 20/04/2019 23:05 |
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Ministero del regno 5/97
QUALI PRECAUZIONI E BENE PRENDERE QUANDO CI SI TROVA CON PERSONE DELL'ALTRO SESSO MENTRE SI COMPIE IL MINISTERO?
..dobbiamo stare attenti anche nella scelta dei compagni di servizio...di norma,anche quando si compie il ministero,non è saggio trascorrere del tempo da soli con una persona del proprio sesso che non sia il nostro coniuge...usando giudizio in ogni circostanza eviteremo qualsiasi "motivo d'inciampo," per noi stessi e per altri"
2 Corinti 6:3
Torre di guardia settembre 2016 p.21
"In altri posti ci so o usanze diverse e non c'è l'abitudine di avere la barba.Di conseguenza portarla non è considerato appropriato per un
mministro cristiano .In questi luoghi portare la barba potrebbe impedire ad un fratello di dare gloria a Dio con il proprio
aspetto;il fratello quindi potrebbe non essere considerato irreprensibile.
1 Timoteo 3:7
Consideriamo il discorso che riguarda i testimoni di Geova con questi due esempi .
L'esortazione di Geo a Dio è che chiunque svolga il ministero
faccia "tutto il possibile per presentati approvato a Dio,operaio che non abbia nulla da vergognarsi maneggiando rettamente la parola di
verità" 2 Timoteo 2:15
Quindi in pratica cosa succede ?nel primo caso un fratello viene considerato comunque esemplare ,benché non dia un buon esempio.
Nel secondo caso,benché non faccia inciampare nessuno, non viene considerato esemplare ...
Mistero della fede....
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| 21/04/2019 09:50 |
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In entrambi i casi potresti non essere considerato esemplare, dipende dalle circostanza.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 21/04/2019 12:10 |
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barnabino, 21/04/2019 09.50:
In entrambi i casi potresti non essere considerato esemplare, dipende dalle circostanza.
Shalom
In effetti qualche mese dopo il KM chiariva il punto in questo modo:
km 9/97 p. 3
La rubrica “Risposta a domande” del Ministero del Regno di maggio del 1997 raccomandava di usare cautela quando si partecipa al ministero con un proclamatore del sesso opposto. Ci sono validi motivi per usare giudizio a questo riguardo. Ciò non significa che i sorveglianti viaggianti o altri fratelli non possano uscire in servizio con sorelle. Quello che si intendeva ribadire era che non è saggio che un fratello e una sorella non legati da vincoli di parentela escano regolarmente da soli.
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"Geova vigili fra me e te quando non ci potremo vedere l'un l'altro" Gen.31:49b |
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| 21/04/2019 13:03 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Diciamo che il primo caso oltre a spingere qualcuno a criticare o inciampare potrebbe costituire anche un pericolo spirituale dovuto al fatto che l'assidua compagnia con un proclamatore del sesso opposto potrebbe far nascere sentimenti romantici . Dunque oltre alla non buona esemplarita' si aggiunge il pericolo . Conosco un fratello che perse i privilegi perché con questo modo di fare creò un feeling piuttosto stretto con una sorella che non era sua moglie e con la quale usciva spesso in servizio insieme e da soli.
La questione della barba invece è legata più a una questione di immagine e di mentalità consolidata all'interno di molte congregazioni anche se io sono dell'idea che una barba ben curata non sia di inciampo a nessuno qua in Italia . |
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| 21/04/2019 13:12 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Roberto 62,5, 20/04/2019 23.05:
Torre di guardia settembre 2016 p.21
"In altri posti ci so o usanze diverse e non c'è l'abitudine di avere la barba.Di conseguenza portarla non è considerato appropriato per un ministro cristiano .In questi luoghi portare la barba potrebbe impedire ad un fratello di dare gloria a Dio con il proprio aspetto;il fratello quindi potrebbe non essere considerato irreprensibile. 1 Timoteo 3:7
Diciamo che per essere rapportata al nostro caso questo paragrafo andrebbe cambiato in questo modo :
"In molte congregazioni italiane non c'è l'abitudine o l'USANZA di avere la barba Di conseguenza agli occhi di molti fratelli portarla non è considerato appropriato per un
ministro cristiano . In queste congregazioni portare la barba secondo la sensibilità di molti fratelli potrebbe impedire ad un fratello di dare gloria a Dio con il proprio aspetto;il fratello quindi potrebbe non essere considerato irreprensibile dagli anziani e dal resto della congregazione
1 Timoteo 3:7 [Modificato da claudio2018 21/04/2019 13:15] |
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| 21/04/2019 21:16 |
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Il discorso che ho impostato si basa su ciò che viene deciso in congregazione, ma mettiamo l'ipotesi che un fratello sposato esca in servizio solo una volta con una sorella,oppure esca in servizio solo una volta con la barba.
Mettiamo che incontri una persona che conosce,ma che non sa che è testimone di Geova.
Mettiamo che la incontri mentre sta salendo in macchina.
Cosa penserà tra sé e sé ?
Nel primo caso penserà forse che i tdg sono come le altre religioni.
Nel secondo caso non penserà niente di sgradevole.
Questo ragionamento l'ho fatto con diversi anziani e pionieri.
Che hanno continuato ad uscire con le sorelle.
Ma che continuano ad essere anziani.
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| 21/04/2019 22:09 |
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L'ipotesi che fai è molto remota, nel nostro paese è comune che uomini e donne non sposato interagiscono pubblicamente senza turbare nessuno, diverso sarebbe in un paese musulmano ad esempio, in quel caso si terrà conto delle circostanze. Il resto mi pare solo un po' di polemica, o sbaglio?
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 21/04/2019 22:25 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
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Mi è capitato di arrivare all’adunanza in tempo diverso da mio marito.
In auto alla cui guida c’era un uomo che non era mio marito e nemmeno un fratello.
Sono stata vista da diversi tdG che anche loro stavano entrando. Prima di scendere dall’auto mi sono fermata a parlare in auto qualche minuto
Nessuno ha fatto caso alla cosa.
Nessuno mi ha domandato chi fosse l’autista.
Nessuno ha detto qualcosa a mio marito.
Il motivo è semplice: nessuno ci ha messo malizia.
Nessuno ha dubitato della mia moralità.
Si sono comportati come ‘bambini’ - come suggerì Gesù.
Perché mai, rispetto agli esempi della discussione, il primo pensiero dev’essere di sospetto? Questo non lo capisco.
P.s. L’autusta di quella sera era mio fratello - che nessuno aveva mai visto prima. |
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| 21/04/2019 23:25 |
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Roberto 62,5, 21/04/2019 21.16:
Che hanno continuato ad uscire con le sorelle.
Ma che continuano ad essere anziani.
Siceramnete non riesco a capire cosà c'è di squalificante ad uscire in servizio con le sorelle. A quale disposizione/requisito, il fratello, viene meno da non dover essere più un anzinao?
Roberto 62,5, 20/04/2019 23.05:
Quindi in pratica cosa succede? nel primo caso un fratello viene considerato comunque esemplare, benché non dia un buon esempio.
E da quando non si è un esempio se si esce in servizio con le sorelle?
Non so voi ma io (sposato) esco anche con le sorelle, vengo (se capita) abbinato con le sorelle in comitiva, senza problemi. E tutto ciò lo vedo fare anche ad altri fratelli, nominati compresi.
Non sapevo di essere un cattivo esempio ![[SM=g27993]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/9685578.gif)
[Modificato da Scibbolet 21/04/2019 23:27] ____________________________________________________
"Geova vigili fra me e te quando non ci potremo vedere l'un l'altro" Gen.31:49b |
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| 22/04/2019 06:33 |
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Io non ho ancora capito, dopo anni, come è possibile che qualche cosa che Dio ha voluto per distinguere l’uomo dalla donna, ossia la barba come carattere sessuale secondario, possa in qualche modo impedire ad un fratello che la porta come Dio comanda, dare gloria a Dio.
Se caso colui che rifiuta di portare la barba, andrebbe contro l’ordine divino, non il contrario!
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| 22/04/2019 07:10 |
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Dai vostri commenti emerge che il servizio di campo con una persona dell"altro sesso che non sia il coniuge è accettata nella congregazione.
Ma il punto che evidenziato è che la malizia, che senz'altro non è presente all'interno della congregazione, nel momento che ci si espone
al di fuori con un'attività come il servizio di campo ci si espone ad un giudizio da parte di persone che potrebbero pensarla in maniera
diversa.
In un certo senso i cristiani
sono "uno spettacolo teatrale"(1 Corinti 4:9).
Non si tratta, per esempio, del fatto che due testimoni fidanzati escano in servizio di campo da soli.
In tal caso debbono rispondere solo a Geova Dio riguardo a mantenere
un comportamento leale,nella stessa maniera di quando un fratello ha la barba.
Ma nel caso che qualcuno sposato vada a predicare con una persona dell'altro sesso viene a rapportarsi con diverse persone con diverse mentalità.
E lo stesso fatto di accompagnare la persona è implicito che sia una cosa lecita,ma è vantaggiosa,cioè può edificare la fede dell'interlocutore?(1corinti 10:23)A mio parere no.
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| 22/04/2019 07:12 |
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barnabino, 21/04/2019 22.09:
L'ipotesi che fai è molto remota, nel nostro paese è comune che uomini e donne non sposato interagiscono pubblicamente senza turbare nessuno, diverso sarebbe in un paese musulmano ad esempio, in quel caso si terrà conto delle circostanze. Il resto mi pare solo un po' di polemica, o sbaglio?
Shalom
Dillo ad una persona gelosa. |
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| 22/04/2019 08:38 |
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Dillo ad una persona gelosa.
Se una sorella sa di avere un marito geloso eviterà di uscire con fratelli, e se un fratello insiste ad uscire con lei alla fine non sarà più idoneo per avere incarichi nella congregazione. Ma questo è diverso dal dire che automaticamente desta problemi predicare con una sorella. In un territorio dove veder uscire uomo e donna anche per lavoro assieme desta preoccupazione vale lo stesso principio, si eviterà. Però non mi pare che in Italia vi sia il problema, dove esiste si evita. Ci vuole buon senso.
Spesso il problema della barba non esiste se non per chi ne vuol fare una specie di battaglia personale contro gli anziani o viceversa quando questi non sono di mente aperta. Problemi che si risolverebbero più facilmente ricordando quello che abbiamo commemorato l'altro ieri e che domenica ci siamo già dimenticati...
Shalom [Modificato da barnabino 22/04/2019 09:01] --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 22/04/2019 09:40 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Roberto 62,5, 22/04/2019 07:10:
Dai vostri commenti emerge che il servizio di campo con una persona dell"altro sesso che non sia il coniuge è accettata nella congregazione.
Ma il punto che evidenziato è che la malizia, che senz'altro non è presente all'interno della congregazione, nel momento che ci si espone
al di fuori con un'attività come il servizio di campo ci si espone ad un giudizio da parte di persone che potrebbero pensarla in maniera
diversa.
In un certo senso i cristiani
sono "uno spettacolo teatrale"(1 Corinti 4:9).
Non si tratta, per esempio, del fatto che due testimoni fidanzati escano in servizio di campo da soli.
In tal caso debbono rispondere solo a Geova Dio riguardo a mantenere
un comportamento leale,nella stessa maniera di quando un fratello ha la barba.
Ma nel caso che qualcuno sposato vada a predicare con una persona dell'altro sesso viene a rapportarsi con diverse persone con diverse mentalità.
E lo stesso fatto di accompagnare la persona è implicito che sia una cosa lecita,ma è vantaggiosa,cioè può edificare la fede dell'interlocutore?(1corinti 10:23)A mio parere no.
Penso che dipenda direttamente dal tipo di zona in cui si predica.
Quante persone oggi chiederebbero a questi due se sono sposati?
Quante persone in quel territorio non si sposano ma convivono senza sposarsi?
Negli anni '60 del secolo scorso, cioè 60 anni fa, questo sarebbe stato un comportamento sconveniente, oggi la società è cambiata radicalmente e anche le persone che la compongono.
Simon |
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| 22/04/2019 13:43 |
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-------------_-----------------_-----------------------------_---------Simon ha scritto:
Penso che dipenda direttamente dal tipo di zona in cui si predica.
Quante persone oggi chiederebbero a questi due se sono sposati?
Quante persone in quel territorio non si sposano ma convivono senza sposarsi?
Negli anni '60 del secolo scorso, cioè 60 anni fa, questo sarebbe stato un comportamento sconveniente, oggi la società è cambiata radicalmente e anche le persone che la compongono.
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diciamo che una buona parte delle persone del territorio sono sposati,e anche se convivono non provano certo piacere se il compagno/a frequenta un'altra persona.
Certo che se si parte dal presupposto "che l'ultimo dei testimoni di Geova" è migliore di qualsiasi persona "del mondo", tutto diventa possibile.
Il mio ex collega di lavoro, cattolico del Ghana, non ebbe amicizie femminiliin Italia per rispetto della moglie,che lo raggiunse dopo 5 anni. |
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| 22/04/2019 14:41 |
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Caro Roberto,
L'opera di predicazione occasionale con una sorella (ti prego di notare "sorella") non è un'amicizia, io ho molte colleghe di lavoro, non testimoni di Geova, donne e nessuno si fa problemi se mi vedono prendere un caffè o lavorare con loro. Se poi tu ci vedi del male sempre e comunque forse il problema è tuo, ma non vedo che c'entra con la barba...
Shalom --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 22/04/2019 18:26 |
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Il servizio di campo viene fatto su base volontaria, e una persona può scegliere con chi uscire in servizio, diversamente dal lavoro o certi rapporti sociali.
"In nessun modo noi diamo motivo di turbamento, affinché nessuno trovi da ridire sul nostro ministero" (2 corinti,6:10).
Certo ognuno faccia come vuole,ma ricordiamoci che "qualunque cosa l'uomo semini,questa pure mieterà" (galati6:7).
Tanto più che non c'è la necessità oggettiva di predicare "per salvare qualcuno",ma per " guadagnare" il maggior numero di persone.
(1 Corinti 9:19,23)
Difatti la buona notizia viene resa " in testimonianza",cioè primariamente con l'esempio di vita,"insegnando ad osservare tutte le cose che ci ho comandato".
Quindi oggettivamente non c'è nessun a urgenza di uscire in servizio abbinandosi con chi non è opportuno abbinarsi.
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| 22/04/2019 19:12 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Roberto 62,5:
Certo che se si parte dal presupposto "che l'ultimo dei testimoni di Geova" è migliore di qualsiasi persona "del mondo", tutto diventa possibile.
Significherebbe ragionare per categorie e non per individui.
"Testimone di Geova" può essere un'etichetta e non significa essere migliori di altri . Come gli Israeliti erano tutelati ed elevati spiritualmente nella misura in cui obbedivano alla legge e avevano una buona relazione con Geova così il testimone di Geova non' è automaticamente in una posizione migliore di altri ne' è reso tale dal nome che porta ma dalla misura in cui segue la legge del Cristo e ha una buona relazione con Geova.
[Modificato da claudio2018 22/04/2019 19:13] |
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| 22/04/2019 21:01 |
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claudio2018, 22/04/2019 19.12:
Significherebbe ragionare per categorie e non per individui.
"Testimone di Geova" può essere un'etichetta e non significa essere migliori di altri . Come gli Israeliti erano tutelati ed elevati spiritualmente nella misura in cui obbedivano alla legge e avevano una buona relazione con Geova così il testimone di Geova non' è automaticamente in una posizione migliore di altri ne' è reso tale dal nome che porta ma dalla misura in cui segue la legge del Cristo e ha una buona relazione con Geova.
Risposta eccellente, comunque di certi argomenti non è possibile parlare liberamente se le circostanze non lo permettono.
E la libertà di parola ne difficile esercitarla se non si toglie l'appiglio all'interlocutore per non ascoltare.
Ma se ciò che è bene,cioè la condotta eccellente di ogni giorno ,non viene vanificata quando è il momento di parlare delle verità bibliche,si torna a casa edificati.
Ma non dimentichiamo che oltre il frutto di labbra l'esortazione biblica è di fare il bene(ebrei 13:16). |
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| 22/04/2019 21:21 |
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Il problema è che a quanto pare sei tu il solo a pensare che sia assolutamente inappropriato che un fratello e un sorella predichino pubblicamente insieme, se è quando questo diventasse un problema diffuso nel territorio allora giustamente se ne terrà conto, ma a me non pare un problema, almeno nella mia zona nessuno ha mai espresso lamentele in merito o rifuutato di ascoltare il messaggio per questo, la tua mi pare un'ipotesi al momento molto remota.
Per il resto noi non siamo migliori di altri, ci sforziamo solo di mettere in pratica i principi biblici, nella nostra imperfezione.
Shalom [Modificato da barnabino 22/04/2019 21:27] --------------------------------------------------------------------
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