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Amare Dio per la salvezza

Ultimo Aggiornamento: 02/05/2020 22:28
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06/12/2019 16:55
 
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erevnitis, 01/01/2019 17.23:

Del resto mi chiedo se possa esistere il fatto di dire " io amo Dio perché voglio andare in paradiso?"

Mi sembra che questa frase sia vuota di senso e che i due termini non possano convivere assieme, amare va oltre ai propri desideri, non penso che l'amore possa scaturire nei confronti di mia moglie perché voglio i suoi soldi, villa, piscina e altro.

Secondo me in queste circostanze vale il principio "chi vuole salvare la sua anima la perderà" .

La finalità non è la salvezza ma Dio, il nuovo mondo si, ma per potere prolungare la nostra relazione con Lui.

Esattamente, amiamo Dio perché lo conosciamo e sappiamo che lui ci ama e che ha fatto tanto per noi. Quindi è solo naturale ricambiare questo amore...
06/12/2019 17:10
 
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Re:
johnny01, 06/12/2019 16:55:

Esattamente, amiamo Dio perché lo conosciamo e sappiamo che lui ci ama e che ha fatto tanto per noi. Quindi è solo naturale ricambiare questo amore...



Lo insegna Giacomo 4,8

Simon
25/04/2020 20:45
 
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In questo 3D ho parlato particolarmente dell'amore adesso vorrei parlare del senso della vita.

Questa mattina ho detto ad un signore se io fossi ateo che senso avrebbe la vita vivere 70 o 80 anni con tutte queste guerre, carestie, criminalità e poi tutto finisce, che senso avrebbe la vita?

Mio figlio mi ha detto per quale motivo devi mettere in avanti la speranza per fare capire che la tua vita a un senso per portare quella persona a Dio e come se tu dicessi ad un uomo sposati con questa donna che ti toglie la tua miseria dandoti soldi , villetta e terreno. Solo cosi la tua vita avra un senso. Trova questa concezione egoista!!!

Che dite?

[Modificato da erevnitis 25/04/2020 20:50]
25/04/2020 21:46
 
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erevnitis, 25/04/2020 20:45:

In questo 3D ho parlato particolarmente dell'amore adesso vorrei parlare del senso della vita.

Questa mattina ho detto ad un signore se io fossi ateo che senso avrebbe la vita vivere 70 o 80 anni con tutte queste guerre, carestie, criminalità e poi tutto finisce, che senso avrebbe la vita?

Mio figlio mi ha detto per quale motivo devi mettere in avanti la speranza per fare capire che la tua vita a un senso per portare quella persona a Dio e come se tu dicessi ad un uomo sposati con questa donna che ti toglie la tua miseria dandoti soldi , villetta e terreno. Solo cosi la tua vita avra un senso. Trova questa concezione egoista!!!

Che dite?


Bhe tu hai ragione dicendo che una vita di 80 anni in queste condizioni ha poco senso ma è proprio per questo che mettere davanti a una persona una vita diversa non è egoistico ma è solo la vita normale che ogni uomo ha il diritto di avere . Gesù non incoraggiò certo una concezione egoistica dicendo che i miti avrebbero ereditato la terra , come Davide non incoraggiò una visione egoistica dicendo che i giusti avrebbero posseduto la terra per sempre e come Isaia non promuoveva l'egoismo dicendo che i giusti avrebbero costruito case e le avrebbero occupate . Naturalmente anche questo desiderio di vita normale può diventare egoismo se ci concentriamo solo su questo e lo poniamo davanti alle persone solo come l'unico motivo per cui dovremmo amare Dio . In tal caso allora si penso che l'impostazione sia un po' egoistica
25/04/2020 21:49
 
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Re:
erevnitis, 4/25/2020 8:45 PM:

In questo 3D ho parlato particolarmente dell'amore adesso vorrei parlare del senso della vita.

Questa mattina ho detto ad un signore se io fossi ateo che senso avrebbe la vita vivere 70 o 80 anni con tutte queste guerre, carestie, criminalità e poi tutto finisce, che senso avrebbe la vita?

Mio figlio mi ha detto per quale motivo devi mettere in avanti la speranza per fare capire che la tua vita a un senso per portare quella persona a Dio e come se tu dicessi ad un uomo sposati con questa donna che ti toglie la tua miseria dandoti soldi , villetta e terreno. Solo cosi la tua vita avra un senso. Trova questa concezione egoista!!!

Che dite?



Beh, come cristiani forse ragioniamo sempre in termini di eternità, ma se pensiamo a tanti personaggi dei tempi piu' antichi, che vissero guerre, persecuzioni, deportazioni, imprigionamenti e qualche periodo di calma, poi si "ricongiunsero ai loro padri", non era una speranza molto migliore della vita di oggi.

Simon
25/04/2020 22:15
 
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Re:
Caro Claudio


Naturalmente anche questo desiderio di vita normale può diventare egoismo se ci concentriamo solo su questo e lo poniamo davanti alle persone solo come l'unico motivo per cui dovremmo amare Dio .



E proprio questo il punto lui dice per quale motivo devi mettere per primo questi aspetti in avanti? Si parla di terra e di paradisp dove tutti devono vivere felici avendo villa e terreno e come se io metto in avanti soldi e piscina che mi promette une donna che devo sposare e solo cosi daro un senso alla mia vita.

E questo il senso della vita mettere in avanti per primo questi aspetti?

[Modificato da erevnitis 25/04/2020 22:16]
25/04/2020 23:22
 
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Re: Re:
erevnitis, 25/04/2020 22:15:

Caro Claudio


Naturalmente anche questo desiderio di vita normale può diventare egoismo se ci concentriamo solo su questo e lo poniamo davanti alle persone solo come l'unico motivo per cui dovremmo amare Dio .



E proprio questo il punto lui dice per quale motivo devi mettere per primo questi aspetti in avanti? Si parla di terra e di paradisp dove tutti devono vivere felici avendo villa e terreno e come se io metto in avanti soldi e piscina che mi promette une donna che devo sposare e solo cosi daro un senso alla mia vita.

E questo il senso della vita mettere in avanti per primo questi aspetti?





Beh, la speranza per i cristiani non è di carattere egoistico, ad esempio gli unti non aspirano a nessuna villa e terreno, ma la loro speranza è certamente forte. Anche chi ha la speranza terrena non può pensare che la speranza sia aspirare alla casa e al terreno... la speranza cristiana, a mio avviso, è spirituale.

Shalom
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26/04/2020 06:39
 
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Re: Re:
I-gua, 27.12.2018 10:25:




(...)
in altre parole: amare Dio per la salvezza, ma questo amore non può essere egoistico.


[SM=g1871112]


I-gua




Direi anche amare Geova per la Giustizia
26/04/2020 09:46
 
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Quello che mi chiedo anche io...
Spesso in alcune riviste vengono riportate frasi come "Se faremo ciò riusciremo a ottenere la vita eterna". Ma la volontà di seguire le norme bibliche deve essere scaturita dalla ricompensa o dall'amore per Geova?
26/04/2020 09:59
 
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Re:
Wanderlust!, 26/04/2020 09:46:

Quello che mi chiedo anche io...
Spesso in alcune riviste vengono riportate frasi come "Se faremo ciò riusciremo a ottenere la vita eterna". Ma la volontà di seguire le norme bibliche deve essere scaturita dalla ricompensa o dall'amore per Geova?



Come abbiamo studiato è proprio così, anche Gesù mette l'accendo sul "fare" la volontà di Dio ma allo stesso tempo come cristiani dovremmo essere coscienti che questo "fare" deriva dalla "relazione" di amicizia che abbiamo con Dio. Per questo le nostre pubblicazioni danno altrettanta importanza allo stringere una profonda relazione con Geova. E' imprescindibile, ed è quella che farà la differenza, come una famiglia non è felice solo perché è ricca materialmente ma perché è unita, in pace e in armonia.

Shalom
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26/04/2020 10:12
 
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Re: Re:
barnabino, 26/04/2020 09:59:



Come abbiamo studiato è proprio così, anche Gesù mette l'accendo sul "fare" la volontà di Dio ma allo stesso tempo come cristiani dovremmo essere coscienti che questo "fare" deriva dalla "relazione" di amicizia che abbiamo con Dio. Per questo le nostre pubblicazioni danno altrettanta importanza allo stringere una profonda relazione con Geova. E' imprescindibile, ed è quella che farà la differenza, come una famiglia non è felice solo perché è ricca materialmente ma perché è unita, in pace e in armonia.

Shalom

Però mi pare che anche in predicazione spesso poniamo l'accento sulla meravigliosa speranza che Geova dà al genere umano. Questo non potrebbe in qualche modo spingere qualcuno a servire Geova solo per ottenere una ricompensa?
[Modificato da Wanderlust! 26/04/2020 10:13]
26/04/2020 10:25
 
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Re: Re: Re:
Wanderlust!, 26/04/2020 10:12:

Però mi pare che anche in predicazione spesso poniamo l'accento sulla meravigliosa speranza che Geova dà al genere umano. Questo non potrebbe in qualche modo spingere qualcuno a servire Geova solo per ottenere una ricompensa?



Sai, Gesù dice che il regno dei cieli è simile ad una rete a strascico. Molti sono attratti dal messaggio di vita, ma tutti devono prendere una decisione a livello personale.

Shalom
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26/04/2020 12:15
 
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E ovvio che far vedere alla persona il paradiso con villa e terreno è anche un modo per parlare dell'amore di Dio perché se soffriamo in questa terra Dio ha un progetto di amore si nota l'interesse che ha per noi e vuole che stiamo bene, indubbiamente questo dimostra che Dio è amore lo mettiamo in avanti con le persone con quello che ci promette.

Tuttavia la domanda è questa: E giusto centrare il messaggio su questo?

Se io devo parlare della mia fidanzata che mi ama è giusto che ne parli alle persone facendogli vedere quello che mi promette se mi sposo con lei? Che lei avrà la possibilità di darmi piscina , bella casa e bel terreno perché si interessa di me?

E giusto mettere questi aspetti in avanti con la domanda che facciamo spesso Gli piacerebbe vivere in queste condizioni?
[Modificato da erevnitis 26/04/2020 12:17]
26/04/2020 22:18
 
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Re: Re:
erevnitis, 25/04/2020 22:15:

Caro Claudio


Naturalmente anche questo desiderio di vita normale può diventare egoismo se ci concentriamo solo su questo e lo poniamo davanti alle persone solo come l'unico motivo per cui dovremmo amare Dio .



E proprio questo il punto lui dice per quale motivo devi mettere per primo questi aspetti in avanti? Si parla di terra e di paradisp dove tutti devono vivere felici avendo villa e terreno e come se io metto in avanti soldi e piscina che mi promette une donna che devo sposare e solo cosi daro un senso alla mia vita.

E questo il senso della vita mettere in avanti per primo questi aspetti?




Ciao erev.
Credo che tutti cominciano a credere in Dio spinti da un "futuro premio": " io ti do e tu mi dai"
Dio che ci ha creato conosce quest'inclinazione in noi e per un tempo l'accetta anche.
Penso che questo "spirito commerciale" finisce , o meglio, s'interrompe solo se si riceve quello che ha ricevuto Pietro in Matteo 16;16. Solo da quel punto ( punto che Gesù chiama " fondamento" ) comincia un nuovo rapporto con Dio perché va comprendente ciò che carne e sangue non hanno mai fatto comprendere. Lui che ha tanto amato , il cristiano, lo amerà "tanto" senza essere condizionato da premi e spaventato da castighi. Paolo manifesta questo amore scrivendo in Filippesi3: 7,8,9.
Questo è il mio modesto pensiero.
Un saluto a te e a tutti
Walter


Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa!
26/04/2020 23:05
 
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Re: Re:
Caro barnabino


Per questo le nostre pubblicazioni danno altrettanta importanza allo stringere una profonda relazione con Geova.



Per quale motivo nel ministero il messaggio viene orientato su altro?


Se io devo parlare della mia fidanzata che mi ama è giusto che ne parli alle persone facendogli vedere quello che mi promette se mi sposo con lei? Che lei avrà la possibilità di darmi piscina , bella casa e bel terreno perché si interessa di me?

E giusto mettere questi aspetti in avanti con la domanda che facciamo spesso Gli piacerebbe vivere in queste condizioni?
26/04/2020 23:16
 
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Caro Erev,


Per quale motivo nel ministero il messaggio viene orientato su altro?



Non so se è orientato solo sul paradiso o principalmente su quello, di certo Dio ma posto Adamo in un paradiso e dunque l'uomo ha naturale nostalgia di quella condizione e pochi la ritengono reale perché offuscata dalla falsa religione con le sue idee opache vi vita dopo la morte. Anche Gesù faceva del regno il messaggio principale e per i giudei il regno era molto concreto, anche per i suoi apostoli rappresentava una liberazione letterale. Non che Gesù trascurasse il resto ma non può essere il messaggio iniziale, le persone prima devono capire che quello che vivono non era nel progetto di Dio e che c'è un futuro diverso...

Shalom
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26/04/2020 23:33
 
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Re: Re: Re:
erevnitis, 26/04/2020 23:05:

Caro barnabino


Per questo le nostre pubblicazioni danno altrettanta importanza allo stringere una profonda relazione con Geova.



Per quale motivo nel ministero il messaggio viene orientato su altro?


Se io devo parlare della mia fidanzata che mi ama è giusto che ne parli alle persone facendogli vedere quello che mi promette se mi sposo con lei? Che lei avrà la possibilità di darmi piscina , bella casa e bel terreno perché si interessa di me?

E giusto mettere questi aspetti in avanti con la domanda che facciamo spesso Gli piacerebbe vivere in queste condizioni?

È giusto se si tratta di conforto : se dico a un cieco che riotterra' la vista o a un paraplegico che potrà correre e saltare non gli sto ponendo davanti una peospettiva egoistica ma una prospettiva di conforto , di sollievo da una sofferenza . È questa la differenza che pone su piani diversi i due paragoni : la villa e i terreni ottenibili col matrimonio della ragazza ricca paiono più come lussi , come agi superflui mentre la restituzione della vista al cieco o della facoltà di camminare al paraplegico o anche dell'abbondanza a chi vive in miseria paiono più come prospettiva di conforto che di appagamento egoistico. In tal senso porre davanti alla persona la prospettiva di ereditare le benedizioni del Regno spesso significa offrirgli un sollievo da una condizione molto difficile e questo viene percepito dal sofferente come una dimostrazione di amore e di interesse da parte di Dio non come un occasione egoistica di ottenere qualcosa così che a sua volta sarà spinto ad amare Dio per l'amore che sente da parte di Dio e non per quello che può ottenere da lui di superfluo
27/04/2020 00:00
 
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È giusto se si tratta di conforto : se dico a un cieco che riotterra' la vista o a un paraplegico che potrà correre e saltare non gli sto ponendo davanti una peospettiva egoistica ma una prospettiva di conforto , di sollievo da una sofferenza



Infatti quello che Dio ci promette non è una vita di lussi, ma ci promette la "vita" per come Lui l'ha concepita. Oggi molti pensano che Dio sia la causa delle sofferenze sulla terra per poi avere la ricompenserà in cielo, il messaggio biblico invece ci conforta nel sapere che non è questo che viviamo il proposito di Dio per la terra, e che Lui non voleva questo ma altro. Leggendo quello che scrivono i nostri amici cattolici ed evangelici io resto allibito: sostanzialmente la vita terrena è disprezzata, Dio la deve cancellare perché cattiva in sé, la terra poi da distruggere, come se fosse una creazione malvagia, imperfetta, e da sostituire con le "beatitudini" celesti, come se fosse una colpa la vita terrena in condizioni di benessere.

Io credo che il nostro messaggio spesso sottolinei questo aspetto perché deve in qualche modo scardinare questo secolare pregiudizio verso la vita sulla terra, un po' come l'enfasi data al Nome Divino, serve perché dall'altra parte abbiamo secoli di oblio e di pregiudizio.

Shalom
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27/04/2020 06:36
 
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Re:
barnabino, 27.04.2020 00:00:





Infatti quello che Dio ci promette (...)




È una bella riflessione
27/04/2020 12:13
 
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Re:

Oggi molti pensano che Dio sia la causa delle sofferenze



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