 14/03/2019 15:07 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1 | Città: ROMA | Età: 48 | |
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Buongiorno, vorrei sapere, come si comporta l'organizzazione con i testimoni che svolgono sistematicamente in casa propria o a casa dei loro clienti (che spesso per la maggiore sono fratelli di fede) liberi mestieri completamente a nero come ad esempio parrucchiere, estetiste, ecc.?
Quindi non parlo di lavoro dipendente a nero ma di mestieri e professioni svolte in nero.
Grazie, saluti. |
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| 14/03/2019 15:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
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Premesso che il Corpo direttivo e gli anziani non sono l'agenzia delle entrate, studiando la Bibbia si impara che si deve essere onesti e ubbidienti alle leggi.
lavoratori autonomi e dipendenti.
per quanto riguarda i singoli, bisogna vedere a quale regime fiscali ha aderito il libero professionista o artigiano
Non resta che domandare al lavoratore come si comporta con il fisco. |
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| 15/03/2019 09:44 |
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(kiro75), 14.03.2019 15:07:
...vorrei sapere, come si comporta l'organizzazione...
E come dovrebbe comportarsi secondo Lei?
Sono proprio curioso ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif) |
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| 15/03/2019 11:24 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.325 | Moderatore | |
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Hal.9000, 15.03.2019 09:44:
E come dovrebbe comportarsi secondo Lei?
Sono proprio curioso
Dovrebbe creare una Task Force - " Guardia di Finanza dei TdG" a pattugliare chi fra gli 8 milioni di TdG eventualmente non paga le tasse
![[SM=g8878]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/78/2663400.gif) [Modificato da Seabiscuit 15/03/2019 11:26]
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 04/06/2019 16:27 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Buongiorno, vorrei sapere, come si comporta l'organizzazione con i testimoni che svolgono sistematicamente in casa propria o a casa dei loro clienti (che spesso per la maggiore sono fratelli di fede) liberi mestieri completamente a nero come ad esempio parrucchiere, estetiste, ecc.?
Quindi non parlo di lavoro dipendente a nero ma di mestieri e professioni svolte in nero.
Grazie, saluti.
Torre di Guardia 1993 1/10 pp. 29-30 dice:
Non è compito della congregazione indagare o controllare tutto ciò che i cristiani fanno nel lavoro secolare, siano essi dipendenti o proprietari di una ditta. Ovviamente se fosse risaputo che un cristiano è implicato in qualcosa di errato, come il promuovere la falsa adorazione o qualche forma di menzogna o di furto, la congregazione dovrebbe prendere i provvedimenti necessari per sostenere le norme di Geova.
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| 04/06/2019 23:59 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.497 | Città: ZAGAROLO | Età: 33 | |
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(kiro75), 14/03/2019 15.07:
Buongiorno, vorrei sapere, come si comporta l'organizzazione con i testimoni che svolgono sistematicamente in casa propria o a casa dei loro clienti (che spesso per la maggiore sono fratelli di fede) liberi mestieri completamente a nero come ad esempio parrucchiere, estetiste, ecc.?
Quindi non parlo di lavoro dipendente a nero ma di mestieri e professioni svolte in nero.
Grazie, saluti.
diciamo che nessuno controlla la tua biancheria....
ovvero se tu non lo divulghi nessuno in teoria lo sa.
comunque se la cosa viene risaputa in qualsiasi modo, in tal caso si potrebbe prendere un provvedimento disciplinare, perché è comunque truffa ai danni dello stato.
comunque bisogna anche analizzare caso per caso... ad esempio sotto i 5.000 euro annui lo stato non richiede fatturazione e neanche partita iva.
a te sembrerebbe normale se la congregazione si mettesse a indagare sugli introiti di ogni singolo adepto per constatare che non vada contro alcuna legge? |
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| 06/06/2019 12:56 |
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Anthony.Sidra, 04.06.2019 23:59:
diciamo che nessuno controlla la tua biancheria....
ovvero se tu non lo divulghi nessuno in teoria lo sa.
comunque se la cosa viene risaputa in qualsiasi modo, in tal caso si potrebbe prendere un provvedimento disciplinare, perché è comunque truffa ai danni dello stato.
comunque bisogna anche analizzare caso per caso... ad esempio sotto i 5.000 euro annui lo stato non richiede fatturazione e neanche partita iva.
a te sembrerebbe normale se la congregazione si mettesse a indagare sugli introiti di ogni singolo adepto per constatare che non vada contro alcuna legge?
se ho capito bene un muratore tdg fà dei lavori senza fattura (nero) da un altro tdg per diciamo 3000 euro va bene per lo stato e va bene per geova ?
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| 06/06/2019 13:06 |
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RosyP, 06/06/2019 12.56:
se ho capito bene un muratore tdg fà dei lavori senza fattura (nero) da un altro tdg per diciamo 3000 euro va bene per lo stato e va bene per geova ?
Non va bene per nessuno dei due. La domanda qui non è se vada bene, ma se la congregazione debba indagare nel merito di ciascun tdG per mettere in luce queste situazioni.
E la risposta è no. |
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| 06/06/2019 14:53 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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se ho capito bene un muratore tdg fà dei lavori senza fattura (nero) da un altro tdg per diciamo 3000 euro va bene per lo stato e va bene per geova ?
Romani 13:7 dice che il cristiano deve essere onesto nel dare il tributo a chi chiede il tributo. Come spiegato se diviene noto ed è provato che qualcuno non fa questo la congragazione potrà prendere dei provvedimenti, ma come è ovvio non ha nè i mezzi nè l' autorità per svolgere indagini in tal senso (Cosa che sarebbe penso pure contro la legge)
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| 07/06/2019 11:47 |
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Il Testimone di Geova si sottopone a quello che dice la legge. Se dovrebbe fare cose contrarie alla legge "porterà il proprio carico" nei confronti di Geova. |
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| 07/06/2019 12:07 |
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| | | ONLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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RosyP, 06/06/2019 12:56:
se ho capito bene un muratore tdg fà dei lavori senza fattura (nero) da un altro tdg per diciamo 3000 euro va bene per lo stato e va bene per geova ?
Tu che conosci il caso, sei invitato a denunciarlo!
Simon
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| 07/06/2019 12:08 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.325 | Moderatore | |
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Per quanto riguarda lavori svolti alla bethel e chi sostiene che non vengono pagate le tasse asserendo che venga truffata la legge, dovrebbe prima di calunniare informarsi su che tipo di ente è la WTS e di che tipo è il lavoro svolto dai TdG che vi lavorano.
L'ignoranza è una brutta bestia [Modificato da Seabiscuit 07/06/2019 12:09]
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| 07/06/2019 14:06 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
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Una organizzazione come i tdG sempre sotto i riflettori di tanti, specie delle istituzioni, è garantito - se non fosse per propria coscienza - che ogni cosa venga fatta secondo la legge.
Inclusi i contributi (volontari e/o di legge) per inps e inail
ma capisco che il pregiudizio e l'avversione viscerale vada persino oltre la propria dignità di uomo.
Occorre pregare anche per queste persone. |
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| 07/06/2019 15:09 |
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Ma cosa cambia nell'indagare se si viene a sapere, ad esempio, che uno è andato a letto con qualcun altro fuori dal matrimonio, o se è stato visto fumare oppure se è risaputo che lavora regolarmente a nero (o peggio fa lavorare a nero i dipendenti) e quindi froda il Fisco e lo Stato? Perchè nei primi due casi la "congregazione" prende provvedimenti e nel terzo no? |
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| 07/06/2019 16:07 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.325 | Moderatore | |
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Beh, 07.06.2019 15:09:
Ma cosa cambia nell'indagare se si viene a sapere, ad esempio, che uno è andato a letto con qualcun altro fuori dal matrimonio, o se è stato visto fumare oppure se è risaputo che lavora regolarmente a nero (o peggio fa lavorare a nero i dipendenti) e quindi froda il Fisco e lo Stato? Perchè nei primi due casi la "congregazione" prende provvedimenti e nel terzo no?
Devi aver frainteso. La congregazione non svolge indagini sulla vita privata dei componenti della congregazione. Non va in giro ad investigare se uno ruba al supermercato o fuma, che so magari sul posto di lavoro, come neanche nel caso se compila correttamente il 740. Differente è se viene a SAPERE che viene commesso un peccato grave. In questi casi si muove per appurare il caso e a provare a ristabilire il peccatore. Questo varrebbe anche in casi di frode allo stato
[Modificato da Seabiscuit 07/06/2019 16:10]
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| 07/06/2019 16:43 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Beh, 07/06/2019 15.09:
Ma cosa cambia nell'indagare se si viene a sapere, ad esempio, che uno è andato a letto con qualcun altro fuori dal matrimonio, o se è stato visto fumare oppure se è risaputo che lavora regolarmente a nero (o peggio fa lavorare a nero i dipendenti) e quindi froda il Fisco e lo Stato? Perchè nei primi due casi la "congregazione" prende provvedimenti e nel terzo no?
Come è stato detto la congregazione non indaga nessuno , se invece c'è una evidenza che viene commesso un peccato grave (Di solito è lo stesso trasgressore che confessa la cosa) gli anziani cercheranno di aiutare chi commette tale errore a ristabilirsi, qualora volesse persistere nel suo errore probabilmente verrebbe espulso e questo vale in tutti i casi da te menzionati.
Se come dici tu è risaputo che qualcuno fa lavorare i propri dipendenti a nero sarebbe bene che questi denucino la cosa alle autorità, dopodichè qundo le autorità avranno accertato la cosa e ci saranno delle evidenze (Non bastano i pettegolezzi) anche la congregazione potrà agire.
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| 07/06/2019 16:56 |
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Seabiscuit, 07/06/2019 16.07:
Devi aver frainteso. La congregazione non svolge indagini sulla vita privata dei componenti della congregazione. Non va in giro ad investigare se uno ruba al supermercato o fuma, che so magari sul posto di lavoro, come neanche nel caso se compila correttamente il 740. Differente è se viene a SAPERE che viene commesso un peccato grave. In questi casi si muove per appurare il caso e a provare a ristabilire il peccatore. Questo varrebbe anche in casi di frode allo stato
No, intendevo proprio questo.
Perchè nel caso, facciamo questo esempio, si "viene a sapere" che qualcuno fuma, perchè magari visto da qualcun altro, si muove la congregazione mentre per chi froda in maniera evidente fisco e stato lavorando in nero (penso ad esempio a chi magari fa lavori come muratore, imbianchino, parrucchiere) ecc. o peggio chi fa lavorare in nero e/o firmare buste paghe fasulle i propri dipendenti (che magari sono altri componenti della congregazione) no?
Fumare una sigaretta è considerato grave, truffare lo stato e i dipendenti no?
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| 07/06/2019 17:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
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Che significa "si viene a sapere"?
fai un esempio concreto...
non si sta parlando di pettegolezzi...ma ti fatti concreti.
tizio ha commesso questo e quello.
chi, dove , quando, come .... e il denunciante deve essere a conoscenza diretta del fatto.
fai un esempio concreto. |
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| 07/06/2019 18:34 |
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Giandujotta.50, 07/06/2019 17.14:
Che significa "si viene a sapere"?
fai un esempio concreto...
non si sta parlando di pettegolezzi...ma ti fatti concreti.
tizio ha commesso questo e quello.
chi, dove , quando, come .... e il denunciante deve essere a conoscenza diretta del fatto.
fai un esempio concreto.
Ho specificato anche...
E nel caso del lavoro nero dove i clienti o dipendenti sono altri componenti della congregazione... Non è difficile. Mi sembra anche che siano casi molto comuni, soprattutto al sud, dove vivo.
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| 07/06/2019 18:51 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
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Non ci siamo capiti.
dire che sono casi comuni in cui un datore di lavoro che sia tdG e che abbia dipendenti in nero è come dire che tu, sposato, hai una moglie che ti tradisce...
perchè sono casi comuni e succede in molte famiglie...
per cui se tu sei dipendente di un tdG, datore di lavoro, e sai che non ti paga i contributi lo denunci e alle autorità e se fossi anche tu tdG, oltre che alle autorità competenti, ne parli con lui e con gli anziani i quali davanti alle prove che tu porti prenderanno le disposizioni del caso.
ma come è stato detto gli anziani tdG non sono poliziotti per cui non indagheranno a priori su ogni singolo individuo per scoprire se fa qualcosa di sbagliato nella sua vita quotidiana...
cosa diversa se qualcuno porta le prove di una grave mancanza....
Nn scherziamo, sarebbe come spiare ogni istante della vita di tutti per vedere se riga dritto...
sarebbe pazzesco.... sarebbe una sorta di stalkeraggio ![[SM=g27993]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/9685578.gif)
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