 30/08/2019 17:36 |
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Rivelazione
21
Cielo nuovo e terra nuova
1 E vidi un cielo nuovo e una terra nuova: il cielo e la terra di prima infatti erano scomparsi e il mare non c'era più
E SI VIVRÀ IN TERRA IN UN UNA TERRA SENZA MARE ?
Anche il cielo scompare... poverini, gli angeli devono traslocare in un nuovo cielo? Non lo sai che Rivelazione è scritto in simboli e non si parla di cielo e mare letterali? Spero tu stia scherzando dunque.
Shalom [Modificato da barnabino 30/08/2019 17:46] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 30/08/2019 17:51 |
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barnabino, 30/08/2019 17.31:
Caro VVRL,
Non capisco la tua posizione: chi è che ha messo Adamo nel paradiso sulla terra con il proposito di riempirla e soggiogarla? Dio. Ora, perché tu vedi tante difficoltà nel realizzare quel proposito?Per te Dio non può comunicare con l'uomo, per te le attività che Dio aveva conferito ad Adamo sono indegne degli esseri umani, per te dovremmo vivere come angeli senza magiare e dormire. Ma allora aveva ragione Satana? Mettendo Adamo sulla terra gli stava trattenendo qualcosa di buono? Se come tu dici tutti devono vivere in cielo, simili a Dio, per essere felici allora Adamo ha fatto bene a ribellarsi dato che quella sulla terra era una vita di serie B.
Shalom ![[SM=g1944981]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/81/243122625.gif)
Barnabino, io invece non capisco perché sei tu quello fissato con la terra.
La Bibbia dice che nessuno ha mai visto come sarà quello che Dio ha riservato per quelli che lo amano. Non sarà quindi la terra materiale attuale, se per te la Bibbia è tutta ispirata. Ma anche se fosse, io non avrei alcun problema, stare in cielo o stare sulla terra di oggi a me non cambia nulla, l'importante è poter stare e vedere Dio e l'Agnello e di sicuro tutto il popolo di Dio sarà radunato nello stesso luogo, perché da nessuna parte si specifica che alcuni risorti andranno in terra ed altri in cielo. La speranza cristiana è unica e non duplice.
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| 30/08/2019 17:51 |
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Dio crea Adamo sulla terra, ma qui sembra che Dio abbia fatto un errore e deve correggere la cosa trasferendo l'umanità in cielo come angeli... allora aveva dannatamente ragione Satana quando diceva che Dio aveva trattenito qualcosa di buono ad Adamo. Pare che viveressulla terra sia una disdetta a sentire Nico e VVRL.
Shalom [Modificato da barnabino 30/08/2019 17:53] --------------------------------------------------------------------
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| 30/08/2019 17:53 |
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barnabino, 30/08/2019 17.36:
Rivelazione
21
Cielo nuovo e terra nuova
1 E vidi un cielo nuovo e una terra nuova: il cielo e la terra di prima infatti erano scomparsi e il mare non c'era più
E SI VIVRÀ IN TERRA IN UN UNA TERRA SENZA MARE ?
Anche il cielo scompare... poverini, gli angeli devono traslocare in un nuovo cielo? Non lo sai che Rivelazione è scritto in simboli e non si parla di cielo e mare letterali? Spero tu stia scherzando dunque.
Shalom
Appunto, Rivelazione è un libro simbolico, quindi la Nuova Gerusalemme che scende dal Cielo sulla terra indica solamente che alla fine ci sarà un'unica realtà sia per gli angeli che per tutti gli uomini redenti, e tutti staranno con Dio e l'Agnello. Perché questa prospettiva non la reputi possibile?
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| 30/08/2019 17:56 |
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barnabino, 30/08/2019 17.51:
Dio crea Adamo sulla terra, ma qui sembra che Dio abbia fatto un errore e deve correggere la cosa trasferendo l'umanità in cielo come angeli... allora aveva dannatamente ragione Satana quando diceva che Dio aveva trattenito qualcosa di buono ad Adamo. Pare che viveressulla terra sia una disdetta a sentire Nico e VVRL.
Shalom
Barnabino, questo problema ce l'hai tu che prendi Genesi alla lettera, credendo veramente che Adamo ha mangiato un frutto in senso materiale. Per me l'Eden non indica un luogo reale sulla terra, ma la condizione simbolica di armonia e comunione con Dio. Questo verrà ripristinato, se poi Gesù dice che la speranza del cristiano è il cielo e non la terra, io che ci posso fare? Chiedi a Geova il motivo per cui ha cambiato il suo proposito iniziale, mettiti in preghiera e aspetta la risposta.
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| 30/08/2019 17:58 |
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VVRL Di quale luce spirituale parli? Ti sei messo a fare il cattolico? Tu prendi tutto alla lettera, e nel paradiso non ci sarà la sala del Regno e neanche il sole di giorno e la luna di notte. E' tutto reale e non figurato.
tu fai soltanto una gran confusione, tu questo lo fai letterale quando in realtà il suo significato é soltanto spirituale e vale per gli abitanti della terra
SE fai letterale che non cè più il sole, devi fare letterale il trono, la faccia di Dio, il nome scritto sulla fronte, gli alberi e le foglie mangiate dalle persone ![[SM=g7350]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/50/2476950.gif)
NOn mi fare a comodo tuo che il non esserci il sole è letterale e che il trono invece non è letterale e gli alberi non lo sono
Perchè è solo una scena, o è tutto letterale o non lo è, il resto è fuffa una babele che amministri a tuo uso e consumo
Michea 3:6
«Perciò si farà notte per voi e non avrete più visioni;
si farà buio e non avrete più divinazioni;
il sole tramonterà su questi profeti
e il giorno si oscurerà per loro.
Si sta parlando di un sole letterale? Anche qua il sole è rappresentato da Dio. Ma non letterale
1 Poi mi mostrò il fiume dell'acqua della vita, limpido come cristallo, che scaturiva dal trono di Dio e dell'Agnello. 2 In mezzo alla piazza della città e sulle due rive del fiume stava l'albero della vita. Esso dà dodici raccolti all'anno, porta il suo frutto ogni mese e le foglie dell'albero sono per la guarigione delle nazioni. 3 Non ci sarà più nulla di maledetto. Nella città vi sarà il trono di Dio e dell'Agnello; i suoi servi lo serviranno, 4 vedranno la sua faccia e porteranno il suo nome scritto sulla fronte. 5 Non ci sarà più notte; non avranno bisogno di luce di lampada, né di luce di sole, perché il Signore Dio li illuminerà e regneranno nei secoli dei secoli.
Malachia 4:2
Ma per voi che avete timore del mio nome
spunterà il sole della giustizia,
la guarigione sarà nelle sue ali;
voi uscirete e salterete, come vitelli fatti uscire dalla stalla.
Malachia 4:2
Ma per voi che avete timore del mio nome
spunterà il sole della giustizia,
la guarigione sarà nelle sue ali;
voi uscirete e salterete, come vitelli fatti uscire dalla stalla.
Matteo 13:43
Allora i giusti risplenderanno come il sole nel regno del Padre loro. Chi ha orecchi oda.
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| 30/08/2019 17:59 |
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Caro VVRL,
Barnabino, io invece non capisco perché sei tu quello fissato con la terra
Io non sono fissato con la terra, io constato che Dio ha creata la terra dove ha posto Adamo e i suoi figli per riempirla e soggiogarla, la terra era "molto buona" e l'uomo il coronamento di quella creazione meravigliosa. Dio non dice mai di aver cambiato proposito ne ve ne sarebbe ragione, ma lo ha semmai allargato facendo un patto speciale con alcuni esseri umani per governare la terra con un regno celeste. Sei tu che neghi un destino deivinamente glorioso per la creazione terrena e non io che sono fissato. Oppure mettere Adamo sulla terra era fare figli e figliastri? Adamo era un figlio di serie B perché era sulla terra? Aveva ragione Satana?
Appunto, Rivelazione è un libro simbolico, quindi la Nuova Gerusalemme che scende dal Cielo sulla terra indica solamente che alla fine ci sarà un'unica realtà sia per gli angeli che per tutti gli uomini redenti, e tutti staranno con Dio e l'Agnello
Gli angeli non c'entrano nulla con la Nuova Gerusalemme che è simbolo del governo messianico celeste. Certo, per noi è una realtà unica, non ci sono figi e figliastri, sia chi chi ha la speranza terrena che chi sarà in cielo gogrà appieno delle benedizioni di Dio. Ti pare così strano che Dio abbia creato la terra e la benedica?
Shalom ![[SM=x3334963]](https://digilander.libero.it/faccinewub/w/14/img.gif) --------------------------------------------------------------------
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| 30/08/2019 18:04 |
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Per me l'Eden non indica un luogo reale sulla terra, ma la condizione simbolica di armonia e comunione con Dio
Dunque Adamo fu creato in cielo? O l'armonia e comunione con Dio è possibile anche sulla terra?
Questo verrà ripristinato, se poi Gesù dice che la speranza del cristiano è il cielo e non la terra, io che ci posso fare?
E dove lo dice? Per Gesù la volontà di Dio sarà fatta in cielo come sulla terra. Dio ha creato l'uomo in terra e in terra era perfettamente in comunione con lui. La crezione è "molto buona". Dove smette di essere buona e diventa cattiva?
Chiedi a Geova il motivo per cui ha cambiato il suo proposito iniziale, mettiti in preghiera e aspetta la risposta
Non leggo che Dio abbia cambiato proposito. Leggo che 144.000 andranno in cielo, gli altri vivranno per sempre sulla terra. Come figli di Dio.
Shalom [Modificato da barnabino 30/08/2019 18:06] --------------------------------------------------------------------
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| 30/08/2019 18:16 |
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geremia60(2019), 30/08/2019 16.06:
sarebbe una grave ingiustizia divina se tutto si compirebbe in questa vita-
una volta apparsi alla vita perdonati in Cristo per gli errori fatti per ignoranza nella loro prima vita, si avrà giustamente la possibilità di riscattarsi,
NOn moriranno con una seconda morte chi si adopererà per divenire perfetto moralmente , ritrovandosi nelle azioni puro come lo era Adamo; ma chi viceversa come risorto dopo aver conosciuto l a potenza di Dio, rimette Cristo al palo, allora non avrà perdono perchè avrà peccato contro lo spirito santo, ossia contro la meravigliosa opera che Dio compirà tramite la sua forza e sapienza.
dato che peccare contro lo spirito santo non ha perdono nè in questa vita nè in quella futura
I risorti alla fine dei mille anni saranno come Adamo prima di peccare, passeranno il giudizio, Ebrei..poichè saranno aperti i rotoli dove è scritto della loro nuova vita, di quello che avranno fatto in quei mille anni, e se meritevoli la loro sarà stata una risurrezione per ricevere la vita eterna, diversamente riceveranno la seconda morte, e la loro sarà stata una risurrezione di giudizio di condanna eterna.
Riguardo gli altri Non vengono alla vita di tipo eterno prima che finiscano i mille anni, poichè sono considerati viventi solo come spirito mentale, ossia come fede, ma nelle azioni devono imparare la coerenza senza pecche , provando la loro fedeltà nelle azioni, prestando i loro corpi alla giustizia senza nessuna pecca, solo così potrà essere confermata alla fine dei mille anni la vita come eterna del loro corpo che sostiene in vita eterna il loro spirito razionale o anima.Ma se peccano contro lo spirito santo in questa nuova vita non avranno nessun perdono
La vita eterna è solo per i giusti
IO ti porto passi biblici tu porti chiacchere:
(Testo CEI74)
3
8Una cosa però non dovete perdere di vista, carissimi: davanti al Signore un giorno è come mille anni e mille anni come un giorno solo. 9Il Signore non ritarda nell'adempiere la sua promessa, come certuni credono; ma usa pazienza verso di voi, non volendo che alcuno perisca, ma che tutti abbiano modo di pentirsi. 10Il giorno del Signore verrà come un ladro; allora i cieli con fragore passeranno, gli elementi consumati dal calore si dissolveranno e la terra con quanto c'è in essa sarà distrutta.
Nuovo invito alla santità. Dossologia
11Poiché dunque tutte queste cose devono dissolversi così, quali non dovete essere voi, nella santità della condotta e nella pietà, 12attendendo e affrettando la venuta del giorno di Dio, nel quale i cieli si dissolveranno e gli elementi incendiati si fonderanno! 13E poi, secondo la sua promessa, noi aspettiamo nuovi cieli e una terra nuova, nei quali avrà stabile dimora la giustizia.
14Perciò, carissimi, nell'attesa di questi eventi, cercate d'essere senza macchia e irreprensibili davanti a Dio, in pace.
(Testo TILC)
3
8Carissimi, c'è una cosa che non dovete dimenticare: per il Signore, lo spazio di un giorno è come mille anni e mille anni sono come un giorno solo. 9Il Signore non ritarda a compiere la sua promessa: alcuni pensano che sia in ritardo, ma non è vero. Piuttosto egli è paziente con voi, perché vuole che nessuno di voi si perda e che tutti abbiate la possibilità di cambiar vita.
10Il giorno del Signore verrà all'improvviso, come un ladro. Allora i cieli spariranno con grande fracasso, gli astri del cielo saranno distrutti dal calore e la terra, con tutto ciò che essa contiene, cesserà di esistere.
La vita cristiana: speranza e santità
11Ora, visto che tutte le cose finiranno a questo modo, capite bene quel che dovete fare. Comportatevi da uomini consacrati a Dio, che vivono alla sua presenza, 12mentre attendete l'arrivo del giorno di Dio e fate in modo che possa venire presto. In quel giorno i cieli saranno distrutti dal fuoco e gli astri del cielo si scioglieranno per il calore. 13Ma Dio, come dice la Bibbia, ci ha promesso cieli nuovi e una nuova terra, dove tutto sarà secondo la sua volontà. Questo noi aspettiamo.
LA TERRA CON TUTTO CIO' CHE ESSA CONTIENE CESSERà PER SEMPRE e tu sempre insisti che ci sarà un paradiso terrestre, è falso anche questo brano? E i miti erediteranno la terra per sempre si ma fino a quando non interverrà ciò che dice Pietro, il sempre non è eterno. Da dove ti escono queste esegesi fantasiose?
Longo Francesco nato a Catania il 5-7-60 interesse per lo studio delle sacre scritture |
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| 30/08/2019 18:16 |
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VVRL Appunto, Rivelazione è un libro simbolico, quindi la Nuova Gerusalemme che scende dal Cielo sulla terra indica solamente che alla fine ci sarà un'unica realtà sia per gli angeli che per tutti gli uomini redenti, e tutti staranno con Dio e l'Agnello. Perché questa prospettiva non la reputi possibile?
che discorso infantile, nessuno può stare con Dio, noi siamo già davanti a Dio , noi stiamo già nella casa di Dio
Neppure gli angeli possono vedere tutto ciò che è Dio, ma solo una sua manifestazione, come noi umani possiamo averla sulla terra
Che la nuova Gerusalemme scende dall'alto significa la sua provenienza non terrena, viene ad estendersi come una tenda sul genere umano, si scrive sul genere umano e non mi pare che il genere umano significhi un genere marziano o di altra galassia
Il genere umano sta sulla terra,la terra sta in uno dei cieli di Dio
Fino ad ora questa gerusalemme non è discesa nel senso che non si manifesta sulla terra nel senso di governare, poichè il cielo e a pochi centimetri dal suolo , noi stiamo nei cieli.
I santi e gli angeli non possono stare in tutto l'universo, ma solo da qualche parte , solo Dio può avere percezione di ogni realtà del suo universo e non i figli o il figlio
Solo Dio potrà essere ogni cosa a tutti poichè già lo è in quanto egli osserva tutto ciò che è sulla terra. ma lo diventerà poi in quanto a comunicazione e presenza attiva, per tutti.
Non abbiamo necessità noi di andare da Dio, ma che Dio si manifesti venga da noi con il suo spirito
Gesù non può stare con te e con tutti i miliardi in contemporanea, neppure i santi
hai sempre una visione puerile del paradiso e tutti i presenti davanti al trono come stampata nelle tue chiese
Altra cosa, Dio sta in tutti, in noi nel nostro cuore, e quindi Dio sarà per noi tutto quello che servirà, e non per fare le statuette nel tuo paradiso , poichè solo le statue non hanno bisogno di Dio del suo calore attraverso il sole letterale e del sole della giustizia e del suo amore |
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| 30/08/2019 18:19 |
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| | | OFFLINE | | Post: 231 | Città: MILANO | Età: 49 | |
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Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
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| 30/08/2019 18:31 |
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Francesco Longo, 30/08/2019 18.16:
IO ti porto passi biblici tu porti chiacchere:
(Testo CEI74)
3
8Una cosa però non dovete perdere di vista, carissimi: davanti al Signore un giorno è come mille anni e mille anni come un giorno solo. 9Il Signore non ritarda nell'adempiere la sua promessa, come certuni credono; ma usa pazienza verso di voi, non volendo che alcuno perisca, ma che tutti abbiano modo di pentirsi. 10Il giorno del Signore verrà come un ladro; allora i cieli con fragore passeranno, gli elementi consumati dal calore si dissolveranno e la terra con quanto c'è in essa sarà distrutta.
Nuovo invito alla santità. Dossologia
11Poiché dunque tutte queste cose devono dissolversi così, quali non dovete essere voi, nella santità della condotta e nella pietà, 12attendendo e affrettando la venuta del giorno di Dio, nel quale i cieli si dissolveranno e gli elementi incendiati si fonderanno! 13E poi, secondo la sua promessa, noi aspettiamo nuovi cieli e una terra nuova, nei quali avrà stabile dimora la giustizia.
14Perciò, carissimi, nell'attesa di questi eventi, cercate d'essere senza macchia e irreprensibili davanti a Dio, in pace.
(Testo TILC)
3
8Carissimi, c'è una cosa che non dovete dimenticare: per il Signore, lo spazio di un giorno è come mille anni e mille anni sono come un giorno solo. 9Il Signore non ritarda a compiere la sua promessa: alcuni pensano che sia in ritardo, ma non è vero. Piuttosto egli è paziente con voi, perché vuole che nessuno di voi si perda e che tutti abbiate la possibilità di cambiar vita.
10Il giorno del Signore verrà all'improvviso, come un ladro. Allora i cieli spariranno con grande fracasso, gli astri del cielo saranno distrutti dal calore e la terra, con tutto ciò che essa contiene, cesserà di esistere.
La vita cristiana: speranza e santità
11Ora, visto che tutte le cose finiranno a questo modo, capite bene quel che dovete fare. Comportatevi da uomini consacrati a Dio, che vivono alla sua presenza, 12mentre attendete l'arrivo del giorno di Dio e fate in modo che possa venire presto. In quel giorno i cieli saranno distrutti dal fuoco e gli astri del cielo si scioglieranno per il calore. 13Ma Dio, come dice la Bibbia, ci ha promesso cieli nuovi e una nuova terra, dove tutto sarà secondo la sua volontà. Questo noi aspettiamo.
LA TERRA CON TUTTO CIO' CHE ESSA CONTIENE CESSERà PER SEMPRE e tu sempre insisti che ci sarà un paradiso terrestre, è falso anche questo brano? E i miti erediteranno la terra per sempre si ma fino a quando non interverrà ciò che dice Pietro, il sempre non è eterno. Da dove ti escono queste esegesi fantasiose?
quanta modestia
Salmi 60:2
Hai fatto tremare la terra, l'hai spaccata;
risana le sue fratture, perché sta per crollare.
LO DOBBIAMO INTENDERE in modo estremo? o relativo? IL pianeta spaccato in due?
10 Ma il giorno del Signore verrà come un ladro; in esso i cieli passeranno stridendo, e gli elementi infiammati si dissolveranno, e la terra e le opere che sono in essa saranno arse.
Apocalisse 8:7
Il primo suonò la tromba, e grandine e fuoco, mescolati con sangue, furono scagliati sulla terra. Un terzo della terra bruciò, un terzo degli alberi pure e ogni erba verde fu arsa.
Salmi 37:11
Ma gli umili erediteranno la terra
e godranno di una gran pace.
Sal 37:11 in tutte le versioni Mostra capitolo
Salmi 37:22
Chi è benedetto da Dio erediterà la terra,
ma chi è maledetto sarà sterminato.
Sal 37:22 in tutte le versioni Mostra capitolo
Salmi 37:29
I giusti erediteranno la terra e l'abiteranno per sempre.
Salmi 78:69
Costruì il suo tempio, simile a luoghi altissimi,
come la terra ch'egli ha fondata per sempre.
Salmi 104:5
Egli ha fondato la terra sulle sue basi:
essa non vacillerà mai.
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| 30/08/2019 18:35 |
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Francesco Longo, 30/08/2019 18.16:
IO ti porto passi biblici tu porti chiacchere:
(Testo CEI74)
3
8Una cosa però non dovete perdere di vista, carissimi: davanti al Signore un giorno è come mille anni e mille anni come un giorno solo. 9Il Signore non ritarda nell'adempiere la sua promessa, come certuni credono; ma usa pazienza verso di voi, non volendo che alcuno perisca, ma che tutti abbiano modo di pentirsi. 10Il giorno del Signore verrà come un ladro; allora i cieli con fragore passeranno, gli elementi consumati dal calore si dissolveranno e la terra con quanto c'è in essa sarà distrutta.
Nuovo invito alla santità. Dossologia
11Poiché dunque tutte queste cose devono dissolversi così, quali non dovete essere voi, nella santità della condotta e nella pietà, 12attendendo e affrettando la venuta del giorno di Dio, nel quale i cieli si dissolveranno e gli elementi incendiati si fonderanno! 13E poi, secondo la sua promessa, noi aspettiamo nuovi cieli e una terra nuova, nei quali avrà stabile dimora la giustizia.
14Perciò, carissimi, nell'attesa di questi eventi, cercate d'essere senza macchia e irreprensibili davanti a Dio, in pace.
(Testo TILC)
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8Carissimi, c'è una cosa che non dovete dimenticare: per il Signore, lo spazio di un giorno è come mille anni e mille anni sono come un giorno solo. 9Il Signore non ritarda a compiere la sua promessa: alcuni pensano che sia in ritardo, ma non è vero. Piuttosto egli è paziente con voi, perché vuole che nessuno di voi si perda e che tutti abbiate la possibilità di cambiar vita.
10Il giorno del Signore verrà all'improvviso, come un ladro. Allora i cieli spariranno con grande fracasso, gli astri del cielo saranno distrutti dal calore e la terra, con tutto ciò che essa contiene, cesserà di esistere.
La vita cristiana: speranza e santità
11Ora, visto che tutte le cose finiranno a questo modo, capite bene quel che dovete fare. Comportatevi da uomini consacrati a Dio, che vivono alla sua presenza, 12mentre attendete l'arrivo del giorno di Dio e fate in modo che possa venire presto. In quel giorno i cieli saranno distrutti dal fuoco e gli astri del cielo si scioglieranno per il calore. 13Ma Dio, come dice la Bibbia, ci ha promesso cieli nuovi e una nuova terra, dove tutto sarà secondo la sua volontà. Questo noi aspettiamo.
LA TERRA CON TUTTO CIO' CHE ESSA CONTIENE CESSERà PER SEMPRE e tu sempre insisti che ci sarà un paradiso terrestre, è falso anche questo brano? E i miti erediteranno la terra per sempre si ma fino a quando non interverrà ciò che dice Pietro, il sempre non è eterno. Da dove ti escono queste esegesi fantasiose?
Non capisco quale sia il problema. La scrittura dice nuovi cieli e nuova terra. Il sempre non è eterno? Ma che vuol dire? Per sempre = In eterno.
[Modificato da johnny01 30/08/2019 18:38] |
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| 30/08/2019 18:41 |
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Infatti in Isaia è scritto:
65:17 Ecco, io creo nuovi cieli e una nuova terra; le cose passate non torneranno in mente né saliranno in cuore.
Però qualche versetto più avanti dice:
21 Costruiranno case e le abiteranno, pianteranno vigne e ne mangeranno il frutto ecc. ecc. |
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| 30/08/2019 18:41 |
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Francesco Longo, 30/08/2019 14.53:
Difatti Cristo dice chiunque crede in me non morirà mai:
e come mai Apocalisse 14:13 dice:
" Scrivi: d'ora in poi, beati i morti che muoiono nel Signore. Sì - dice lo Spirito -, essi riposeranno dalle loro fatiche, perché le loro opere li seguono". " (Apocalisse 14:13 CEI)?
Inoltre ti risulta che Adamo avesse avuto da Dio una prospettiva diversa da quella della vita eterna sulla terra paradisiaca?
Puoi mostrarmi il passo biblico che lo sostiene?
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| 30/08/2019 18:44 |
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geremia60(2019), 30/08/2019 18.16:
VVRL Appunto, Rivelazione è un libro simbolico, quindi la Nuova Gerusalemme che scende dal Cielo sulla terra indica solamente che alla fine ci sarà un'unica realtà sia per gli angeli che per tutti gli uomini redenti, e tutti staranno con Dio e l'Agnello. Perché questa prospettiva non la reputi possibile?
che discorso infantile, nessuno può stare con Dio, noi siamo già davanti a Dio , noi stiamo già nella casa di Dio
Neppure gli angeli possono vedere tutto ciò che è Dio, ma solo una sua manifestazione, come noi umani possiamo averla sulla terra
Che la nuova Gerusalemme scende dall'alto significa la sua provenienza non terrena, viene ad estendersi come una tenda sul genere umano, si scrive sul genere umano e non mi pare che il genere umano significhi un genere marziano o di altra galassia
Il genere umano sta sulla terra,la terra sta in uno dei cieli di Dio
Fino ad ora questa gerusalemme non è discesa nel senso che non si manifesta sulla terra nel senso di governare, poichè il cielo e a pochi centimetri dal suolo , noi stiamo nei cieli.
I santi e gli angeli non possono stare in tutto l'universo, ma solo da qualche parte , solo Dio può avere percezione di ogni realtà del suo universo e non i figli o il figlio
Solo Dio potrà essere ogni cosa a tutti poichè già lo è in quanto egli osserva tutto ciò che è sulla terra. ma lo diventerà poi in quanto a comunicazione e presenza attiva, per tutti.
Non abbiamo necessità noi di andare da Dio, ma che Dio si manifesti venga da noi con il suo spirito
Gesù non può stare con te e con tutti i miliardi in contemporanea, neppure i santi
hai sempre una visione puerile del paradiso e tutti i presenti davanti al trono come stampata nelle tue chiese
Altra cosa, Dio sta in tutti, in noi nel nostro cuore, e quindi Dio sarà per noi tutto quello che servirà, e non per fare le statuette nel tuo paradiso , poichè solo le statue non hanno bisogno di Dio del suo calore attraverso il sole letterale e del sole della giustizia e del suo amore
Guarda se tu offendessi me lo potrei anche accettare, ma offendi gesù e di questo gli renderai conto. Se gesù non potrà stare con ognuno di noi è vana la nostra fede Egli è morto invano. Se Lui ha riscattato ha tolto a tutta l'umanità tutti i peccati non lo fai capace di stare con ognuno di noi, gli togli la potenza che gli è dovuta, ma dove vuoi trovare credito alle tue asserzioni io penso che neanche in questo forum puoi trovarlo. che gesù abbia misericordia di te perchè non sai quello che dici.
Longo Francesco nato a Catania il 5-7-60 interesse per lo studio delle sacre scritture |
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| 30/08/2019 18:48 |
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VVRL, 30/08/2019 15.43:
Dove la Bibbia parla di vita eterna, paradiso, corona della vita per i cristiani non unti?
Il N.T. parla di vita eterna per chi esercita fede in Cristo (Giovanni 3:16), poi naturalmente se lo spirito santo te lo attesta, sarai un coerede celeste di Cristo mentre il resto dell' umanità, evidentemente qui sulla terra (giacchè tutto sarà sottoposto a Cristo, cielo e terra, 1 Corinti 15:27, e quindi tutto diverrà un Paradiso), attenderà a tua rivelazione (Romani 8:19) per avere poi la libertà della gloria dei figli di Dio (Romani 8:20-21)
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| 30/08/2019 18:52 |
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VVRL, 30/08/2019 15.46:
Mi permetto di rispondere pure io:
il proposito di Dio era quello per cui l'uomo vivesse in comunione con Lui nell'Eden, tanto è vero che Adamo ed Eva parlavano con Dio e questi passeggiava nel paradiso. Una volta che l'uomo ha peccato è stato scacciato dal paradiso e grazie al sacrificio di Cristo tutta l'umanità redenta, senza figli e figliastri, tornerà in paradiso come in origine. Che ne pensi?
quindi tutti sulla terra paradisiaca?
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| 30/08/2019 18:54 |
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Francesco Longo, 30/08/2019 18.44:
Guarda se tu offendessi me lo potrei anche accettare, ma offendi gesù e di questo gli renderai conto. Se gesù non potrà stare con ognuno di noi è vana la nostra fede Egli è morto invano. Se Lui ha riscattato ha tolto a tutta l'umanità tutti i peccati non lo fai capace di stare con ognuno di noi, gli togli la potenza che gli è dovuta, ma dove vuoi trovare credito alle tue asserzioni io penso che neanche in questo forum puoi trovarlo. che gesù abbia misericordia di te perchè non sai quello che dici.
Caro Francesco ☺,
In che modo staremmo offendendo Gesù?
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| 30/08/2019 18:59 |
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VVRL, 30/08/2019 15.59:
Quindi i giusti sono i cristiani non unti? E dove il VT dice che gli unti non erediteranno la terra ma il cielo?
per esempio Daniele 7:13-14, 18, 27 accenna al regno del figlio dell' uomo e dei santi
Poi il N.T. si concentrerà maggiormente sulla prospettiva celeste, visto che l' A.T. si è concentrato di più su quella terrestre e ti ricordo che non ci sarà neppure una iota della Legge che non debba adempiersi (Matteo 5:18), quindi il Salmo 37:29 deve adempiersi, che a te piaccia o no
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