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Il Paradiso è a numero chiuso ?

Ultimo Aggiornamento: 30/08/2019 19:08
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30/08/2019 15:52
 
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Caro VVRL,


Dove la Bibbia parla di vita eterna, paradiso, corona della vita per i cristiani non unti?



Solo i cristiani unti riceveranno l'immortalità, o la "corona della vita". La speranza di vivere eternamente sulla terra è per tutti i morti che risorgeranno e per i cristiano che non hanni la speranza di governare con Cristo, questi beneficieranno dei beneifici del governo messianico, saranno sudditi benedetti di tutte le lingue e nazioni.

Cosa ci trovi di sconveniente nell'essere suddito terreno del regno di Dio? Adamo ed Eva sono stati posti sulla terra, quello era il proposito per gli esseri umani, il cristianesimo non ha cambiato quel proposito, ma è arrivato per renderlo possibile.

Shalom
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30/08/2019 15:58
 
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Caro VVRL,


il proposito di Dio era quello per cui l'uomo vivesse in comunione con Lui nell'Eden, tanto è vero che Adamo ed Eva parlavano con Dio e questi passeggiava nel paradiso



Bene, cosa t fa pensare che quel proposito è stato cancellato?


Una volta che l'uomo ha peccato è stato scacciato dal paradiso e grazie al sacrificio di Cristo tutta l'umanità redenta, senza figli e figliastri, tornerà in paradiso come in origine. Che ne pensi?



Non ci sono figli e figliastri, il governo messianico serve a riportare la terra nella condizione paradisiaca originale, quelli che vivranno per sempre sulla terra saranno di nuovo "figli di Dio" come lo era Adamo. Non capisco perché per te vivere sulla terra eternamente in comunione con Dio sarebbe essere figliastri. Adamo era figlio e non figliastro, coloro che erediterannno la terra saranno figli e non figliastri.

Shalom
[Modificato da barnabino 30/08/2019 16:01]
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30/08/2019 15:59
 
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Re: Re: Re: Re:
johnny01, 30/08/2019 15.51:




Salmo 37:29: I giusti erediteranno la terra e vi abiteranno per sempre.


Quindi i giusti sono i cristiani non unti? E dove il VT dice che gli unti non erediteranno la terra ma il cielo?

30/08/2019 16:00
 
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Da Wikipedia

Apocalisse 2:7) Gesù Cristo stesso riferisce nella lettera indirizzata alla chiesa di Efeso, che egli trasmette all'Apostolo Giovanni per mezzo di un angelo (Apocalisse 1:1), che Egli darà da mangiare dell'albero della vita, che è in mezzo al Paradiso di Dio, a colui che vince. Ciò mostra che l'albero della vita, di cui si era persa traccia dopo la cacciata di Adamo ed Eva dal giardino di Eden, non è scomparso, ma si trova ora nel Paradiso di Dio, che Paolo riferisce essere al Terzo Cielo, dunque non in terra
30/08/2019 16:01
 
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Re:
barnabino, 30/08/2019 15.52:

Caro VVRL,


Dove la Bibbia parla di vita eterna, paradiso, corona della vita per i cristiani non unti?



Solo i cristiani unti riceveranno l'immortalità, o la "corona della vita". La speranza di vivere eternamente sulla terra è per tutti i morti che risorgeranno e per i cristiano che non hanni la speranza di governare con Cristo, questi beneficieranno dei beneifici del governo messianico, saranno sudditi benedetti di tutte le lingue e nazioni.

Cosa ci trovi di sconveniente nell'essere suddito terreno del regno di Dio? Adamo ed Eva sono stati posti sulla terra, quello era il proposito per gli esseri umani, il cristianesimo non ha cambiato quel proposito, ma è arrivato per renderlo possibile.

Shalom


Barnabino, possibile che non citi un solo passo a sostegno delle tua tesi? Dove la Bibbia dice che i cristiani unti sono immortali e i cristiani non unti non lo sono? Possibile che un cattolico chieda ad un TdG di mostrare le Scritture a sostegno della propria esegesi?

30/08/2019 16:06
 
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Re: Re: Re:
Francesco Longo, 30/08/2019 14.53:



Scusate qui si sta discutendo di un tema che stando a ciò che dice la bibbia precisamente Paolo, non avrebbe neanche motivo di esistere. Non me ne vogliano coloro che la pensano diversamente. Se è possibibile esprimere una idea diversa dal credo dominante in questo Forum. Il libero arbitrio riguarda, solo ed esclusivamente questa vita: la vita terrena, non dopo la morte fisica biologica. La possibilità di scelta è legata alla vita temporale, terrena, fisica , naturale, di questa vita. Dopo , per coloro che sono di Cristo, che hanno aderito a Cristo si apre la vita etrna, non più soggetta alla morte. Spero che nessuno voglia impiccarmi per quello che dico , ma Per noi il millennio è il tempo che intrcorre tra la risurezione e ascensione di Cristo e la sua ultima venuta nella gloria : il giudizio finale. Difatti Cristo dice chiunque crede in me non morirà mai: Chi non è morto nella 1 resurezione,giudizio particolare non morirà nella seconda risurezione, giudizio finale. Per noi non c'è dopo la morte fisica una seconda possibilità di riscattarsi, perchè tutto si compie solo in questa vita e ciò è espresso a chiare lettere da Paolo:. 27 Come è stabilito che gli uomini muoiano una volta sola, dopo di che viene il giudizio, EBREI, COME si fa ad elaborare un progetto di vita secondario di per sè bello e affascinante? Chiedo nuovamente perdono a coloro i quali mi leggono ma io ho esposto solamente il mio credo. Grazie




sarebbe una grave ingiustizia divina se tutto si compirebbe in questa vita-

una volta apparsi alla vita perdonati in Cristo per gli errori fatti per ignoranza nella loro prima vita, si avrà giustamente la possibilità di riscattarsi,
NOn moriranno con una seconda morte chi si adopererà per divenire perfetto moralmente , ritrovandosi nelle azioni puro come lo era Adamo; ma chi viceversa come risorto dopo aver conosciuto l a potenza di Dio, rimette Cristo al palo, allora non avrà perdono perchè avrà peccato contro lo spirito santo, ossia contro la meravigliosa opera che Dio compirà tramite la sua forza e sapienza.

dato che peccare contro lo spirito santo non ha perdono nè in questa vita nè in quella futura

I risorti alla fine dei mille anni saranno come Adamo prima di peccare, passeranno il giudizio, Ebrei..poichè saranno aperti i rotoli dove è scritto della loro nuova vita, di quello che avranno fatto in quei mille anni, e se meritevoli la loro sarà stata una risurrezione per ricevere la vita eterna, diversamente riceveranno la seconda morte, e la loro sarà stata una risurrezione di giudizio di condanna eterna.

Riguardo gli altri Non vengono alla vita di tipo eterno prima che finiscano i mille anni, poichè sono considerati viventi solo come spirito mentale, ossia come fede, ma nelle azioni devono imparare la coerenza senza pecche , provando la loro fedeltà nelle azioni, prestando i loro corpi alla giustizia senza nessuna pecca, solo così potrà essere confermata alla fine dei mille anni la vita come eterna del loro corpo che sostiene in vita eterna il loro spirito razionale o anima.Ma se peccano contro lo spirito santo in questa nuova vita non avranno nessun perdono

La vita eterna è solo per i giusti
30/08/2019 16:12
 
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Re:
barnabino, 30/08/2019 15.58:





Bene, cosa t fa pensare che quel proposito è stato cancellato?


Per la maggior parte degli uomini risorti è sicuramente cancellato, dato che solo una minoranza potranno parlare e vedere Dio.



Non ci sono figli e figliastri, il governo messianico serve a riportare la terra nella condizione paradisiaca originale, quelli che vivranno per sempre sulla terra saranno di nuovo "figli di Dio" come lo era Adamo


Veramente il governo messianico serve a sconfiggere tutti i nemici e come sai l'ultimo nemico ad essere annientato sarà la morte. Non leggo da nessuna parte di un ripristino della terra inteso come pianeta materiale, anche perché nessuno ha mai visto quello che Dio ha riservato per coloro che lo amano (1 Corinti 2:8-9). Se poi i cristiani non unti non amano Dio è un altro paio di maniche.

.

Non capisco perché per te vivere sulla terra eternamente in comunione con Dio sarebbe essere figliastri.


Non è una comunione spirituale, ma una presenza reale, addirittura nn ci sarà bisogna della luce del sole di giorno e della luna di notte. E poi che te ne fai di una terra senza il mare? Dove te ne vai a pescare?

Adamo era figlio e non figliastro, coloro che erediterannno la terra saranno figli e non figliastri.


Bravo, quindi come tutta l'umanità sarebbe vissuta nell'Eden, alla stessa maniera tutta l'umanità redente ritornerà nell'Eden, non ci sarà nessuna separazione tra luoghi celesti e terra, tra unti e non unti, solo gli uomini possono porre queste distinzioni, non certo Dio.




30/08/2019 16:12
 
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Caro VVRL,


Quindi i giusti sono i cristiani non unti? E dove il VT dice che gli unti non erediteranno la terra ma il cielo?



L'essere "giusti" è un termine molto genenerico che si applica tutti coloro che cercano la giustizia di Dio. Nell'AT la speranza celeste è ancora sconosciuta, verrà rivelata solo in seguito con la risurrezione celeste di Cristo e un nuovo patto con 144.000 unti per un governo celeste.


Barnabino, possibile che non citi un solo passo a sostegno delle tua tesi? Dove la Bibbia dice che i cristiani unti sono immortali e i cristiani non unti non lo sono?



Li abiamo itaiti un milione di volte... anche in questa discussione. Possibile che dobbiamo ripeterci sempre a disco rotto?


Shalom
[Modificato da barnabino 30/08/2019 16:14]
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30/08/2019 16:14
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 30/08/2019 15.59:


Quindi i giusti sono i cristiani non unti? E dove il VT dice che gli unti non erediteranno la terra ma il cielo?




Il VT????
si giusto gli unti non sono cristiani, sono extraterrestri e non sono neppure giusti.

Gli unti non ereditano nè cielo ne terra...ereditano il paradiso [SM=g7350]





30/08/2019 16:25
 
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Re: Re: Re:
Seabiscuit, 30/08/2019 08.09:

si equivalgono solo per chi ha l'immortalità, non per chi non ce l'ha. Immortalità vuol dire anche vita eterna, ma vita eterna non vuol dire anche immortalità.


Queste sono due spiegazioni che trovi in rete.

L'immortalità (o vita eterna) è il concetto di sopravvivere in eterno o per un periodo di tempo indeterminato, senza affrontare la morte o superando la morte stessa.

[im-mor-ta-li-tà] s.f. inv.
Condizione di chi o di ciò che ha avuto origine ma non avrà fine, non morirà: i. dell'anima; in partic. la vita eterna




Per Aquila


Dio sa che gli resteranno fedeli come lo sapeva del Figlio, tanto che lo aveva fatto perfino profetizzare


Appunto. Se sa che resteranno fedeli, a cosa serve l'immortalità, per
come la intendete voi. Anche la vita eterna, sempre per come la
intendete voi, è più che sufficiente.
Proprio perché Dio sa che rimarranno fedeli in eterno, non ci sarà la
condizione per la revoca di una vita eterna, che fosse stata a loro
concessa.

Ciao.
30/08/2019 16:29
 
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Per la maggior parte degli uomini risorti è sicuramente cancellato, dato che solo una minoranza potranno parlare e vedere Dio.



Non saprei dove lo deduci, nel paradiso di Dio sarà ristabilita la condizione edenica, gli uomini non avranno più bisogno della mediazione di Gesù, essi saranno riportrati alla condizione di "figli di Dio" a tutti gli effetti come lo era Adamo. Non credi tu questo?


Veramente il governo messianico serve a sconfiggere tutti i nemici e come sai l'ultimo nemico ad essere annientato sarà la morte



Quello infatti significa che la terra sarà restaurata in paradiso, l'umanità sarà giudata alla perfezione dal governo messianico. la tenda di Dio sara con gli uomini, egli dimorerà con loro ed essi saranno il suo popolo. Dio stesso sarà con loro. Ed egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi, e la morte non ci sarà più, né ci sarà più lutto né lamento né dolore. Le cose di prima sono passate”. Dio per mezzo di Cristo farà "ogni cosa nuova". Che gran privilegio!


Non è una comunione spirituale, ma una presenza reale, addirittura nn ci sarà bisogna della luce del sole di giorno e della luna di notte. E poi che te ne fai di una terra senza il mare? Dove te ne vai a pescare?



Certo, la presenza di Dio sarà reale come nel giardino di Eden era reale. La luce spirituale di Dio illuminerà la vita dei sudditi terreni in continuazione, delle benedizioni non ci sarà fine.


Bravo, quindi come tutta l'umanità sarebbe vissuta nell'Eden, alla stessa maniera tutta l'umanità redente ritornerà nell'Eden, non ci sarà nessuna separazione tra luoghi celesti e terra, tra unti e non unti, solo gli uomini possono porre queste distinzioni, non certo Dio



Non sappiamo quali benedizioni ci aspetteranno, in passato angeli visitavano la terra e interagivano con gli esseri umani, Giacobbe e vide in sogno una scala da cui angeli salivano e sendevano dal cielo. Quando l'umanità sarà riportatta al rango di "figlio di Dio" non abbiamo neppure idea di quali benedizioni Geova ricoprirà l'umanità redenta. Essere unto non rende meglio di non essere unto, banalmente sono ruoli differenti, proprio come vi sono angeli, cherubili, serafini ma nessuno si sente "figliastro" perché ha un ruolo diverso nella famiglia di Geova.

Shalom


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30/08/2019 16:33
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
geremia60(2019), 30/08/2019 16.14:



Il VT????
si giusto gli unti non sono cristiani, sono extraterrestri e non sono neppure giusti.

Gli unti non ereditano nè cielo ne terra...ereditano il paradiso [SM=g7350]








VT sta per Vecchio Testamento. Ti sto chiedendo di mostrare un Salmo o un passo qualsiasi del Vecchio Testamento dove viene detto che altri giusti vanno in Cielo a differenza di quelli che erediteranno la terra. Altrimenti è ovvio che i giusti comprendono sia gli unti che i non unti e tutti staranno sulla terra per sempre. Non trovi?
30/08/2019 16:35
 
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spiego cosa significa non saranno perdonati nè in questa vita, nè in quella futura.

I farisei peccarono senza poter avere perdono e quindi la loro vita finì nella geenna eternamente.

Non potevano avere risurrezione

Quindi chi pecca contro lo spirito santo in quella vita futura,è perchè di entrare è entrato come persona che ha peccato involontariamente ma successivamente se pecca contro la opera di Dio, nello stesso modo dei farisei e di altri; non avrà perdono, e subirà una seconda morte avendo messo Cristo al palo per conto suo una seconda volta, e per sempre
30/08/2019 16:45
 
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Re: Re: Re: Re:
Luciano_59, 30/08/2019 16.25:


Queste sono due spiegazioni che trovi in rete.

L'immortalità (o vita eterna) è il concetto di sopravvivere in eterno o per un periodo di tempo indeterminato, senza affrontare la morte o superando la morte stessa.

[im-mor-ta-li-tà] s.f. inv.
Condizione di chi o di ciò che ha avuto origine ma non avrà fine, non morirà: i. dell'anima; in partic. la vita eterna




Per Aquila


Dio sa che gli resteranno fedeli come lo sapeva del Figlio, tanto che lo aveva fatto perfino profetizzare


Appunto. Se sa che resteranno fedeli, a cosa serve l'immortalità, per
come la intendete voi. Anche la vita eterna, sempre per come la
intendete voi, è più che sufficiente.
Proprio perché Dio sa che rimarranno fedeli in eterno, non ci sarà la
condizione per la revoca di una vita eterna, che fosse stata a loro
concessa.

Ciao.



anche io intendo diversamente la immortalità, ma non mi interessa discuterne.

Però una differenza te la pongo, se io ho la vita eterna, posso sempre morire, basta che qualcuno mi colpisca con una arma .

Ma non puoi farlo con un angelo, perchè è estraneo al mondo materiale.




30/08/2019 16:53
 
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Re:
barnabino, 30/08/2019 16.29:



Non saprei dove lo deduci, nel paradiso di Dio sarà ristabilita la condizione edenica, gli uomini non avranno più bisogno della mediazione di Gesù, essi saranno riportrati alla condizione di "figli di Dio" a tutti gli effetti come lo era Adamo. Non credi tu questo?


Barnabino, nn fare lo gnorri. Sei tu quello che prende alla lettera il racconto adamico e Genesi parla di Adamo ed Eva che parlavano con Dio e stavano alla sua presenza. Tu, che non sei un cristiano unto, non farai nulla di tutto questo perché per te Geova se ne sta in cielo con i 144000, solo questi potranno parlare e stare alla presenza di Geova, per te, invece, non cambierà nulla rispetto a quello che fai oggi. Ogni tanto ti arriverà qualche comando dall'alto e dovrai obbedire come fai oggi con i comandi che ti dà lo SFD attraverso le pubblicazioni.



Quello infatti significa che la terra sarà restaurata in paradiso


Barnabino, devi citare la Bibbia e non le pubblicazioni. Dove il NT dice che il governo messianico serve per rendere la terra materiale di oggi un luogo perfetto? Dove viene detto che alcuni risorti andranno in cielo ed altri saranno risorti sulla terra? Possibile che non sai citare una Scrittura?



Certo, la presenza di Dio sarà reale come nel giardino di Eden era reale. La luce spirituale di Dio illuminerà la vita dei sudditi terreni in continuazione, delle benedizioni non ci sarà fine.


Di quale luce spirituale parli? Ti sei messo a fare il cattolico? Tu prendi tutto alla lettera, e nel paradiso non ci sarà la sala del Regno e neanche il sole di giorno e la luna di notte. E' tutto reale e non figurato.



Non sappiamo quali benedizioni ci aspetteranno, in passato angeli visitavano la terra e interagivano con gli esseri umani, Giacobbe e vide in sogno una scala da cui angeli salivano e sendevano dal cielo. Quando l'umanità sarà riportatta al rango di "figlio di Dio" non abbiamo neppure idea di quali benedizioni Geova ricoprirà l'umanità redenta. Essere unto non rende meglio di non essere unto, banalmente sono ruoli differenti, proprio come vi sono angeli, cherubili, serafini ma nessuno si sente "figliastro" perché ha un ruolo diverso nella famiglia di Geova.


Cosa c'entrano le benedizioni con la costatazione biblica che nessuno ha mai visto quello che Dio ha preparato per quelli che lo amano?
Nella tua sala del regno c'è forse il peccato? Bene, tu che pensi che la tua religione è quella giusta e che fate le cose gradite a Geova, sappi che questi a riservato per te una realtà che tu non hai mai visto. Questo significa che la terra non sarà sicuramente quella di oggi e tu non farai sicuramente quello che fai oggi, perché Dio sarà tutto in tutti: non dovrai quindi mangiare, non dovrai lavorare, non dovrai dormire, non avrai più una donna se sei sposato dato che vivrai come gli angeli. Scordati il modello di vita di oggi.


30/08/2019 17:11
 
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dire figli e figliastri è offensivo nei confronti di Dio. Cristo si fece uomo per salvare la razza umana come umana.

Disprezzare la opera di Dio non è da cristiani, cavolo Dio ha creato un universo immenso tanto che i figli di Dio gridarono di giubilio e entusiasmo alla creazione del mondo

Dietro tale disprezzo cè sempre il malvagio concetto medievale di ritenere la carne peccato e sacco di letame, in realtà disprezzano Dio Geova YHWH

Quando in realtà Dio con l'uomo ha voluto rivelare un aspetto suo umano, umano non in senso carnale.

Poichè la potenza della forza morale si vede nella debolezza, Dio ha rivelato un aspetto della sua persona attraverso la razza umana, E Cristo il figlio per conoscere il Padre maggiormente, ha dovuto essere trasformato in uomo per conoscere meglio il suo Dio e Padre.

Nella debolezza conosciamo in modo completo l'amore di Dio , noi esseri fragili rappresentiamo l'aspetto femminile di Dio e che non conoscono neppure bene gli angeli.. e hanno dovuto imparare, chi lo ha imparato in modo malvagio chi no.

Noi uomini abbiamo bisogno di una attenzione e cura che neppure gli angeli hanno bisogno, e solo attraverso noi Dio ha fatto conoscere ulteriormente se stesso

E da plebei fare che siamo inferiori e perciò non contiamo nulla, da razzisti, disonorando l'opera di Dio
30/08/2019 17:16
 
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Re: Re:

Cosa c'entrano le benedizioni con la costatazione biblica che nessuno ha mai visto quello che Dio ha preparato per quelli che lo amano?
Nella tua sala del regno c'è forse il peccato? Bene, tu che pensi che la tua religione è quella giusta e che fate le cose gradite a Geova, sappi che questi a riservato per te una realtà che tu non hai mai visto. Questo significa che la terra non sarà sicuramente quella di oggi e tu non farai sicuramente quello che fai oggi, perché Dio sarà tutto in tutti: non dovrai quindi mangiare, non dovrai lavorare, non dovrai dormire, non avrai più una donna se sei sposato dato che vivrai come gli angeli.




Tu dici?
Isaia 65:21 Costruiranno case e le abiteranno,+

pianteranno vigne e ne mangeranno il frutto.+

22 Non costruiranno perché qualcun altro abiti

e non pianteranno perché qualcun altro mangi,

perché i giorni del mio popolo saranno come i giorni dell’albero+

e i miei eletti godranno pienamente il frutto del loro lavoro.*

23 Non faticheranno* inutilmente+

e non metteranno al mondo figli per vederli soffrire,

perché loro e i loro discendenti

sono la progenie*+ dei benedetti da Geova.+

30/08/2019 17:16
 
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Caro VVRL,


Barnabino, nn fare lo gnorri. Sei tu quello che prende alla lettera il racconto adamico e Genesi parla di Adamo ed Eva che parlavano con Dio e stavano alla sua presenza. Tu, che non sei un cristiano unto, non farai nulla di tutto questo perché per te Geova se ne sta in cielo con i 144000, solo questi potranno parlare e stare alla presenza di Geova



Perché, Dio ha forse dei limiti da non riuscire a parlare con i suoi figli terreni? Pensi come Satana che Dio abbia tolto qualcosa di buono ad Adamo mettendolo sulla terra^ Direi che sei al limite della blasfemia.


Barnabino, devi citare la Bibbia e non le pubblicazioni. Dove il NT dice che il governo messianico serve per rendere la terra materiale di oggi un luogo perfetto



Io non cito le pubblicazioni, Dio ha creato Adamo sulla terra paradisiaca lo dice la Bibbia, la promessa che la volontà di Dio di fare la volontà di Dio sulla terra è biblica, che i giuti dimorano sulla terra è biblico, che la Nuova Gerusalemme discende dal cielo per fareogni cosa nuova è biblico. Che Dio abbia cambiato proposito sulla terra invece non è biblico, da nessuna parte è scritto che la terra sarà disabitata.


Di quale luce spirituale parli? Ti sei messo a fare il cattolico?



Nella luce spirituale non c'è nulla di cattolico. Quando Gesù dice che è la luce del mondo non sta dicendo di essere una lampadina.


Cosa c'entrano le benedizioni con la costatazione biblica che nessuno ha mai visto quello che Dio ha preparato per quelli che lo amano?



Nel paradiso saranno aperti nuovi rotoli, non sappiamo ancora quali benedizione riceverà òumanità redenta riportata alla perfezione, non sappiamo cosa Dio ha in serbo per i suoi figli. Lavorare, mangiare, dormire, amare una donna sono parte delle benedizione che Dio ha dato all'uomo, sono cose defininte "molto buone" quando Dio ha osservato la creazione, dunque non c'è ragione perché scompaiano, altrimenti dovremmo pensare che Dio ha sbagliato a creare la terra.

Shalom




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21
Cielo nuovo e terra nuova
1 E vidi un cielo nuovo e una terra nuova: il cielo e la terra di prima infatti erano scomparsi e il mare non c'era più

E SI VIVRÀ IN TERRA IN UN UNA TERRA SENZA MARE ?
30/08/2019 17:31
 
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Caro VVRL,

Non capisco la tua posizione: chi è che ha messo Adamo nel paradiso sulla terra con il proposito di riempirla e soggiogarla? Dio. Ora, perché tu vedi tante difficoltà nel realizzare quel proposito?Per te Dio non può comunicare con l'uomo, per te le attività che Dio aveva conferito ad Adamo sono indegne degli esseri umani, per te dovremmo vivere come angeli senza magiare e dormire. Ma allora aveva ragione Satana? Mettendo Adamo sulla terra gli stava trattenendo qualcosa di buono? Se come tu dici tutti devono vivere in cielo, simili a Dio, per essere felici allora Adamo ha fatto bene a ribellarsi dato che quella sulla terra era una vita di serie B.

Shalom [SM=g1944981]
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