 09/04/2019 14:07 |
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Vedo che sei abbastanza ignorante sul funzionamento della nostra Organizzazione. Per caso vai navigando per siti di ex? Perché in caso contrario sapresti che l'opera dei tdG consiste in larga misura nell'inviare missionari (predicatori)all'estero, sorveglianti viaggianti per le congregazioni, stampare letteratura necessaria al proselitismo, costruire edifici teocratici, mandare aiuti umanitari nelle zone colpite dai terremoti, ecc, e tutto ciò (qualora tu non lo sappia) costa 'denaro' e anche tanto.
Si so di queste spese, esse mi sono sfuggite e mi scuserai.
molte sale sono di proprietà dell'Organizzazione e non costano un centesimo.
Certo, ma anche queste sono state comprate a costo dei proclamatori, "magari, con tempo ,fatica, nonchè loro risorse" e non da fondi provenienti dalla sede centrale; oppure mi sbaglio ?
Inoltre, anche per le sale non di proprietà la Sede Centrale copre molte spese, ad esempio quelle assicurative legate a danni a persone o cose (Programma di Assistenza Globale). Mi fai tenerezza, queste cose evidentemente non puoi saperle illudendoti di[B] capire qualcosa dei tdG frequentando gli ex.
Tenerezza a parte "poi al tuo posto ,rispettando un ospite, avrei scritto al tuo posto, conoscere qualcosa.." puoi provarmi che la sede centrale "con fondi inviati, che poi sono sempre vostre contribuzioni",paga questi costi che hai indicato ?
Non dire strombolate. Anche i bambini che vanno al catechismo sono educati all'offerta dell'obolo nelle urne delle chiese. Forse è il tuo cervello a essere spremuto come un limone.
Qui sei fuorviante; ho scritto anche questo che tu hai ignorato:
Ha detto che piacciono a lui e sua moglie quei superalcolici...; quindi intenditori e grandi bevitori, ed è strano come scritto, per la loro età ;dipendenza ??
Quindi la bimba Sofia..., doveva risparmiare il Dollaro del gelato..., e lui Morris, fregandosene della bimba..., doveva buttare "per la loro età avanzata", 800 dollari in superalcolici ? ![[SM=g28001]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/1/21252759.gif)
Vale anche per te?
Anche per te e me; siamo mancanti....
Ma quando ,la vostra organizzazione centrale, ha fatto del bene al prossimo, usando le sue risorse..?
Moltissime volte, vedi sopra. Più volte i tdG sono stati elogiati pubblicamente da terzi......
Vedi sei ancora fuorviante.
Ho scritto la vostra sede centrale, quando ha mosso fondi per sostenere opere caritatevoli a beneficio dei poveri "per esempio", e magari come fate notare il fatto del terremoto "che senz'altro i proclamatori , sono da elogiare", farebbe bene la sede centrale ,a far conoscere come agisce nei casi di alluvioni, terremoti... nel mondo, inviando risorse , beni di prima necessità; ecco questo dicevo, ma non si trova traccia....
Quindi secondo te prendere un bicchierino di whisky (a fine pasto, per esempio) è da alcolizzati? Forse sei proprio tu che hai bevuto. Era buono il Chianti?
Vedi, ti mostri offensivo, prevenuto ed ancora evasivo.
ho scritto :nasce come minimo il sospetto ,che abbiano una dipendenza da questi superalcolici....
Poi, se vuoi saperlo di superalcolici non ne bevo, e giusto mezzo bicchiere di vino ai pasti...
Ma una scorta del genere, come lui Morris dice "che piace molto specie alla moglie", ecco che il sospetto nasce......
Buono il Chianti? Che ne sai quanto ha speso, se 800 dollari, 80 o 8?
Vedi, ancora offensivo ed inopportuno.
La cifra l'ho copiata dal commento del tuo fratello in fede Chamaleon....
Per il resto ,come vuoi, puoi dare le tue fatiche, risorse e tempo alla tua organizzazione, fidandi senza alcuna trasparenza da parte loro.....; contento te.... |
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| 09/04/2019 14:14 |
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Caro Arquato,
ecco che se ne acquista una tale quantità ,per bisogni personali "superalcolici", ciò fa pensare che siano "per età così avanzata, pieni ,ebbri di tutt'altro spirito....
1. da cosa deduci che è un acquisto per uso personale e non per un regalo? Per uso personale difficilmente una persona che ama i distillati compra la stessa etichetta.
2. Da cosa deduci che le berrebbe in pochi giorni, diventanto ebbro?
3. Qualcuno ha mai visto Morris ebbro? Non vive da solo ma in comunità dunque non è così dfficile accorgersi se una persona eccede nell'uso di alcoolici.
Chiedo a te... acquistare 6 bottiglie non significa da nessuna parte bere 6 bottiglie. In quanto tempo, poi? Perché se durano un anno significa berne 10 mL al giorno, non proprio da alcoolizzato.
Quale sarebbe poi, la vostra opera da sostenere, visto che le sale di adunanza che avete , sono pagate da voi proclamatori locali "dai quali "la sede centrale" riscuote anche le offerte per mantenersi..."e non sono da essa sostenute ?
Morris riceve un piccolo dono come tutti gli altri beteliti, cosa ti pensare che faccia acquisti personali con le tue contribuzioni? Morris non ha alcun diritto, come qualunque altro anziano di congregazione, di prelevare denaro dalla WTS per spese non inerenti alla congregazione e auorizzate da un corpo di anziani.
Ha detto che piacciono a lui e sua moglie quei superalcolici...; quindi intenditori e grandi bevitori, ed è strano come scritto, per la loro età ;dipendenza ??
E allora? Conosci la differenza tra il piacere qualcosa e abusare di qualcosa? Come detto Morris non vive isolato in montagna ma vive in una comunità a contatto quotidiano con altri, una dipendenza secondo te passerebbe inosservata? Tu hai mai visto Morris ubriaco? Abbiamo testimonianze di persone che lo hanno visto bere smodatamente o perdere il conrollo per l'alcool? E' mai stato multato per guida in stato di ebbrezza, con le leggi molto restrittive che hanno negli USA? Dunque che cosa condanniamo? Una persona che dice che gli piace il buon Scotch Wishy? Andiamo...
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 09/04/2019 14:32 |
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Caro Arquato,
Quindi la bimba Sofia..., doveva risparmiare il Dollaro del gelato..., e lui Morris, fregandosene della bimba..., doveva buttare "per la loro età avanzata", 800 dollari in superalcolici ?
1. Chi ti dice cha abbia acqustato quelle bottiglie con il proprio denaro o non siano un dono?
2. Chi ti dice che Morris non abbia donato 8000 dollari per l'opera? Hai il suo estratto conto per fargli le pulci su quello che spende?
ho scritto:nasce come minimo il sospetto ,che abbiano una dipendenza da questi superalcolici....
E da cosa ti "nasce il sospetto"? Anche io acquisto sei bottiglie di vino per volta, a volte ne compro anche diverse scatole che mi consega il produttore. I miei vicini devono sospettare che sono alcolista? Qualcuno ala Betel ha mai visto Morris alticcio o decisamente ubriaco? Lo hanno visto bere smodatamente? Hanno notato segni di dipendenza? Come detto Morris non vive nella casa nella prateria ma alla Betel cioè una comunità relativamente ristretta dove i segni di un abuso difficilmante passano inosservato.
Ma una scorta del genere, come lui Morris dice "che piace molto specie alla moglie", ecco che il sospetto nasce
E chi ti dice fossero per lui e sua moglie e non, ad esempio, o per qualche regalo? Un alcolista secondo te si comprerebbe 6 bottiglie da amatore da 70 dollari? Ma non scherziamo...
Shalom
[Modificato da barnabino 09/04/2019 14:33] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 09/04/2019 14:51 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.323 | Moderatore | |
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arquato, 09.04.2019 14:07:
Ho scritto la vostra sede centrale, quando ha mosso fondi per sostenere opere caritatevoli a beneficio dei poveri "per esempio", e magari come fate notare il fatto del terremoto "che senz'altro i proclamatori , sono da elogiare", farebbe bene la sede centrale ,a far conoscere come agisce nei casi di alluvioni, terremoti... nel mondo, inviando risorse , beni di prima necessità; ecco questo dicevo, ma non si trova traccia....
Non si trova traccia? Te sei disinformato e a tua volta spacciatore di disinformazione
Informarti prima di dire sciocchezze.
Leggi qui:
Elogi ai TdG
[Modificato da Seabiscuit 09/04/2019 14:52]
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Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 09/04/2019 14:57 |
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| 09/04/2019 15:18 |
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arquato, 09/04/2019 14.07:
Si so di queste spese, esse mi sono sfuggite e mi scuserai.
Hai detto niente...
Certo, ma anche queste sono state comprate a costo dei proclamatori, "magari, con tempo ,fatica, nonchè loro risorse" e non da fondi provenienti dalla sede centrale; oppure mi sbaglio ?
La gente può fare quel che gli pare dei propri soldi oppure sbaglio? Credi che le strutture di proprietà della Chiesa, delle denominazioni protestanti e così via si costruiscano da sé? Non sono erette e mantenute grazie ai soldi dei fedeli?
puoi provarmi che la sede centrale "con fondi inviati, che poi sono sempre vostre contribuzioni",paga questi costi che hai indicato ?
Circolare dell'11/09/2017 indirizzata a tutte le congregazioni del mondo:
"Il fondo GAA si propone di prevenire e coprire i costi di eventuali danni dovuti all’“avvenimento imprevisto” che potrebbero ripercuotersi sull’organizzazione (Eccl. 9:11). Rientrano nelle sue competenze i casi che si verificano nelle Sale del Regno, Sale delle Assemblee e strutture delle filiali o ovunque si siano verificati dei danni derivanti da disastri naturali, incendi, umidità, furti o atti vandalici. Il programma si fonda sul principio enunciato in 2 Corinti 8:14, dove l’apostolo Paolo, riferendosi al sostegno economico, incoraggia a conseguire “un’uguaglianza”. Pertanto, di anno in anno vengono riservati dei fondi, provenienti dalle contribuzioni in favore dell’opera mondiale, al fine di garantire che eventuali danni subiti da una congregazione o da un’altra entità teocratica non gravino indebitamente su nessun fratello".
Ha detto che piacciono a lui e sua moglie quei superalcolici...; quindi intenditori e grandi bevitori, ed è strano come scritto, per la loro età ;dipendenza ??
Che idiozia enorme. Anche a me piace il whisky, e se per questo pure il limoncello, mi stai dicendo che sono dipendente dall'alcool? Tu bevi del vino ad ogni pasto, sei dunque un intenditore o un "grande bevitore", per caso? Non fai che proferire delle cretinerie galattiche, te ne rendi conto? Non vedi che gli ex-tdG ti stanno riducendo il cervello 'in pappa'?
Quindi la bimba Sofia..., doveva risparmiare il Dollaro del gelato..., e lui Morris, fregandosene della bimba..., doveva buttare "per la loro età avanzata", 800 dollari in superalcolici ?
Dove hai letto che sono 800 dollari? Puoi fare una scansione dello scontrino e pubblicarla su questo forum, per cortesia? Come fai a sapere che i liquori non sono stati comprati con un coupon omaggio, che non può essere monetizzato ma speso unicamente per lo scopo per cui è stato emesso? Inoltre che diavolo ne sai di quanto risparmia Morris dalle sue finanze personali per devolvere in contribuzioni?
Ho scritto la vostra sede centrale, quando ha mosso fondi per sostenere opere caritatevoli a beneficio dei poveri "per esempio", e magari come fate notare il fatto del terremoto "che senz'altro i proclamatori , sono da elogiare", farebbe bene la sede centrale ,a far conoscere come agisce nei casi di alluvioni, terremoti... nel mondo, inviando risorse , beni di prima necessità; ecco questo dicevo, ma non si trova traccia....
Sai leggere, almeno? Eccoti un solo esempio fra gli infiniti disponibili:
Testimonianze raccolte in occasione del terremoto dell’Umbria e delle Marche (1997).
Il giornale Il Centro (8/1/98) "Sono stati i Testimoni di Geova di Roseto i primi a giungere nelle zone colpite dal terremoto per portare gli aiuti oltre a riunirsi periodicamente per pregare, i fedeli di Geova operano quindi anche nel concreto tendendo una mano a coloro che soffrono senza preoccuparsi a quale fede appartengano".
Il sindaco di Nocera Umbra ha scritto ai Testimoni: Il sottoscritto..., a proprio nome e certo di interpretare il pensiero di tutti i suoi concittadini, ringrazia vivamente per l'ausilio offerto alla popolazione nocerina. (Torre di Guardia del 15/01/2002 pag.32)
Il Ministero dell'Interno ha rilasciato alla Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova un attestato di benemerenza e una medaglia: "A testimonianza dell'opera e dell'impegno prestati nello svolgimento delle attività connesse all'emergenza nelle regioni dell'Umbria e delle Marche colpite dalla crisi sismica"
nasce come minimo il sospetto ,che abbiano una dipendenza da questi superalcolici....
Poi, se vuoi saperlo di superalcolici non ne bevo, e giusto mezzo bicchiere di vino ai pasti...
Ma una scorta del genere, come lui Morris dice "che piace molto specie alla moglie", ecco che il sospetto nasce......
E' un sospetto assurdo e puerile, e può nascere solo nelle menti piccine e prevenute, come la tua.
La cifra l'ho copiata dal commento del tuo fratello in fede Chamaleon....
Cham non dice che i liquori costassero 800 euro, lo ammette per ipotesi; cioè a sua volta fa eco a questa illazione, che si trova sui siti apostati, prendendola per vera. Nessuno sa quanto abbia speso e nel filmato non si vede nemmeno nessun passaggio di contanti, chiediti perché. Se Morris avesse acquistato i liquori (sempre che li abbia acquistati per davvero) al prezzo di poche decine di dollari, o con un buono omaggio, tutto l'impianto di questa 'accusa' che è già ridicola di suo andrebbe a sfracellarsi catastroficamente al suolo.
Per il resto ,come vuoi, puoi dare le tue fatiche, risorse e tempo alla tua organizzazione, fidandi senza alcuna trasparenza da parte loro.....; contento te...
Puoi dare il tuo tempo e la tua fiducia ai siti degli ex-tdG se vuoi, alla stregua di uno sprovveduto qualunque. Risultato: non sei più in grado di ragionare criticamente (e nemmeno lucidamente). Contento te...
"Io sono convinto, in base al mio addestramento professionale e alla mia ricerca accademica, che un apostata non dovrebbe essere accettato acriticamente dai mass media, dalla comunità accademica, dal sistema giuridico o da enti governativi come fonte credibile d’informazione sui nuovi movimenti religiosi. L’apostata deve essere sempre considerato come un individuo predisposto a fornire un racconto di parte del credo e pratiche della sua ex appartenenza e attività religiose". - L.D. Kliever, filosofo, scrittore, docente universitario, presidente del dipartimento di Studi Religiosi della Southern Methodist University. The reliability of apostate testimony about new religious movements, ed. Freedom Publishing, Dallas (Texas, USA), 1995, pag.3
[Modificato da EverLastingLife 09/04/2019 15:20] |
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| 09/04/2019 16:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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nasce come minimo il sospetto che abbiano una dipendenza da questi superalcolici
Mamma mia che argomento basato sul nulla: illazioni spacciate per certezze.
Comunque anche qui niente di nuovo persino di Gesù dicevano:
È venuto il Figlio dell’uomo, che mangia e beve, e dicono: ‘Ecco un ghiottone e un gran bevitore di vino
Matteo 11:19
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| 09/04/2019 18:17 |
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Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori. |
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| 09/04/2019 19:37 |
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Pino2019, 09/04/2019 16.22:
nasce come minimo il sospetto che abbiano una dipendenza da questi superalcolici
Mamma mia che argomento basato sul nulla: illazioni spacciate per certezze.
Roba da vecchi annoiati affacciati al balcone...
"La signora Rossi sta parlando per strada con un uomo che non è il marito...chissà quanti tradimenti, e mica solo con questo qua!" ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif) |
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| 09/04/2019 19:58 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
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Chameleon., 09/04/2019 19.37:
Pino2019, 09/04/2019 16.22:
nasce come minimo il sospetto che abbiano una dipendenza da questi superalcolici
Mamma mia che argomento basato sul nulla: illazioni spacciate per certezze.
Roba da vecchi annoiati affacciati al balcone...
"La signora Rossi sta parlando per strada con un uomo che non è il marito...chissà quanti tradimenti, e mica solo con questo qua!"
e non solo.... ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif)
"a quest'ora in giro a chiacchierare con uomini invece di stare a fare le faccende di casa...scommetto che in casa sua bisogna tapparsi il naso.... "
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| 10/04/2019 09:08 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.538 | Città: PASIAN DI PRATO | Età: 77 | |
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Hic! Alla salute del CD, 08/04/2019 10.55:
...............
E com'è che non gli salta in mente di dare "testimonianza" informale all'altro cliente e di passargli un invito per la Commemorazione?
3D anonimo convalidato. ELL/MOD
1) Forse perché sapeva che era uno " spione"? (ovvero che non meritava).
2) Non è "violazione della privaci" quel video? (non ha chiesto l'autorizzazione a divulgare).
3) Se vengo spiato mentre vado in farmacia, a comprare prodotti per bellezza... divento un narcisista... anche se li stavo comprando per mia moglie?
4) E' vile e diffamatorio, il fatto di dire che i soldi usati per l'acquisto fossero dalle donazioni... è roba da denuncia. Dove sono le fatture di prova?
5) .... di questo passo, credo che si dovrebbe stare, anche in casa, con tanto di camicia cravatta e giacca (e pantaloni... vedo che le critiche volano veloci...) ![[SM=x1408447]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Diablo1.gif) e con la borsa del servizio in mano... ![[SM=x1408438]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Azz2.gif) così poi ci danno di essere "bigotti"... ![[SM=g3330151]](https://im3.freeforumzone.it/up/33/51/522833707.gif) Matteo 11:16-19
6) Se il file è decisamente "virale"... consiglio una bella cura d'isolamento... (toglierlo da dove è stato messo)... (perché è roba da denuncia di diffamazione e violazione della privaci) denuncia).
7) Perché non ci "spiano".... mentre facciamo ciò che è bene? ... daremmo pure il consenso alla divulgazione..
Come dico sempre io..
"Chi vuole buttare fango addosso a un altro, certamente si sporcherà pure lui le mani" (o i guanti... se opera in incognito)...
.... e poi ... che devo pensare di colui che stava dando i consigli?... magari era un "buon" cristiano?... non stavano parlando di "beveraggi"?...
Insomma, quando io vedo uno che mi accusa puntandomi l'indice contro di me, non posso mai fare a meno di notare che se un dito è rivolto verso di me (l'indice), nello stesso tempo, verso l'accusatore sono rivolti il mignolo, il medio e l'anulare... che lo accusano in modo più vigoroso e vergognoso.. (il pollice, invece, china il capo dalla vergogna...) [provate a guardare la vostra mano tesa con incide puntato verso un oggetto.. e capirete..]
Con il disappunto (verso il vile operatore del video) da parte di monseppe2.
... e (forse) pena per chi lo divulgasse in modo diffamatorio.
Che cosa vedo io?
Una persona quasi della mia età.. con tanto di pancetta come me... "Che stava facendo i fatti suoi"---!!!
si vede che non sanno più a cosa aggrapparsi, e pur di far tacere le loro coscienziose, preferiscono diventare solo degli emeriti.. "Pettegoli" (dicasi "malelingue").
Ecco, ho detto la mia..
monseppe2
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Ricercatore indipendente.
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La verità viene da Geova mediante la sua parola scritta.
Per comprenderla, occorre "luce".
La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto. |
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| 10/04/2019 09:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
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Rispetto poi al punto 4 di Monseppe
4) E' vile e diffamatorio, il fatto di dire che i soldi usati per l'acquisto fossero dalle donazioni... è roba da denuncia. Dove sono le fatture di prova?
ma questi lo sanno come avvengono i pagamenti degli acquisti, di forniture ecc in un contesto come quello?
penseranno mica che i beteliti tutti e i componenti singoli del cd abbiano il bancomat con accesso al conto?
il c/c della betel funziona come quello delle sale del regno..non basta una firma per staccare un assegno.
ma inutile spiegare a questi, sanno solo spalar letame addosso a chi odia...
prima o poi un vento contrario li centrerà .... [Modificato da Giandujotta.50 10/04/2019 09:21] |
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| 10/04/2019 10:59 |
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arquato: convaliderò solo messaggi in cui non ti limiti a ripetere quanto già hai detto (e ti è stato puntualmente ribattuto).
ELL/MOD |
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| 10/04/2019 11:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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E' vile e diffamatorio, il fatto di dire che i soldi usati per l'acquisto fossero dalle donazioni
Infatti se fosse vero che vengono usati fondi donati alla congregazione per spese personali, ciò sarebbe pure un reato, e visto che gli enti legali utilizzati dai TdG per gestire i propri fondi sono enti legalmente riconosciuti non sarebbe difficile da parte di un' autorità governativa fare un controllo.
Chi fa una affermazione tanto grave dovrebbe produrre delle prove. |
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| 10/04/2019 11:37 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.323 | Moderatore | |
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Pino2019, 10.04.2019 11:22:
E' vile e diffamatorio, il fatto di dire che i soldi usati per l'acquisto fossero dalle donazioni
Infatti se fosse vero che vengono usati fondi donati alla congregazione per spese personali, ciò sarebbe pure un reato, e visto che gli enti legali utilizzati dai TdG per gestire i propri fondi sono enti legalmente riconosciuti non sarebbe difficile da parte di un' autorità governativa fare un controllo.
Chi fa una affermazione tanto grave dovrebbe produrre delle prove.
Ma sai quanto importa a questi leoni da tastiera il rispetto della legge? Meno di zero. Sanno solo tirare pietre e promuovere il loro personale odio contro i TdG
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Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 10/04/2019 12:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
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breve ricerca, le prime immagini che ho trovato riguardano il terremoto di Haiti...
testimonidigeova.freeforumzone.com/d/10269910/-/discussi...
in forum ci sono anche le info dello tsumani del giappone, e di altri interventi con generi alimentari e di prima necessità...
ricordo il terremoto del Friuli di 40 e piu anni fa...
il primo camion di aiuti che passò il confine con l'Italia era di fratelli tedeschi...
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| 10/04/2019 12:24 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
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| 10/04/2019 12:28 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
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| 10/04/2019 12:39 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
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| 10/04/2019 14:21 |
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Non capisco bene che relazione ci sia con Morris, ma sarebbe sufficiente chiedere ai fratelli e abitanti di quelle zone se hanno ricevuto o no quegli aiuti. Tu piuttosto hai delle prove che non sia stato inviato alcun aiuto, per negarlo in modo così deciso? Perché notoriamente quod gratis asseritur, gratis negatur. Tu affermi qualcosa gratuitamente e noi ti possiamo rispondere negandolo altrettanto gratuitamente. In pratica parliamo di nulla.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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