 07/01/2019 22:38 |
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Roberto 62,5, 07/01/2019 22.18:
Aquila:
Il mistero dell' illegalità è già all' opera in epoca apostolica (versetto 7) e si rivelerà pienamente quando l' epoca degli apostoli finirà (versetto 8).
La rivelazione dell' illegale non avviene al tempo della parousìa di Cristo, , ma il Signore Gesù lo spazzerà via alla manifestazione della sua parousìa, è diverso
Vi è una differenza sostanziale tra "il mistero dell'illegalità" e l'uomo dell'illegalità.
non vi è nessuna differenza!
Roberto 62,5, 07/01/2019 22.18:
Se prendiamo in esame ciò che unisce il tutto è la contesa universale.
Come già detto precedentemente i governi democraticamente eletti,le leggi,la dichiarazione universale dei diritti dell'uomo, la coscienza e il libero albitrio sono ciò "che agisce da restrizione" verso il progetto dell'immagine della bestia descritta in rivelazione 13.
la bestia dell' Apocalisse è un elemento politico, non religioso.
In 2 Tess. 2 si parla di apostasia ("allontanamento, ribellione") nella Congregazione Cristiana.
L' apostata stesso si sarebbe seduto nel tempio spirituale di Dio, come è scritto nel versetto 4..
Quindi il contesto è prettamente religioso e chi agisce da restrizione sono gli apostoli stessi che, finchè furono vivi, impedirono all' illegale di manifestarsi apertamente
Roberto 62,5, 07/01/2019 22.18:
Quello che non riesco a comprendere rispetto all'ipotesi che siano stati gli apostoli ad agire da restrizione è l'espressione "si innalza sopra di chiunque è chiamato" dio",cosi che si mette a sedere nel tempio di Dio,mostrando pubblicamente di essere un dio"
Dopo la morte degli apostoli non c'è stato nessuno che ha assunto tale potere, perché tale potere è collegato al periodo del giudizio.
ma stai scherzando?
E dove lo leggi?
L' illegale si insedia nel tempio spirituale di Dio e diventa "un dio, oggetto di riverenza"......mi ricorda tanto la classe clericale che sarebbe sorta di lì a poco, con il passaggio illegale dall' anziano/sorvegliante (identica figura nel N.T.) al Vescovo Unico Monarchico fino ad arrivare al papato…
Roberto 62,5, 07/01/2019 22.18:
2 tessalonicesi 2:9,10"ma la presenza del l'illegale è secondo l'operazione di Satana con ogni opera potente e con ogni inganno per quelli che periscono perché non hanno accettato l'amore della verità per essere salvati"
Daniele: 11:36" e il re veramente fara secondo la sue propria volontà e si esalterà al di sopra di ogni dio e pronuncerà cose meravigliose contro l'iddio degli dei..."
Daniele 7:24" e proferira' parole contro l'altissimo e osteggera' di continuo gli stessi santi del supremo"
Rivelazione 13:5" e diceva cose grandi e bestemmie, e le fu data autorità di agira per quarantadue mesi"
"Il mistero dell'illegalità è già all'opera ma solo finché (fino a quando) colui che ora agisce da restrizione non sia tolto di mezzo
Allora,in realtà,(
(in pratica,quando non c'è più la restrizione) sara rivelato l'illegale.
che come ti ho detto sopra è un elemento religioso apostata, non politico come i re da te indicati…
Ciao
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| 07/01/2019 22:40 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Roberto 62,5, 07/01/2019 22.18:
Aquila:
Quello che non riesco a comprendere rispetto all'ipotesi che siano stati gli apostoli ad agire da restrizione è l'espressione "si innalza sopra di chiunque è chiamato" dio",cosi che si mette a sedere nel tempio di Dio,mostrando pubblicamente di essere un dio"
Dopo la morte degli apostoli non c'è stato nessuno che ha assunto tale potere, perché tale potere è collegato al periodo del giudizio.
La congregazione di discepoli di Cristo come spiegato era il "tempio di Dio" . Nessuno aveva il diritto di primeggiare di essere un "grande" nella congregazione ( nel tempio di Dio) come ricordò Gesù erano tutti fratelli seppur c'era un corpo direttivo. Ma primeggiare , innalzarsi era fuori luogo e acristiano. Ma era anche un pericolo che minacciava la congregazione. Ad esempio Paolo fece riferimento a Diotrefe a cui piaceva avere il primo posto . Persone con lo spirito di Diotrefe erano apostoli "falsi" "illegali" che si "trasformavano in apostoli di Cristo" ma il cui interesse era solo quello di "primeggiare" di "innalzarsi" al di sopra dei fratelli . Paolo sapeva che col tempo questo spirito si sarebbe sparso come cancrena ma finché c'erano gli apostoli era soffocato. Tuttavia Paolo predisse che questa "illegalità" ovvero questo "innalzarsi come un dio" pur sedendosi nel "tempio di Dio" cioè in mezzo alla congregazione avrebbe preso piede e la storia della spaccatura tra clero e laicato mi pare che parli da sola sul dar ragione all'illegalità predetta da Paolo . L'innalzarsi. [Modificato da claudio2018 07/01/2019 22:46] |
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| 08/01/2019 11:32 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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2 Tessalonicesi 2:4 :
"si insedia così nel tempio di Dio, mostrando pubblicamente di essere un dio
Questa espressione indica spirito di preminenza esaltazione come insegnanti
Chiamare dio un oratore pubblico , un insegnante non 'e' un concetto estraneo alle scritture .
Vi ricordate di un certo oratore pubblico che fu pubblicamente esaltato con le parole " voce di un dio e non di un uomo !" (Atti 12:22) ?
Allo stesso modo chi si sedeva nella congregazione (il tempio di dio) e mostrava pubblicamente di essere un dio faceva parte della classe dell'uomo dell'illegalità = "cristiani falsi che si esaltavano e venivano esaltati"
"Illegale" perché Gesù disse che la cosa giusta era che nessuno di loro venisse chiamato Rabbi o con altri termini reverenziali. Invece i termini religiosi reverenziali vennero sempre più usati con l'affermarsi del clero il vero uomo dell'illegalità [Modificato da claudio2018 08/01/2019 11:32] |
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| 08/06/2019 21:43 |
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claudio2018, 08/01/2019 11.32:
2 Tessalonicesi 2:4 :
"si insedia così nel tempio di Dio, mostrando pubblicamente di essere un dio
Questa espressione indica spirito di preminenza esaltazione come insegnanti
Chiamare dio un oratore pubblico , un insegnante non 'e' un concetto estraneo alle scritture .
Vi ricordate di un certo oratore pubblico che fu pubblicamente esaltato con le parole "voce di un dio e non di un uomo !" (Atti 12:22) ?
Allo stesso modo chi si sedeva nella congregazione (il tempio di dio) e mostrava pubblicamente di essere un dio faceva parte della classe dell'uomo dell'illegalità = "cristiani falsi che si esaltavano e venivano esaltati"
Come avevo già detto il fatto che l'uomo dell'illegalità " si siede nel tempio di Dio,a mio avviso può avvenire solo quando viene messo
a governare l'intera terra "l'immagine della bestia".
Se prendiamo ad esempio Nabucodonosor e l'immagine eretta a cui tutti dovevano prostrarsi, quello può essere un parallelo con l'immagine della bestia.
Se si disubbidiva all'editto do Nabucodonosor la punizione era la morte.
Ugualmente per coloro che non adotteranno l'immagine della bestia e non prenderanno il marchio verranno messi a morte e se riusciranno a scappare non potranno ne vendere ne comprare.
Anche il passo" si mette a sedere nel tempio di Dio,mostrando pubblicamente di essere dio".La scrittura di Matteo dice "sorgeranno falsi Cristi" delineando il fatto che la menzogna più grande di Satana sara quella di far credere che Gesu è tornato,e in questo senso far sembrare con segni e prodigi che il Cristo è tornato.
Ma non deve trarre in inganno questo perché i tempi profetici sono di 1260 giorni.
"Illegale" perché Gesù disse che la cosa giusta era che nessuno di loro venisse chiamato Rabbi o con altri termini reverenziali. Invece i termini religiosi reverenziali vennero sempre più usati con l'affermarsi del clero il vero uomo dell'illegalità
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| 08/06/2019 23:11 |
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Come avevo già detto il fatto che l'uomo dell'illegalità " si siede nel tempio di Dio,a mio avviso può avvenire solo quando viene messo a governare l'intera terra "l'immagine della bestia"
Paolo parla non di una figura escatologica ma già all'opera ai suoi tempi però. Lo abbiamo già detto. Non dice che questo "illegale" avrebbe avuto le caratteristiche dell'immagine della Bestia di Rivelazione ma presentato in modo molto diverso. Non dice neppure che avrebbe governato la terra ma pretende di sedere appunto nel "tempio di Dio" rappresentando una figura blasfema ma religiosa.
Mi pare che tu voglia buttare tutto in politica, quando per Dio la cosa principale è chi gestisce il dominio sul piano religioso, dato rappreentano il Suo nome sulla terra.
Shalom [Modificato da barnabino 08/06/2019 23:27] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 10/06/2019 20:36 |
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2tessalonicesi
E ora sapete ciò che impedisce la sua manifestazione, che avverrà nella sua ora.
La manifestazione ,cioè la rivelazione, non è in atto nel 1* secolo
7 Il mistero dell'iniquità è già in atto, ma è necessario che sia tolto di mezzo chi finora lo trattiene.
In questo periodo non è stato ancora rivelato l'uomo dell'illegalità perché è ancora presente cio che lo trattiene,e non possono essere gli apostoli perché operavano solo nel 1 secolo.
8 Solo allora sarà rivelato l'empio e il Signore Gesù lo distruggerà con il soffio della sua bocca e lo annienterà all'apparire della sua venuta, l'iniquo,
Questo passo evidenzia che la rivelazione e la distruzione dell'uomo dell'illegalità avvengono nel periodo del giudizio.
Tale periodo non è senz'altro prima della distruzione di Babilonia la grande.
9 la cui venuta avverrà nella potenza di satana, con ogni specie di portenti, di segni e prodigi menzogneri, 10 e con ogni sorta di empio inganno per quelli che vanno in rovina perché non hanno accolto l'amore della verità per essere salvi.
Se prendiamo Babilonia la grande questa è senz'altro il seme di Satana,ed il fatto che operi dietro le quinte sopra i re della terra
può essere definita "il mistero della sua illegalità";
Ma la venuta e la rivelazione dell'uomo dell'illegalità senz'altro è
"la rivelazione" del progetto di satana che apertamente e non più segretamente vuole soggiogare l'intera umanità con il marchio della bestia .L'uomo dell'illegalità senz'altro si può identificare con l'immagine della bestia.
11 E per questo Dio invia loro una potenza d'inganno perché essi credano alla menzogna 12 e così siano condannati tutti quelli che non hanno creduto alla verità, ma hanno acconsentito all'iniquità.
Anche 1 Giovanni 2:22 che parla che dell'Anticristo "come colui che nega il padre eil figlio" viene inteso non come colui che agisce contro direttamente ma come colui che viene come "falso Cristo" e "falso profeta".
Quindi l'inganno descritto anche in Matteo quando dice " sorgeranno falsi Cristi e falsi profeti per sviare se possibile anche gli eletti".
Quindi quest'uomo dell'illegalità non è affatto ancora sorto.
E quando sorge è nel periodo della grande tribolazione.
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| 10/06/2019 20:50 |
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Caro Roberto
Credo che a queste obiezione abbbiamo già risposto molte volte, se non sei d'accordo pazienza, non possiamo ripeterci all'infinito, ma perdonami, ma nel corso della storia non vedi come il cristianesimo apostata abbia fatto danni allontanando milioni di persone sincere dal vero cristianesimo e da Gesù. Per secoli ha dominato lo spirito ma anche la vita dei cosiddetti cristiani, portandoli a fare azioni che bestemmiano Dio. Ora, da cosa sarebbe profetizzata la grande apostasia per te se non dall'anticristo o questo illegale? Quali figure se non queste possono ben rappresentare questo cancro interno alla congregazione?
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 10/06/2019 21:59 |
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Nella bibbia è delineata un'organizzazione denominata "Babilonia la grande" ma Babilonia la grande è anche la madre di innumerevoli "meritrici".
Se le religioni sono delle identità visibili,Babilonia la grande opera in maniera da non essere riconosciuta dall'umanità.
Babilonia e organizzata in maniera globale, mentre le religioni operano divise le une dalle altre.
Se facciamo il paragone mistero /Babilonia la grande
mistero/ l'uomo dell'illegalità
e racchidiamo tutto cio " col seme di satana"
arriviamo alla conclusione che parte proprio dal giudizio dei farisei
per arrivare al l'élite ebraica .
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| 10/06/2019 22:15 |
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Caro Roberto,
Si abbiamo capito la teoria in cui credi, ci sono decine di siti complottisti che diffondono queste idee razzite e antistoriche su presunte "élite ebraiche", ne abbiamo già discusso e nessuno storico o biblista ha mai dato credito a tesi di questo genere. Ma la mia domanda è un'altra... la rovina del cristianesimo non mi pare siano stati gli ebrei, ma sia stata una degenerazione interna dalla Chiesa, in particolare quando la religione cristiana è diventata religione di dell'Impero. Da allora il cristianesimo ha fatto guerre, conquiste, persecuzioni contro gli ebrei (e già... sono i cristiani che nel corso della storia hanno perseguitato gli ebrei), ecc...
Ora, ti chiedo dove questa apostasia sia predetta nelle Scritture, perché avendo cambiato il corso della storia anche politica del mondo dovremmo aspettarci di trovarlo segnalato e chi meglio dell'illegale e dell'anticristo lo rappresenta? Babilonia non c'entra con il cristianesimo in sé, è una entità più ampia che trae origini nel lontano passato.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 10/06/2019 22:50 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Caro Roberto
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2tessalonicesi : "E ora sapete ciò che impedisce la sua manifestazione, che avverrà nella sua ora"
La manifestazione ,cioè la rivelazione, non è in atto nel 1* secolo
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La rivelazione al mondo intero sicuramente no
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7 Il mistero dell'iniquità è già in atto, ma è necessario che sia tolto di mezzo chi finora lo trattiene.
In questo periodo non è stato ancora rivelato l'uomo dell'illegalità perché è ancora presente cio che lo trattiene,e non possono essere gli apostoli perché operavano solo nel 1 secolo.
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Non si può nemmeno negare che al loro tempo gli apostoli costituissero un freno al dilagare dell'apostasia in ambito cristiano e non si può nemmeno negare che dopo la loro morte i falsi insegnamenti delle zizzanie si diffusero rapidamente . Questa è storia che conferma la parabola del grano e delle zizzanie e il sorgere dei falsi Cristi
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8 Solo allora sarà rivelato l'empio e il Signore Gesù lo distruggerà con il soffio della sua bocca e lo annienterà all'apparire della sua venuta, l'iniquo,
Questo passo evidenzia che la rivelazione e la distruzione dell'uomo dell'illegalità avvengono nel periodo del giudizio.
Tale periodo non è senz'altro prima della distruzione di Babilonia la grande.
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La rivelazione al mondo intero dell'illegale sicuramente avverrà durante il periodo di giudizio. Infatti allora tutto il mondo scoprirà chi è l'illegale sopratutto perché Cristo lo distruggera' platealmente mentre per i veri Cristiani chi sia l'illegale non è un mistero perché Cristo a loro lo ha già rivelato . Infatti noi lo conosciamo...
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9 la cui venuta avverrà nella potenza di satana, con ogni specie di portenti, di segni e prodigi menzogneri, 10 e con ogni sorta di empio inganno per quelli che vanno in rovina perché non hanno accolto l'amore della verità per essere salvi.
Se prendiamo Babilonia la grande questa è senz'altro il seme di Satana,ed il fatto che operi dietro le quinte sopra i re della terra può essere definita "il mistero della sua illegalità"; Ma la venuta e la rivelazione dell'uomo dell'illegalità senz'altro è "la rivelazione" del progetto di satana che apertamente e non più segretamente vuole soggiogare l'intera umanità con il marchio della bestia.
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Credi davvero che a Satana interessi essere adorato apertamente e non segretamente come ha sempre fatto ? A lui interessa semplicemente che gli uomini non adorano Geova più che svestirsi dai panni del mafioso per indossare quelli del leader conosciuto da tutti
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L'uomo dell'illegalità senz'altro si può identificare con l'immagine della bestia.
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L'immagine della bestia è certamente un'espressione di illegalità ma l'illegale di Paolo è una figura più specificamente "cristiana" mentre biblicamente le "bestie" in genere rappresentano "governi" in opposizione al Regno di Dio. Comunque l'illegale di Paolo e l'immagine della bestia di Rivelazione sono sicuramente figure molto simili sia per gli scopi che li accomunano (sviare e dominare) sia per essere figli dello stesso menzognero dio (Satana)
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11 E per questo Dio invia loro una potenza d'inganno perché essi credano alla menzogna 12 e così siano condannati tutti quelli che non hanno creduto alla verità, ma hanno acconsentito all'iniquità.
Anche 1 Giovanni 2:22 che parla che dell'Anticristo "come colui che nega il padre eil figlio" viene inteso non come colui che agisce contro direttamente ma come colui che viene come "falso Cristo" e "falso profeta". Quindi l'inganno descritto anche in Matteo quando dice " sorgeranno falsi Cristi e falsi profeti per sviare se possibile anche gli eletti".
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Infatti , ma dicendo "anticristo" e "falsi Cristi" Paolo e Cristo fanno capire che l'illegale è prima di tutto di stampo "cristiano" e nasce in ambito "cristiano" non ebraico o farisaico
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Quindi quest'uomo dell'illegalità non è affatto ancora sorto. E quando sorge è nel periodo della grande tribolazione.
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Diciamo che è già nato e stava crescendo al tempo di Paolo quando era già all'opera ma sarà manifestato pienamente al mondo , nel senso che sarà riconosciuto dal mondo intero per quello che è , solo quando Cristo lo sopprimera' perché sopprimera' tutti gli anticristi e tutta l'apostasia cristiana quando distruggera' la falsa religione apostata. In quel tempo certamente sarà "manifestato" ovvero tutti si renderanno conto di chi è o che cos'è l'anticristo , l'illegale. |
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| 10/06/2019 23:13 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Roberto 62,5, 10/06/2019 21.59:
Nella bibbia è delineata un'organizzazione denominata "Babilonia la grande" ma Babilonia la grande è anche la madre di innumerevoli "meritrici".
Se le religioni sono delle identità visibili,Babilonia la grande opera in maniera da non essere riconosciuta dall'umanità.
Babilonia e organizzata in maniera globale, mentre le religioni operano divise le une dalle altre.
Se facciamo il paragone mistero /Babilonia la grande
mistero/ l'uomo dell'illegalità
e racchidiamo tutto cio " col seme di satana"
arriviamo alla conclusione che parte proprio dal giudizio dei farisei
per arrivare al l'élite ebraica .
Non'e' detto. Puo trattarsi di due entità misteriose diverse ma entrambe figlie di Satana . I figli di Satana spesso agiscono nel segreto,nel mistero, ma possono essere figli diversi.
Comunque io penso che il mistero dell'uomo dell'illegalità FACCIA PARTE del mistero di Babilonia la grande ma NON SIANO LA STESSA COSA
L'uomo dell'illegalità è parte di Babilonia la grande non Babilonia la grande
Tra l'altro l'uomo dell'illegalità e un "uomo" mentre Babilonia la grande è una "donna" , una "prostituta" . La sua madre simbolica. [Modificato da claudio2018 10/06/2019 23:17] |
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| 10/06/2019 23:24 |
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Claudio:
La rivelazione al mondo intero dell'illegale sicuramente avverrà durante il periodo di giudizio. Infatti allora tutto il mondo scoprirà chi è l'illegale sopratutto perché Cristo lo distruggera' platealmente mentre per i veri Cristiani chi sia l'illegale non è un mistero perché Cristo a loro lo ha già rivelato . Infatti noi lo conosciamo...
Risposta: se come credo io che l'illegale sia l'immagine della bestia, quanti credono che non basta "stare fermi" ,ma è necessario prendere posizione per la sovranità universale di Geova Dio,ad imitazione dei tre della pianura di Dura?
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9 la cui venuta avverrà nella potenza di satana, con ogni specie di portenti, di segni e prodigi menzogneri, 10 e con ogni sorta di empio inganno per quelli che vanno in rovina perché non hanno accolto l'amore della verità per essere salvi.
Se prendiamo Babilonia la grande questa è senz'altro il seme di Satana,ed il fatto che operi dietro le quinte sopra i re della terra può essere definita "il mistero della sua illegalità";
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Claudio:
Credi davvero che a Satana interessi essere adorato apertamente e non segretamente come ha sempre fatto ? A lui interessa semplicemente che gli uomini non adorano Geova più che svestirsi dai panni del mafioso per indossare quelli del leader conosciuto da tutti
Risposta: romani dice :"quelli che sono senza legge periranno sena legge.Effettivamente per Geova il peccato viene pagato con la morte,quindi agli effetti della contesa universale la salvezza si basa sul prendere posizione contro non prendendo il marchio e non adorando l'immagine della bestia. Questo e il peccato che incorre nella morte per cui verrà giudicata l'umanità, oltre a quello di rigettare il sacrificio di Cristo(rivelazione 14:9-12)
Claudio:
L'immagine della bestia è certamente un'espressione di illegalità ma l'illegale di Paolo è una figura più specificamente "cristiana" mentre biblicamente le "bestie" in genere rappresentano "governi" in opposizione al Regno di Dio. Comunque l'illegale di Paolo e l'immagine della bestia di Rivelazione sono sicuramente figure molto simili sia per gli scopi che li accomunano (sviare e dominare) sia per essere figli dello stesso menzognero dio (Satana)
Risposta :ma l'illegale viene rivelato con segni e portenti nel periodo del giudizio di Dio,dalla distruzione di Babilonia ad Harmahghedon.
Per quanto riguarda Babilonia che viene prima dell'uomo dell'illegalità, ma a causa della restrizione non può attuare pienamente il progetto di satana a causa delle restrizioni,insieme a Babilonia operano delle meritrici,che sono le religioni più o meno grandi che però agiscono alla luce del sole ..quella è la differenza.
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| 10/06/2019 23:48 |
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Al di là di tutte queste speculazioni su cui potremmo parlare all'infinito non capisco se tu veda o no nell'apostasia il più grande problema del cristianesimo per come lo aveva iniziato Gesù... pare che per te storicamente non rivesta alcuna importanza.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 11/06/2019 08:32 |
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| | | OFFLINE | Post: 501 | Città: GENOVA | Età: 65 | |
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Una lettura semplice ed antica Ai tempi del culto imperiale l'autorità politica e quella religiosa coincidevano, perché gli imperatori romani pretendevano di essere adorati con incenso, genuflessioni e culto, facendosi chiamare "Signore e Dio".
Anche la grande città Babilonia la grande, cumulava in Roma gli attributi di capitale politica e religiosa del paganesimo idolatra ed imperiale.
L'uomo dell'illegalità che pretende di essere chiamato Dio e si siede sul tempio di Dio come capo religioso dell'impero, indicando se stesso come "Dominus et Divus", potrebbe essere l'imperatore Domiziano, il secondo Nerone.
L'apostasia era il rinnegamento della fede cristiana per paura delle persecuzioni.
Almeno così la vedono moltissimi cattolici da quasi due millenni, il che non esclude certo la possibilità di attualizzare la profezia a tempi escatologici ..... (un po' come per le profezie di Isaia che si avverarono subito nel pio re Ezechia ma avevano di mira i tempi messianici di Gesù Cristo) [Modificato da domingo7 11/06/2019 08:35] |
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| 11/06/2019 09:16 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Caro Roberto
Roberto 62,5, 10/06/2019 23.24:
l'illegale viene rivelato con segni e portenti nel periodo del giudizio di Dio,dalla distruzione di Babilonia ad Harmahghedon.Per quanto riguarda Babilonia che viene prima dell'uomo dell'illegalità, ma a causa della restrizione non può attuare pienamente il progetto di satana a causa delle restrizioni,insieme a Babilonia operano delle meritrici,che sono le religioni più o meno grandi che però agiscono alla luce del sole ..quella è la differenza.
Infatti ma c'e' anche una differenza di identita'. Quindi non mi puoi mettere sullo stesso piano l'uomo dell'illegalità e Babilonia la grande come se fossero la stessa cosa come hai affermato qualche post fa
L'uomo dell'illegalità è una singola entità mentre Babilonia la grande è un insieme di entità.
Il primo è parte della seconda e ne è figlio dato che è figlio della distruzione sarà distrutto insieme a sua madre ovvero insieme a tutto l'insieme delle falsita
[Modificato da claudio2018 11/06/2019 09:22] |
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| 11/06/2019 11:53 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Roberto 62,5, 08/06/2019 21.43:
Come avevo già detto il fatto che l'uomo dell'illegalità " si siede nel tempio di Dio,a mio avviso può avvenire solo quando viene messo
a governare l'intera terra "l'immagine della bestia".
L'illegale siedeva già nel tempio di Dio ai tempi di Paolo perché il tempio di Dio era la congregazione
[Modificato da claudio2018 11/06/2019 11:58] |
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| 11/06/2019 23:17 |
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claudio2018, 11/06/2019 09.16:
Caro Roberto
Infatti ma c'e' anche una differenza di identita'. Quindi non mi puoi mettere sullo stesso piano l'uomo dell'illegalità e Babilonia la grande come se fossero la stessa cosa come hai affermato qualche post fa
L'uomo dell'illegalità è una singola entità mentre Babilonia la grande è un insieme di entità.
Il primo è parte della seconda e ne è figlio dato che è figlio della distruzione sarà distrutto insieme a sua madre ovvero insieme a tutto l'insieme delle falsita
Io non ho detto che l'uomo dell'illegalità è Babilonia la grande, ma che il mistero dell'illegalità, cioè il progetto nascosto, corrisponde a Babilonia la grande e parte dal primo secolo col giudizio di Gesù sui farisei e la loro progenie.
Perciò considero Babilonia la grande non un insieme di tutte le religioni, ma un'élite che ha un carattere religioso ma che USA il potere temporale per governare sopra i re della terra.
Anche l'espressione "uscite da essa popolo mio" sembra essere simile
all'insegnamento di Gesù di stare alla larga "dal lievito dei farisei".
Intendiamo ci comunque anche le religioni sono meritrici,ma in senso assoluto esiste solo una religione che identifica e rigetta Gesù Cristo.
Ma io
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| 12/06/2019 08:10 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Roberto 62,5, 11/06/2019 23.17:
Io non ho detto che l'uomo dell'illegalità è Babilonia la grande, ma che il mistero dell'illegalità, cioè il progetto nascosto, corrisponde a Babilonia la grande e parte dal primo secolo col giudizio di Gesù sui farisei e la loro progenie.
Perciò considero Babilonia la grande non un insieme di tutte le religioni, ma un'élite che ha un carattere religioso ma che USA il potere temporale per governare sopra i re della terra.
Anche l'espressione "uscite da essa popolo mio" sembra essere simile
all'insegnamento di Gesù di stare alla larga "dal lievito dei farisei".
Intendiamo ci comunque anche le religioni sono meritrici,ma in senso assoluto esiste solo una religione che identifica e rigetta Gesù Cristo.
Ma io
Le ragioni per identificare Babilonia in una figura più ampia del ramo farisaico le avevo già esposte nel 3d specifico sull'argomento ma ricorderei l'espressione di Rivelazione che dice che in lei fu trovato il sangue di TUTTI quelli scannati sulla terra" e non solo il sangue che va da Abele a Zaccaria come invece Gesù disse dei farisei [Modificato da claudio2018 12/06/2019 08:20] |
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| 12/06/2019 08:17 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Roberto 62,5, 11/06/2019 23.17:
Anche l'espressione "uscite da essa popolo mio" sembra essere simile
all'insegnamento di Gesù di stare alla larga "dal lievito dei farisei".
Intendiamo ci comunque anche le religioni sono meritrici,ma in senso assoluto esiste solo una religione che identifica e rigetta Gesù Cristo.
È normale che certi avvertimenti rispetto ai pericoli spirituali si ripetano . Gesù da buon capo della congregazione da lo stesso avvertimento nei vangeli come in Rivelazione rispetto a un simile pericolo . Inoltre i farisei erano già parte di Babilonia la grande come spiegato nel 3d specifico . E tra l'altro anche Paolo disse di allontanarsi dagli uomini empi che avrebbero manifestato le caratteristiche degli ultimi giorni . Quindi è un avvertimento normale rispetto ad un pericolo spirituale come fuggite la fornicazione
[Modificato da claudio2018 12/06/2019 08:19] |
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| 12/06/2019 08:27 |
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Roberto 62,5, 11/06/2019 23.17:
il progetto nascosto, corrisponde a Babilonia la grande e parte dal primo secolo col giudizio di Gesù sui farisei e la loro progenie.
Naturalmente l'obiettivo del seme del serpente è sempre quello di dominare e rispecchia la personalità di Satana . I farisei volevano il potere sul popolo e Babilonia vuole il potere sul mondo ma è pur sempre una figura simbolica per indicare un insieme caratterizzato dallo stesso spirito e che in effetti domina sull'umanita . Infatti è figlia di Satana e di Satana viene detto che svia l' INTERA umanità con l'inganno [Modificato da claudio2018 12/06/2019 08:32] |
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