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La vera religione

Ultimo Aggiornamento: 11/12/2019 10:05
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08/12/2019 23:36
 
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Re:
Il profeta2019, 08/12/2019 13:59:

La mia fede è la storia, come potete dimostrare che la vostra religione è vera quanto la mia?

Adesso mi piacerebbe vedere nei fatti come lo dimostrate. Grazie



Caro profeta,

La fede solitamente si pone su un piano diverso da quello dei semplici fatti storici.

Dio, ad esempio, non è argomento che si studia in storia.
Tu credi in Dio?

Simon
09/12/2019 07:10
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 08/12/2019 23.36:



Caro profeta,

La fede solitamente si pone su un piano diverso da quello dei semplici fatti storici.

Dio, ad esempio, non è argomento che si studia in storia.
Tu credi in Dio?

Simon

Già come ti poni è sbagliato, SEMPLICI FATTI STORICI?

Diciamo invece che la storia parla di fatti, la religione di cosa parla?

E visto che storicamente parlano sono esistiti dei di ogni genere, perché il tuo Dio è meglio degli altri Dei?

Me lo sai dimostrare con I SEMPLICI FATTI?
09/12/2019 07:43
 
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Re:
Il profeta2019, 09/12/2019 07:10:

Già come ti poni è sbagliato, SEMPLICI FATTI STORICI?

Diciamo invece che la storia parla di fatti, la religione di cosa parla?

E visto che storicamente parlano sono esistiti dei di ogni genere, perché il tuo Dio è meglio degli altri Dei?

Me lo sai dimostrare con I SEMPLICI FATTI?



Caro Profeta,
La religione parla di Dio, dei suoi servitori umani e sovrumani, della fede non sempre razionale dei suoi servitori, del rapporto tra Dio e l'uomo.

Io sostengo che vale la pena adorare il mio Dio perchè rende l'essere umano migliore di quello che sarebbe senza Dio.
Gli "altri Dei" di cui parli tu li ritrovi nei musei e nessuno, neanche tu, s'inginoccherebbe davanti a loro per servirli, oggi.
Invece il Dio dei patriarchi e degli ebrei di allora esiste ancora oggi, non lo trovi nei musei e viene adorato oggi come allora.

Questi che ti ho elencato sono "semplici fatti".

Simon
[Modificato da (SimonLeBon) 09/12/2019 07:43]
09/12/2019 07:51
 
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Re: Re: Re:
Il profeta2019, 09.12.2019 07:10:

Già come ti poni è sbagliato, SEMPLICI FATTI STORICI?

Diciamo invece che la storia parla di fatti, la religione di cosa parla?

E visto che storicamente parlano sono esistiti dei di ogni genere, perché il tuo Dio è meglio degli altri Dei?

Me lo sai dimostrare con I SEMPLICI FATTI?




Caro Profeta
Perché richiedi questa dimostrazione
E perché la chiedi proprio ai testimoni di Geova?

[SM=g1871112]

09/12/2019 08:06
 
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Re: Re: Re: Re:
I-gua, 09/12/2019 07.51:




Caro Profeta
Perché richiedi questa dimostrazione
E perché la chiedi proprio ai testimoni di Geova?

[SM=g1871112]


Per riallacciarmi alla domanda iniziale di Evernis.

Secondo visto che voi girate di casa in casa, supponete per un attimo di trovare me, convincimi della tua fede.

Cosa diresti?
09/12/2019 08:36
 
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Re: Re: Re:
Il profeta2019, 09/12/2019 07.10:

Già come ti poni è sbagliato, SEMPLICI FATTI STORICI?

Diciamo invece che la storia parla di fatti, la religione di cosa parla?




la religione parla di fede.
Si è resi giusti per fede, specie in cose che si vedono non con fatti concreti, ma - anzi - che non si vedono affatto se non con gli occhi della fede.
Come fece Abramo, il "padre di tutti quelli che hanno fede".


Il profeta2019, 09/12/2019 07.10:


E visto che storicamente parlano sono esistiti dei di ogni genere, perché il tuo Dio è meglio degli altri Dei?

Me lo sai dimostrare con I SEMPLICI FATTI?



Ti ho spiegato sopra che la religione non può limitarsi ai fatti. Che indubbiamente ci sono, ma non può limitarsi a quelli..
Quindi non si possono giustapporre i due contesti...

Ciao



[Modificato da Aquila-58 09/12/2019 08:39]
09/12/2019 08:41
 
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Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 09/12/2019 08.36:



Ti ho spiegato sopra che la religione non può limitarsi ai fatti. Che indubbiamente ci sono, ma non può limitarsi a quelli..
Quindi non si possono giustapporre i due contesti...

Ciao




Allora posso liberamente dire, che la mia fede ( la storia ) è sicuramente vera in confronto alla tua fede
09/12/2019 09:04
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Il profeta2019, 09/12/2019 08.41:

Allora posso liberamente dire, che la mia fede ( la storia ) è sicuramente vera in confronto alla tua fede




Te l' ho detto, i due contesti non si possono giustapporre.
Perché la Storia (a parte te che evidentemente sei in caso particolare) non è una fede.
Inoltre chi ti dice che la Storia ufficiale ci insegni tutto ciò che realmente è accaduto?
O è stata scritta dai vincitori e c' è scritto solo quello che vogliono loro?
E se la Storia ufficiale non fosse integralmente quella reale, che non ci viene detta (ma che sta solo negli archivi segreti delle varie potenze, giusto per fare un esempio di attualità)?
Quindi, la tua non è fede e ha gli handicap di cui sopra.
la mia si basa su fatti (come l' avvento del Cristo, testimoniato anche dalla Storia) ma come ti ho spiegato non si basa solo su fatti concreti ma anche sulla fede in cose che non si vedono se non con gli occhi della fede.
Come fece Abramo!
Quindi, su queste basi, è abbastanza puerile (senza offesa) affermare che la "tua" fede (ma non degli altri), ergo la Storia è vera mentre la fede, la fede vera è falsa.
Perché sono due contesti che NON SI POSSONO GIUSTAPPORRE e che non hanno l' elemento essenziale in comune.
Ciao


[Modificato da Aquila-58 09/12/2019 09:05]
09/12/2019 09:12
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 09/12/2019 09.04:




Te l' ho detto, i due contesti non si possono giustapporre.
Perché la Storia (a parte te che evidentemente sei in caso particolare) non è una fede.
Inoltre chi ti dice che la Storia ufficiale ci insegni tutto ciò che realmente è accaduto?
O è stata scritta dai vincitori e c' è scritto solo quello che vogliono loro?
E se la Storia ufficiale non fosse integralmente quella reale, che non ci viene detta (ma che sta solo negli archivi segreti delle varie potenze, giusto per fare un esempio di attualità)?
Quindi, la tua non è fede e ha gli handicap di cui sopra.
la mia si basa su fatti (come l' avvento del Cristo, testimoniato anche dalla Storia) ma come ti ho spiegato non si basa solo su fatti concreti ma anche sulla fede in cose che non si vedono se non con gli occhi della fede.
Come fece Abramo!
Quindi, su queste basi, è abbastanza puerile (senza offesa) affermare che la "tua" fede (ma non degli altri), ergo la Storia è vera mentre la fede, la fede vera è falsa.
Perché sono due contesti che NON SI POSSONO GIUSTAPPORRE e che non hanno l' elemento essenziale in comune.
Ciao



Mi sa che dovreste sfogliare il vocabolario.

Avere fede nella storia, significa che ripongo la massima fiducia in essa, e non per forza la fede è abbinata alla " sola religione ".

Riguardo alla storia che la scrivono solo i vincitori, devi dimostrarlo e non a parole tue.

Terzo se fosse vero come tu affermi, allora anche la bibbia è falsa, deve essere stata scritta da vincitori? Visto che comunque è stata scritta.

Vediamo se ora ritratti quello che hai affermato poc'anzi?
09/12/2019 09:45
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Il profeta2019, 09.12.2019 08:06:

Per riallacciarmi alla domanda iniziale di Evernis.

Secondo visto che voi girate di casa in casa, supponete per un attimo di trovare me, convincimi della tua fede.

Cosa diresti?




Mah, io sono un ospite non tdG
Ma penso che hai sbagliato sede
Perché da quello che ho capito i tdG non hanno la finalità di convincerti sulla loro fede, piuttosto di are conoscere cosa insegna realmente la Bibbia
09/12/2019 09:56
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
I-gua, 09/12/2019 09.45:




Mah, io sono un ospite non tdG
Ma penso che hai sbagliato sede
Perché da quello che ho capito i tdG non hanno la finalità di convincerti sulla loro fede, piuttosto di are conoscere cosa insegna realmente la Bibbia




i cristiani testimoni di Geova ubbidiscono al comando di Gesù di Matteo 28:19-20 e danno testimonianza relativamente al Regno di Dio (Matteo 24:14). Testimonianza, non proselitismo..
La fede biblica non si può giustapporre con la Storia (che prima di tutto non è una fede..), perché per esempio la fede biblica si basa in gran parte anche su cose che non si vedono, se non con gli occhi della fede (come Abramo).
per esempio, la Bibbia afferma che il periodo più buio e terribile della Storia umana deve ancora venire (la grande tribolazione), ma come si può dimostrare che ci sarà una proclamazione di "Pace e sicurezza" e una grande tribolazione se non con gli occhi della fede?
Io, seguendo attentamente quello che sta accadendo nel mondo, posso affermare che sono stra-convinto che la Storia umana stia andando esattamente nella direzione delle profezie bibliche.
Non si può dimostrare con i libri di Storia ma solo con la fede nelle promesse di Gesù e nelle profezie




[Modificato da Aquila-58 09/12/2019 10:00]
09/12/2019 10:17
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
I-gua, 09/12/2019 09.45:




Mah, io sono un ospite non tdG
Ma penso che hai sbagliato sede
Perché da quello che ho capito i tdG non hanno la finalità di convincerti sulla loro fede, piuttosto di are conoscere cosa insegna realmente la Bibbia

Anche io sono ospite, al quanto indesiderato e discriminato, ( da come restano in attesa i miei post ).

Cosa insegna realmente la bibbia?
09/12/2019 11:21
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Il profeta2019, 09.12.2019 10:17:

Anche io sono ospite, al quanto indesiderato e discriminato, ( da come restano in attesa i miei post ).

Cosa insegna realmente la bibbia?




Guarda che noi moderatori abbiamo un lavoro e non siamo presenti 24h su 24 in forum per convalidare i tuoi post in tempo reale appena scritti.

------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum

www.TdGonline.it
------------------------------------------------------


"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
09/12/2019 11:37
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Il profeta2019, 09/12/2019 10.17:

Anche io sono ospite, al quanto indesiderato e discriminato, ( da come restano in attesa i miei post ).

Cosa insegna realmente la bibbia?




al contrario di te, i cristiani testimoni di Geova hanno moltissime cose da fare e non possono certamente stare h 24 su un forum

pace e bene

09/12/2019 11:48
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Il profeta2019, 09/12/2019 09.12:

Mi sa che dovreste sfogliare il vocabolario.




Ah, ma guarda!


Il profeta2019, 09/12/2019 09.12:


Avere fede nella storia, significa che ripongo la massima fiducia in essa, e non per forza la fede è abbinata alla " sola religione ".




la fede è una cosa, la fiducia è un' altra.
la fede infatti è un frutto dello spirito, che credo onestamente che manchi a gran parte della Storia, vero?
Inoltre riponi fiducia nella Storia che ti hanno raccontato che è stata in gran parte (se non tutta..) scritta dai vincitori, non necessariamente la vera Storia

Il profeta2019, 09/12/2019 09.12:


Riguardo alla storia che la scrivono solo i vincitori, devi dimostrarlo e non a parole tue.





basta che fai ricerche serie (ripeto, serie) e vedi che moltissime cose (la maggioranza) non ci sono state dette o ci sono state dette come vogliono i vincitori. Mi riferisco a tantissimi fatti storici specie recenti o riguardanti il Novecento, ovviamente
Io mi sono preso la briga di farlo, fallo anche tu e il problema è risolto...


Il profeta2019, 09/12/2019 09.12:


Terzo se fosse vero come tu affermi, allora anche la bibbia è falsa, deve essere stata scritta da vincitori? Visto che comunque è stata scritta.




Figurati!
Al contrario della tua Storia, la Bibbia RIPORTA MASSICCIAMENTE ANCHE LE TREMENDE SCONFITTE DEL POPOLO DI DIO.
Basta che studi la Bibbia e te ne accorgi facilmente.
Lascia perdere!

Il profeta2019, 09/12/2019 09.12:



Vediamo se ora ritratti quello che hai affermato poc'anzi?



Questa tua affermazione merita non più che un sorriso

[SM=g27987]

Ora, caro "profeta", io devo lasciarti perché in quanto testimone di Geova e padre di famiglia, ho un cumulo di impegni davvero notevole e non posso certamente passare h 24 su un forum come fai tu (beato te!)

Per cui, ti saluto e leggerò le tue eventuali controdeduzioni stasera.

Ciao


[Modificato da Aquila-58 09/12/2019 11:51]
09/12/2019 11:54
 
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Re:
Il profeta2019, 12/9/2019 8:41 AM:

Allora posso liberamente dire, che la mia fede ( la storia ) è sicuramente vera in confronto alla tua fede



Quanto alla "tua fede", c'è chi pensa che sia interamente opinabile, non solo da oggi, come qui:

Fonte

Simon
09/12/2019 12:13
 
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Re:
Il profeta2019, 09/12/2019 10:17:

Anche io sono ospite, al quanto indesiderato e discriminato, ( da come restano in attesa i miei post ).

Cosa insegna realmente la bibbia?



Caro profeta,
dovresti comprendere la differenza tra un tuo blog personale e postare da ospite in un forum gestito da altri: non è la stessa cosa e ci sono regole da rispettare.
Se ti stranno strette, non sei tenuto a postare per forza qui.

Simon
09/12/2019 13:03
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Terzo se fosse vero come tu affermi, allora anche la bibbia è falsa, deve essere stata scritta da vincitori?



Non proprio: innanzitutto Israele era un piccolo popolo in confronto alle varie potenze dell' epoca: non possono certo essere considereti i "vincitori". Inolre nella Bibbia trovi sia le cose positive che quelle negative relative al popolo d' Israele, cosa inusuale per l' epoca dove la storiografia ufficiale dei vari popoli riportava solo le vittorie o le cose comunque positive.

Se parliamo poi del nuovo testamento, fu scritto nel I secolo per la maggior parte (ad eccezione di Luca e Paolo)da gente poco istruita, quando il cristianesimo era considerato una piccola setta ed era soggetto ad ondate di intensa persecuzione. Non possiamo proprio definirli i "vincitori".


09/12/2019 13:32
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Il profeta2019, 09.12.2019 10:17:



Cosa insegna realmente la bibbia?




Questo devi scoprirlo da solo, leggendo con i tuoi propri occhi, sarai sorpreso
09/12/2019 13:35
 
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Quanto alla "tua fede", c'è chi pensa che sia interamente opinabile



Dubito che pure gli storici non sarebbero affatto d'accordo di sentire la loro disciplina considerata "una fede". Il metodo storico non è una religione e non deve essere confuso con la banalizzazione e la destoricizzazione dei contenuti religiosi delle Scritture.

Shalom
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