la bacchetta magica. Agisce nella storia, come cerchiamo di spiegarti. Geova non è né Baal né padre Pio, non è il dio magico della fertilità.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 31/12/2018 16:36 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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verderame.1958, 31/12/2018 15:01:
Ok...ma la risposta quale sarebbe?
Tu quale soluzione proporresti, se fossi al posto di Dio?
Ma io non ho nessuna intenzione di mettermi al posto di Dio.
Mentre mi aspetterei che Lui agisca in conformità con le sue promesse riguardo per esempio il pane quotidiano.
Le risposte sono molte e diverse, a cominciare da quella classico-umoristica: "Dio è a preparare l'inferno per metterci quelli che fanno queste domande"
a quelle piu' serie ed impegnate: "Dio ha un progetto per l'umanità e lo sta realizzando in fasi diverse: questa è la fase di governo dei popoli umani, che verranno travolti dal suo regno, il regno di Dio".
Gesu' non ha insegnato la preghiera del "padre nostro" a tutto il mondo, ma ai suoi discepoli.
Se tutto il mondo fosse pieno di discepoli di Gesu', ci sarebbe abbastanza cibo non solo per sfamare tutti ma anche per averne d'avanzo.
Il problema oggi è che non siamo in questa situazione ideale, che di fatto realizzerebbe il "governo di Dio" sulla terra.
Simon
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| 31/12/2018 17:45 |
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verderame.1958, 31.12.2018 15:55:
Sempre molto gentile....
Matteo 6:11
Quando Gesù insegnò la preghiera modello non si tratta di promesse riguardo al pane quotidiano!
Carestia
"Cristo Gesù assicurò che la preghiera dei fedeli servitori per avere il pane quotidiano sarebbe stata esaudita da Dio...
Dunque dobbiamo pregare solo per i fedeli servitori... gli 8000 bambini al giorno sono pregati di rivolgersi altrove..
Caro Verderame
guarda che ho detto che se citiamo le Scritture evitiamo di parlare a vanvera perché è un fatto, non per altro.
in effetti non hai citato passi biblici che parlano di promesse di Dio.
Semplicemente se li citi, possiamo ragionare da quelli. Tutto qui.
non si tratta né di gentilezza, né di scortesia.
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif)
[Modificato da I-gua 31/12/2018 17:48] |
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| 31/12/2018 17:55 |
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(SimonLeBon), 31.12.2018 16:36:
(...)
Se tutto il mondo fosse pieno di discepoli di Gesu', ci sarebbe abbastanza cibo non solo per sfamare tutti ma anche per averne d'avanzo.
Il problema oggi è che non siamo in questa situazione ideale, che di fatto realizzerebbe il "governo di Dio" sulla terra.
Simon
in altre parole, se tutti amassero IAH GEOVA il Vero Dio e il Prossimo come loro medesimi... sarebbe già quasi quasi un paradiso in Terra, di sicuro per quanto concerne la fame e le questioni risolvibili dagli esseri umani.
la preghiera modello insegnata da Gesù è una richiesta per la venuta del Regno di YHWH in Terra, per tutta l'umanità redenta...
e per ricevere lo stretto necessario per tirare avanti, giorno dopo giorno, nell'attesa di Harmaghedon.
non avranno più fame
[Modificato da I-gua 31/12/2018 17:57] |
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| 31/12/2018 18:25 |
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I-gua, 31/12/2018 17:55:
...
la preghiera modello insegnata da Gesù è una richiesta per la venuta del Regno di YHWH in Terra, per tutta l'umanità redenta...
e per ricevere lo stretto necessario per tirare avanti, giorno dopo giorno, nell'attesa di Harmaghedon.
non avranno più fame
A dire il vero dice "regno del Padre", ma va bene lo stesso.
Simon
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| 31/12/2018 18:42 |
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(SimonLeBon), 31.12.2018 18:25:
A dire il vero dice "regno del Padre", ma va bene lo stesso.
Simon
Ma che versione hai?
“ Venga il tuo regno”. Il Regno di Dio è un governo retto da Gesù Cristo in qualità di Re. Gesù estenderà presto il suo dominio sull’intera terra. Daniele 7:14 dice: “Gli furono dati dominio e dignità e regno”. Il Regno di Dio ‘verrà’ nel senso che, intervenendo negli affari umani, stritolerà tutti i governi che gli si oppongono e assumerà il pieno controllo della terra. — Daniele 2:44.
“Si compia la tua volontà, come in cielo, anche sulla terra”. Sotto il Regno di Dio l’umanità si sottometterà alla volontà divina. Ci sarà quindi vera pace e tutti gli esseri umani adoreranno Dio in armonia con la verità da lui rivelata. Le divisive forze politiche e la falsa religione non ci saranno più. Figurativamente parlando, “la tenda di Dio [sarà] col genere umano”, dice Rivelazione (Apocalisse) 21:3, 4, “ed egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi, e la morte non ci sarà più, né ci sarà più cordoglio né grido né dolore. Le cose precedenti sono passate”.
LA MORTE NIN FACEVA PARTE DEL PROPOSITO DIVINO PER L’UMANITÀ.
“ Dacci oggi il nostro pane per questo giorno”. Dopo aver dato la priorità al nome e al Regno di Dio, Gesù spostò l’attenzione sui nostri bisogni. Dalle sue parole è evidente che non dovremmo affannarci per avere molto più di quello che ci serve “per questo giorno”. Dovremmo invece seguire il principio esposto in Proverbi 30:8: “Non darmi né povertà né ricchezze. Fammi divorare il cibo prescrittomi”.
Poi nelle Scritture, non so dove (aiutatemi voi)
C’è scritto qualche cosa di simile, che il vero servitore di YHWH GEOVA non morirà di fame. E questo non per miracolo, non con un colpo di bacchetta magica che Trasforma i sassi in pani, ma grazie all’organizzazione di Dio e i fratelli in Cristo Re che per amore divino provvedono al loro prossimo.
Perciò ho chiesto 2 volte a Verderame se conosce servitori e testimoni del Vero Dio YHWH che sono morti di fame ma....
... la voce del silenzio.
È questo che ha promesso ALPHA&OMEGA ed è questo che mantiene.
A tempo debito, mantiene tutte le sue promesse sia quelle rivolte al singolo individuo, sia a quelle rivolte al genere umano.
Perché l’Antico di Giorni ascolta e risponde, vede e provvede e non abbandona mai i suoi leali.
Selah!
[Modificato da I-gua 31/12/2018 18:47] |
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| 01/01/2019 15:00 |
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I-gua, 31/12/2018 18.42:
il vero servitore di YHWH GEOVA non morirà di fame.
Nei campi nazisti penso che qualcuno sarà pur morto di fame.
"Tuttavia Gesù spiegò che, a motivo dell’opposizione e della persecuzione, i suoi servitori a volte avrebbero sofferto la fame. (Mt 25:35, 37, 40) L’apostolo Paolo in particolare disse di aver sofferto molte volte la fame e la sete mentre svolgeva il ministero in circostanze difficili. (1Co 4:11-13; 2Co 11:27; Flp 4:12"
Qualcuno che soffre la fame non si può dire che abbia da mangiare tutti i giorni
E questo non per miracolo, non con un colpo di bacchetta magica che Trasforma i sassi in pani
Ma la manna nel deserto come la chiameresti? Un falso miracolo? una combinazione di eventi fortuiti? Esodo 16:19-30
" La manna non era una sostanza che si trova in natura, come sostengono alcuni. Veniva provveduta in maniera soprannaturale"w99 15/8
guarda che ho detto che se citiamo le Scritture evitiamo di parlare a vanvera perché è un fatto, non per altro.
Vedi io non parlo a vanvera...cito le scritture, e tu parli a vanvera? Vorresti porre delle limitazioni a Dio? [Modificato da verderame.1958 01/01/2019 15:08]
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 01/01/2019 15:19 |
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Ma la manna nel deserto come la chiameresti? Un falso miracolo? una combinazione di eventi fortuiti?
Rifletti su quello, un intervento nella storia e non fuori dalla storia. Nessuna bacchetta magica.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 01/01/2019 16:22 |
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verderame.1958, 01/01/2019 15:00:
Nei campi nazisti penso che qualcuno sarà pur morto di fame.
"Tuttavia Gesù spiegò che, a motivo dell’opposizione e della persecuzione, i suoi servitori a volte avrebbero sofferto la fame. (Mt 25:35, 37, 40) L’apostolo Paolo in particolare disse di aver sofferto molte volte la fame e la sete mentre svolgeva il ministero in circostanze difficili. (1Co 4:11-13; 2Co 11:27; Flp 4:12"
Qualcuno che soffre la fame non si può dire che abbia da mangiare tutti i giorni
E questo non per miracolo, non con un colpo di bacchetta magica che Trasforma i sassi in pani
Ma la manna nel deserto come la chiameresti? Un falso miracolo? una combinazione di eventi fortuiti? Esodo 16:19-30
" La manna non era una sostanza che si trova in natura, come sostengono alcuni. Veniva provveduta in maniera soprannaturale"w99 15/8
guarda che ho detto che se citiamo le Scritture evitiamo di parlare a vanvera perché è un fatto, non per altro.
Vedi io non parlo a vanvera...cito le scritture, e tu parli a vanvera? Vorresti porre delle limitazioni a Dio?
Non è che noi poniamo limitazioni a Dio, ma Dio che si autolimita.
Come ti avevo già chiesto, tu vorresti vedere un po' di miracoli ogni giorno, lasciando le cause di questi problemi al loro posto?
Simon |
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| 02/01/2019 11:08 |
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barnabino, 01/01/2019 15.19:
Ma la manna nel deserto come la chiameresti? Un falso miracolo? una combinazione di eventi fortuiti?
Rifletti su quello, un intervento nella storia e non fuori dalla storia. Nessuna bacchetta magica.
Shalom
Potresti definire meglio questo concetto?
Se oggi Dio aiuterebbe quei 8.000 bambini che muoiono giornalmente a non morire di fame, in che modo agirebbe fuori dalla storia?
E perché non lo sarebbe stato quando sfamò gli ebrei nel deserto?
Forse perché gli ebrei erano stati scelti da Lui come popolo e i poveri bambini no?
[Modificato da verderame.1958 02/01/2019 11:15]
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 02/01/2019 11:14 |
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(SimonLeBon), 01/01/2019 16.22:
Non è che noi poniamo limitazioni a Dio, ma Dio che si autolimita.
Come ti avevo già chiesto, tu vorresti vedere un po' di miracoli ogni giorno, lasciando le cause di questi problemi al loro posto?
Simon
No, io vorrei che nessuno soffrisse per le malattie, la fame, e tutte quelle calamità che succedono da millenni.
Nel mondo ci sono miliardi di credenti che ognuno a modo suo prega per un intervento divino...ma fino ad ora si vive di speranza...altri non sperano più!
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 02/01/2019 11:32 |
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verderame.1958, 02/01/2019 11.14:
No, io vorrei che nessuno soffrisse per le malattie, la fame, e tutte quelle calamità che succedono da millenni.
è quello che tutti noi vorremmo….la Scrittura dice che finiranno per sempre.
verderame.1958, 02/01/2019 11.14:
Nel mondo ci sono miliardi di credenti che ognuno a modo suo prega per un intervento divino...ma fino ad ora si vive di speranza...altri non sperano più!
Dio interverrà una volta per sempre, è scritto…..se non hai fede io non posso farci nulla.
[Modificato da Aquila-58 02/01/2019 11:33] |
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