 29/12/2018 14:32 |
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barnabino, 29/12/2018 14.27:
Certo che fa specie che la maggioranza di questi che prendono gli emblemi, almeno quelli che conosco, non riescano neppure a qualificarsi per dirigere la congregazione... lo dico senza ironia o sospetto, ma trovo la cosa strana, da un unto mi attenderei magari non uno zelo spropositato ma almeno un minimo di iniziativa nella congregazione e nel servizio. Spesso questi hanno un atteggiamento quasi di sufficienza. Dopo tutto loro sono i fratelli di Cristo, sono loro a lavorare noi siamo solo gli aiutanti...
Shalom
Certo, ho conosciuto anch'io alcuni così. Ma 19.000 o anche metà di loro sono troppi per pensare che lo sia la maggioranza. Non erano così tanti dal 1953. E' una notizia che non può che destare attenzione. Non credi?
Personalmente mi fa sentire più vicino alla fine. Perché il numero è sempre di 144.000 TOTALI dal I secolo ad oggi. E' un numero chiuso (nel senso che la cifra non si modifica).
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| 29/12/2018 14:45 |
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Però non tirerei conclusioni... mi ricordo che anche negli anni 70-80 quando diminuivano si traevano conclusioni sull'approssimarsi della fine. Questi numeri sono affetti da troppe variabili per trarne conclusioni di qualche tipo, io credo, anzi sono certo, che lo spirito ci darà indicazioni ben chiare quando sarà il momento!
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 29/12/2018 16:16 |
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barnabino, 29/12/2018 14.45:
lo spirito ci darà indicazioni ben chiare quando sarà il momento!
Parole sagge. Concordo con te.
[Modificato da TNM 29/12/2018 16:46] |
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| 21/04/2019 08:55 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.061 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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barnabino, 29/12/2018 14:27:
Certo che fa specie che la maggioranza di questi che prendono gli emblemi, almeno quelli che conosco, non riescano neppure a qualificarsi per dirigere la congregazione... lo dico senza ironia o sospetto, ma trovo la cosa strana, da un unto mi attenderei magari non uno zelo spropositato ma almeno un minimo di iniziativa nella congregazione e nel servizio. Spesso questi hanno un atteggiamento quasi di sufficienza. Dopo tutto loro sono i fratelli di Cristo, sono loro a lavorare noi siamo solo gli aiutanti...
Shalom
Si è un altro dei paradossi.
Simon
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| 21/04/2019 09:10 |
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Vanno trattati molto bene come qualsiasi altro fratello. Non discriminati, anche se dubitiamo della loro unzione.
Poi alla grande tribolazione vedremo chi viene trasferito.
Su questo sei d'accordo con me Simon?
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| 21/04/2019 11:02 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.061 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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TNM, 21/04/2019 09:10:
Vanno trattati molto bene come qualsiasi altro fratello. Non discriminati, anche se dubitiamo della loro unzione.
Poi alla grande tribolazione vedremo chi viene trasferito.
Su questo sei d'accordo con me Simon?
Caro TNM,
Se chiedi a me la mia opinione, ti dico che già da decenni sono del tutto indifferente alla questione: per me non esistono fratelli di due o piu' categorie, di fronte a Dio siamo tutti sullo stesso piano.
Se vivro' e vedro' la tribolazione, in quel momento cerchero' di fare del mio meglio. ![[SM=g10765]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/65/4607420.gif)
Simon
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| 21/04/2019 11:17 |
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I piani di Geova sono al di sopra dei nostri
Possiamo avanzare tante ipotesi ma non possiamo capire pienamente le scelte di Geova. Al tempo dei re Geova scelse Davide, un ragazzo che forse anche noi avremmo ignorato ma il cui cuore era gradito a Dio. Potrebbe essere che altri ancora, come sta avvenendo in questi anni, confermeranno prossimamente il trend e senza nemmeno trattarsi di 'sostituzione' ma di semplice 'designaxione'? Chi ci dice che non manchino ancora 1.000, o 10.000 unti? Il pallottoliere spirituale è in definitiva nelle mani del Designatore. |
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| 21/04/2019 11:42 |
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Anche secondo me non è "sostituzione" ma "designazione", per via del numero. |
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| 21/04/2019 12:11 |
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Statisticamente (ma qui ci vorrebbe ELL) stimavo che in Cina - dove la nostra opera non è riconosciuta e quindi suppongo non abbiamo dati ufficiali - rispettando le attuali proporzioni dovremmo aspettarci di avere circa 1.400.000 proclamatori (1/1000 della popolazione) di cui circa 3.200 potrebbero prendere gli emblemi.
Osserviamo con attenzione e interesse al futuro... |
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| 21/04/2019 12:46 |
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Magari! Speriamo! |
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| 21/04/2019 13:29 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.277 | Moderatore | |
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L'aumento può anche dipendere dalla 'sostituzioni'
Le frecce avvelenate del diavolo colpiscono tutti.
Fra i 12 ne aveva 'preso' uno. |
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| 23/04/2019 08:06 |
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Io sono praticamente quasi nato nella verità. Da bambino/ragazzino sono sempre stato affascinato e interessato di più alla vita spirituale celeste che a quella terrena.
Quando, in compagnia, si chiedeva quale fosse il più grande desiderio del Nuovo Mondo, per me è sempre stato quello di farmi diventare una creatura spirituale per poter vedere Geova, parlarci ecc.
I miei interessi, già da ragazzino, sono sempre stati per cose immateriali: ad esempio la mente e non ho mai dato importanza al corpo...
A tutt'oggi, se dovessi morire e Geova mi chiedesse: ti offro la possibilità di vivere in eterno sulla terra o in cielo, cosa scegli? Non avrei nemmeno un attimo di esitazione su cosa scegliere...
Ma gli emblemi io non li ho mai presi (e non mi sono mai potuto confrontare con qualcuno che li prende). Nel "corpo" della Congregazione mi sono sempre sentito come l'unghia del mignolo del piede sinistro (per un destrimano), mai degno di una chiamata...
Questo per dire che alcuni potrebbero averci meditato molto, prima di decidere se prenderli o meno (dato che sappiamo quanto non sia da prendere con leggerezza)!
Sebbene io sia anche stato un nominato in passato, nomina a cui ho rinunciato per motivi di salute rendendomi conto che non riuscivo a "servire" (quindi tolto lo scopo di averla), non penso che abbia alcuna importanza. Ci sono anche donne, sorelle, fra gli unti... [Modificato da falcon2600 23/04/2019 08:36] |
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| 23/04/2019 08:46 |
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È possibile che per molti anni nelle congregazioni vi fosse una sorta di tacita inibizione a prendere gli emblemi, nella convinzione che gli unti fossero una classe ad esaurimento, probabilmente oggi molti si sentono più liberi di ascoltare segnali interiori.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 23/04/2019 09:24 |
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Potrebbero diventare anche 50.000 (sto appositamente esagerando), ma ricordiamoci sempre che Giuda Iscariota è stato "scelto" come uno dei 12 più strettissimi collaboratori di Gesù... Anche lui uno dei tanti "chiamati" e che fine ha fatto?
Una chiamata, presunta o tale, non è una garanzia... Quindi non possiamo fare i conti su nulla...
Fare i conti è una tendenza umana, esagerata forse anche dall'imperfezione, ma i "conti" di Dio, almeno la maggior parte, non li conosciamo e non ci sono stati rivelati...
Non conosciamo date future certe e sappiamo solo il numero finale dei suggellati in cielo, non di coloro che sarebbero stati "chiamati"...
Io la penso così... [Modificato da falcon2600 23/04/2019 09:32] |
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| 23/04/2019 09:46 |
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Volendo fare conti assurdi, potrei dire che 1 apostolo su 12 è caduto, non essendo rimasto fedele.
Con la stessa percentuale di stima (ottimistica), potremmo dire che un dodicesimo su 144.000 chiamati potrebbe cadere (come minimo), ovvero 12.000 (e probabilmente, non a caso, potrebbero concentrarsi negli ultimi giorni)...
Conti assurdi, ripeto, ma è il ragionamento che conta e dovrebbe far riflettere... 😉 [Modificato da falcon2600 23/04/2019 09:50] |
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| 23/04/2019 13:17 |
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| | | OFFLINE | Post: 239 | Città: RAVENNA | Età: 68 | |
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*** w03 15/2 p. 18 par. 4 Cosa significa per voi il Pasto Serale del Signore? ***
Ogni anno, all’avvicinarsi della Commemorazione, è essenziale che quelli che sono soliti prendere gli emblemi esaminino se stessi. Per partecipare dovutamente a questo pasto di comunione, devono trovarsi in una condizione spiritualmente sana. Chiunque mostri mancanza di rispetto, o addirittura disprezzo, per il sacrificio di Gesù, corre il pericolo di essere ‘stroncato dal popolo di Dio’, proprio come avveniva all’israelita che mangiava un pasto di comunione in stato di impurità. — Levitico 7:20; Ebrei 10:28-31.
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| 23/04/2019 16:29 |
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La scrittura di condanna fa proprio pensare che ci sarebbero stati dei "falsi" casi di chiamata. Mi chiedo, a questo punto, se i componenti di una famiglia di chi prende gli emblemi (e muore) non lo vedono alla risurrezione: come faranno a sapere se sarà veramente in cielo come unto con vita immortale o semplicemente morto definitivamente per aver preso gli emblemi con una "falsa" chiamata? |
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| 23/04/2019 16:40 |
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Ci sarà un segno inequivocabile: se è morto definitivamente arriverà la lettera dell'INPS con la pensione di reversibilità ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
P.S. ritengo che tutti quelli che prendono gli emblemi ma "non ci stanno con la testa" (per depressione o altro, e ne conosco diversi), non saranno giudicati negativamente e meritevoli di non resurrezione, ma appunto come persone che non erano in sé (un po' come una tdG 90enne che recitava il rosario e pregava la Madonna perché con l'Alzheimer non ricordava granché).
Non riesco a immaginare un tdG che prenda gli emblemi consapevole di prenderli impropriamente, a meno di casi di apostati "nascosti", che lo fanno apposta per "alzare" il numero. [Modificato da Chameleon. 23/04/2019 16:42] |
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| 23/04/2019 16:41 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.277 | Moderatore | |
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“Ecco, io creo nuovi cieli e nuova terra; e le cose precedenti non saranno ricordate, né saliranno in cuore”. — ISAIA 65:17. |
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| 23/04/2019 17:18 |
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Chameleon., 23/04/2019 16.40:
Ci sarà un segno inequivocabile: se è morto definitivamente arriverà la lettera dell'INPS con la pensione di reversibilità
P.S. ritengo che tutti quelli che prendono gli emblemi ma "non ci stanno con la testa" (per depressione o altro, e ne conosco diversi), non saranno giudicati negativamente e meritevoli di non resurrezione, ma appunto come persone che non erano in sé (un po' come una tdG 90enne che recitava il rosario e pregava la Madonna perché con l'Alzheimer non ricordava granché).
Non riesco a immaginare un tdG che prenda gli emblemi consapevole di prenderli impropriamente, a meno di casi di apostati "nascosti", che lo fanno apposta per "alzare" il numero.
Ovviamente non mi riferivo alla prima categoria...
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