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Io ho la verità tu no!

Last Update: 9/24/2019 7:49 AM
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9/21/2019 10:07 AM
 
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Quello che la legge era una maledizione, poichè prevedeva infinite regole cerimoniali,e non, su questo mi trovo daccordo come giá espresso, invece non mi trovo daccordo con la eliminazione dei dieci comandamenti



I dieci comandamenti fanno parte della Legge e di fatto sono aboliti, altrimenti dovremmo mettere a morte chi bestemmia, uccide o tradisce la moglie. Di fatto il cristianesimo non è questo, anche per questi peccati esiste la possibilità del perdono e della redenzione attraverso il sacrificio di Cristo. Non è che quelli non sono più "peccati" ma non sono più "peccati" in base ad una Legge che codificava reati e pene, sacrifici e altro. Con il sacrificio di Cristo possiamo trasgredire anche ai 10 comandamenti con la certezza che se ci pentiamo quel sacrificio ci permetterà di essere perdonati.

Shalom
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È vero che i Testimoni di Geova sono il gruppo meno istruito? 22 pt.10/17/2019 7:44 PM by Anthony.Sidra
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9/21/2019 10:12 AM
 
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Ma, scusate, rispetto al tema del 3d che c'entra tutto questo? Se volte parlare di 10 comandamenti e di Legge perché non aprite un nuovo 3d?

Shalom
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9/21/2019 12:21 PM
 
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Mi arrendo, scrivete un po' quello che volete, post di 10 pagine, OT continui, e quello che vi pare. Tanto NON VI LEGGE NESSUNO LO CAPITE? Ma se vi piace perdere tempo fate pure, ma possibilmenteandatelo a perdere in qualche altro forum. Anzi apritevi un votro blog e parlate a nessuno.

Shalom
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9/21/2019 12:53 PM
 
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Re:
barnabino, 21/09/2019 12.21:

Mi arrendo, scrivete un po' quello che volete, post di 10 pagine, OT continui, e quello che vi pare. Tanto NON VI LEGGE NESSUNO LO CAPITE? Ma se vi piace perdere tempo fate pure, ma possibilmenteandatelo a perdere in qualche altro forum. Anzi apritevi un votro blog e parlate a nessuno.

Shalom



Barny, che ti piglia?
nel mio ultimo post (che è stato cancellato) avevo scritto quanto segue:


"beh, veramente Gesù li ha riassunti in due soli (Marco 12:28-31), che poi non fanno parte neppure del Decalogo. Paolo addirittura in uno solo (Romani 13:9-10).....
però come ha giustamente detto il moderatore, siamo ampiamente OT.
Torniamo in tema.

Ho detto che quando si fanno opere di bene si fanno per essere visti da Dio e non dagli uomini, da qui il "suonare la tromba", mi sembra un ottimo suggerimento evangelico..

Ripeto, torniamo in tema"



Come puoi vedere, avevo scritto appena due righe raccomandando tutti di tornare al tema...


[Edited by Aquila-58 9/21/2019 12:54 PM]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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9/21/2019 1:05 PM
 
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Aquila se tu rispondi io poi devo dare diritto di replica a Geremia, a sua volta qualcuno risponde a Geremia, e così all'infinito su qualunque frase OT... te lo avremo spiegato mille volte che l'OT genera l'OT. Possiamo tornare in tema? La domanda era:

"Mi domandavo se potevamo tenere un 3d che tenesse citazioni delle religioni che asseriscono di avere la salvezza e la verità assoluta".

Vedo poche citazioni e invece molti pareri sul tutto e sul niente.

Shalom [SM=g2431155]
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Giuseppe, invece di una immagine senza alcuna coordinata e già postata per altro, pootete citare fonti ufficiali?

Shalom
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Re:
barnabino, 21/09/2019 13.05:

Aquila se tu rispondi io poi devo dare diritto di replica a Geremia, a sua volta qualcuno risponde a Geremia, e così all'infinito su qualunque frase OT... te lo avremo spiegato mille volte che l'OT genera l'OT. Possiamo tornare in tema? La domanda era:

"Mi domandavo se potevamo tenere un 3d che tenesse citazioni delle religioni che asseriscono di avere la salvezza e la verità assoluta".

Vedo poche citazioni e invece molti pareri sul tutto e sul niente.

Shalom [SM=g2431155]




okay, per me va bene






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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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4. TRA LE MOLTE CHIESE O RELIGIONI CRISTIANE QUAL’È QUELLA VERA? È LA CHIESA O RELIGIONE CATTOLICA.


www.gesuemaria.it/qual-e-la-vera-chiesa-la-vera-religi...

Documento voluto da papa Ratzinger “L'unica chiesa di Cristo è quella cattolica” ...

qua invece si dice tutto il contrario pur riservandosi il posto migliore

n tempi recenti il Magistero ha presentato sostanzialmente lo stesso insegnamento immutabile nel Documento “Dominus Iesus” (6 agosto 2000), dal quale citiamo rilevanti affermazioni:

“Spesso si identifica la fede teologale, che è accoglienza della verità rivelata da Dio Uno e Trino, e la credenza nelle altre religioni, che è esperienza religiosa ancora alla ricerca della verità assoluta e priva ancora dell’assenso a Dio che si rivela. Questo è uno dei motivi per cui si tende a ridurre, fino talvolta ad annullarle, le differenze tra il cristianesimo e le altre religioni” (n. 7) “Risulterebbero contrarie alla fede cristiana e cattolica quelle proposte di soluzione, che prospettassero un agire salvifico di Dio al di fuori dell’unica mediazione di Cristo” (n. 14) “Non rare volte si propone di evitare in teologia termini come « unicità », « universalità », « assolutezza », il cui uso darebbe l’impressione di enfasi eccessiva circa il significato e il valore dell’evento salvifico di Gesù Cristo nei confronti delle altre religioni. In realtà , questo linguaggio esprime semplicemente la fedeltà al dato rivelato” (n. 15) “Sarebbe contrario alla fede cattolica considerare la Chiesa come una via di salvezza accanto a quelle costituite dalle altre religioni, le quali sarebbero complementari alla Chiesa, anzi sostanzialmente equivalenti ad essa, pur se convergenti con questa verso il Regno di Dio escatologico” (n. 21) “La verità di fede esclude radicalmente quella mentalità indifferentista «improntata a un relativismo religioso che porta a ritenere che “una religione vale l’altra”» (Giovanni Paolo II, Enciclica Redemptoris missio, 36)” (n. 22).
9/21/2019 2:44 PM
 
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Re:
geremia60(2019), 21/09/2019 13.56:




4. TRA LE MOLTE CHIESE O RELIGIONI CRISTIANE QUAL’È QUELLA VERA? È LA CHIESA O RELIGIONE CATTOLICA.


www.gesuemaria.it/qual-e-la-vera-chiesa-la-vera-religi...

Documento voluto da papa Ratzinger “L'unica chiesa di Cristo è quella cattolica” ...

qua invece si dice tutto il contrario pur riservandosi il posto migliore

n tempi recenti il Magistero ha presentato sostanzialmente lo stesso insegnamento immutabile nel Documento “Dominus Iesus” (6 agosto 2000), dal quale citiamo rilevanti affermazioni:

“Spesso si identifica la fede teologale, che è accoglienza della verità rivelata da Dio Uno e Trino, e la credenza nelle altre religioni, che è esperienza religiosa ancora alla ricerca della verità assoluta e priva ancora dell’assenso a Dio che si rivela. Questo è uno dei motivi per cui si tende a ridurre, fino talvolta ad annullarle, le differenze tra il cristianesimo e le altre religioni” (n. 7) “Risulterebbero contrarie alla fede cristiana e cattolica quelle proposte di soluzione, che prospettassero un agire salvifico di Dio al di fuori dell’unica mediazione di Cristo” (n. 14) “Non rare volte si propone di evitare in teologia termini come « unicità », « universalità », « assolutezza », il cui uso darebbe l’impressione di enfasi eccessiva circa il significato e il valore dell’evento salvifico di Gesù Cristo nei confronti delle altre religioni. In realtà , questo linguaggio esprime semplicemente la fedeltà al dato rivelato” (n. 15) “Sarebbe contrario alla fede cattolica considerare la Chiesa come una via di salvezza accanto a quelle costituite dalle altre religioni, le quali sarebbero complementari alla Chiesa, anzi sostanzialmente equivalenti ad essa, pur se convergenti con questa verso il Regno di Dio escatologico” (n. 21) “La verità di fede esclude radicalmente quella mentalità indifferentista «improntata a un relativismo religioso che porta a ritenere che “una religione vale l’altra”» (Giovanni Paolo II, Enciclica Redemptoris missio, 36)” (n. 22).



Guarda per dirimire ogni dubbio su come la pensa la chiesa cattolica:Chi appartiene alla Chiesa cattolica?
836 « Tutti gli uomini sono chiamati a questa cattolica unità del popolo di Dio [...], alla quale in vario modo appartengono o sono ordinati sia i fedeli cattolici, sia gli altri credenti in Cristo, sia, infine, tutti gli uomini, che dalla grazia di Dio sono chiamati alla salvezza».324 Vedi che la salvezza è estesa a tutti i popoli. La chiesa cattolica non si può arrogare il diritto che solo in essa vi è salvezza. Il dubbio sollevato era quello solo nella chiesa vi è salvezza, ma il popolo di Dio è presente in ogni popolo vuoi la prova : Chi ama conosce Dio. Giovanni. Ora ogni chiesa dirà che solo in lei vi è la verità. Questo io lo lascio decidere a Dio. Ognuno ha la sua cultura, il suo credo. Io credo invece per restare in tema che Cristo è la verità.
chi si affida a Cristo, i suoi insegnamenti , la sua sequela , di certo non si sbaglia. Tuttavia anche i non cristiani, che dimostrano di mettere in pratica gli insegnamenti del maestro, dimostrano di amare il prossimo concretamente, a mio avviso valgono più di qualche cattolico, o cristiano che pensano di amare Dio, solo perchè vanno a messa, puoi fare 300 eucarestia, non serve a nulla se non porti i segni di Cristo, se non imiti Cristo. Questa è la verità: Cristo mandato dal Padre , segui Cristo e non ti sbagli. Grazie
Longo Francesco nato a Catania il 5-7-60 interesse per lo studio delle sacre scritture
9/21/2019 3:12 PM
 
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Vedi che la salvezza è estesa a tutti i popoli



Ma l'espressione che usa il catechismo non è "sono salvati" ma è "sono chiamati alla salvezza". Cosa vuol direi che sono "chiamati" alla salvezza? Che hanno l'opportunità di salvarsi, ripondendo alla "chaimata" ed entrando nella chiesa cattolica o che si salveranno tutti, anche quelli che non riconoscono Dio e Cristo e adorano altri "dei", solo in virtù di essere stati "chiamati" ma non rispondendo?


Tuttavia anche i non cristiani, che dimostrano di mettere in pratica gli insegnamenti del maestro, dimostrano di amare il prossimo concretamente, a mio avviso valgono più di qualche cattolico



Dunque puoi continuare ad adorare gli idoli, praticare culti tribali e pagani oppure se neghi l'esistenza di Dio ma "ami il prossimo concretamente" (cosa vuol dire sarebbe da spiegare) sarai salvato anche senza accettare di diventare discepoli di Cristo? Non c'è differenza tra "essere chiamati alla salvezza" ed "essere salvati" rispondendo alla chiamata?

Shalom
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9/21/2019 3:13 PM
 
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Re: Re:
Francesco Longo, 21/09/2019 14.44:



Guarda per dirimire ogni dubbio su come la pensa la chiesa cattolica:Chi appartiene alla Chiesa cattolica?
836 « Tutti gli uomini sono chiamati a questa cattolica unità del popolo di Dio [...], alla quale in vario modo appartengono o sono ordinati sia i fedeli cattolici, sia gli altri credenti in Cristo, sia, infine, tutti gli uomini, che dalla grazia di Dio sono chiamati alla salvezza».324 Vedi che la salvezza è estesa a tutti i popoli. La chiesa cattolica non si può arrogare il diritto che solo in essa vi è salvezza. Il dubbio sollevato era quello solo nella chiesa vi è salvezza, ma il popolo di Dio è presente in ogni popolo vuoi la prova : Chi ama conosce Dio. Giovanni. Ora ogni chiesa dirà che solo in lei vi è la verità. Questo io lo lascio decidere a Dio. Ognuno ha la sua cultura, il suo credo. Io credo invece per restare in tema che Cristo è la verità.
chi si affida a Cristo, i suoi insegnamenti , la sua sequela , di certo non si sbaglia. Tuttavia anche i non cristiani, che dimostrano di mettere in pratica gli insegnamenti del maestro, dimostrano di amare il prossimo concretamente, a mio avviso valgono più di qualche cattolico, o cristiano che pensano di amare Dio, solo perchè vanno a messa, puoi fare 300 eucarestia, non serve a nulla se non porti i segni di Cristo, se non imiti Cristo. Questa è la verità: Cristo mandato dal Padre , segui Cristo e non ti sbagli. Grazie



caro francesco, sono concorde con quello che dici, apprezzo quanto hai scritto , ma questo non è il pensiero della chiesa cattolica la quale ti dice in modo velato nascosto, a denti stretti che non cè salvezza oltre la chiesa come unica via, essendo che secondo loro non puoi paragonare tale loro via alle altre come salvezza considerandolo come relativismo a cui è contraria.

quello detto a i testimoni vale anche per la chiesa, non era la verità quando ancora dovevano inventarsi il purgatorio, e tutte le altre novità? Quindi legittima la domanda cosa è verità a chi sostiene presuntuosamente di avere la verità rivelata, che per me è solo la bibbia e non quello che dicono i papi.

A differenza degli avventisti che invece riconoscono le altre chiese, anche se si mettono in una posizione privilegiata o superiore

Noi crediamo che la Chiesa Avventista del 7° Giorno, in quanto parte della cristianità, sia stata suscitata da Dio in un'epoca precisa (cfr. Daniele 8:14) per proclamare a tutta l'umanità il "Vangelo Eterno" prima del ritorno di Cristo (cfr. Apocalisse 14:6-14)

9/21/2019 3:18 PM
 
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Re: Re:
Francesco Longo, 21/09/2019 14:44:



Guarda per dirimire ogni dubbio su come la pensa la chiesa cattolica:Chi appartiene alla Chiesa cattolica?
836 « Tutti gli uomini sono chiamati a questa cattolica unità del popolo di Dio [...], alla quale in vario modo appartengono o sono ordinati sia i fedeli cattolici, sia gli altri credenti in Cristo, sia, infine, tutti gli uomini, che dalla grazia di Dio sono chiamati alla salvezza».324 Vedi che la salvezza è estesa a tutti i popoli. La chiesa cattolica non si può arrogare il diritto che solo in essa vi è salvezza. Il dubbio sollevato era quello solo nella chiesa vi è salvezza, ma il popolo di Dio è presente in ogni popolo vuoi la prova : Chi ama conosce Dio. Giovanni. Ora ogni chiesa dirà che solo in lei vi è la verità. Questo io lo lascio decidere a Dio. Ognuno ha la sua cultura, il suo credo. Io credo invece per restare in tema che Cristo è la verità.
chi si affida a Cristo, i suoi insegnamenti , la sua sequela , di certo non si sbaglia. Tuttavia anche i non cristiani, che dimostrano di mettere in pratica gli insegnamenti del maestro, dimostrano di amare il prossimo concretamente, a mio avviso valgono più di qualche cattolico, o cristiano che pensano di amare Dio, solo perchè vanno a messa, puoi fare 300 eucarestia, non serve a nulla se non porti i segni di Cristo, se non imiti Cristo. Questa è la verità: Cristo mandato dal Padre , segui Cristo e non ti sbagli. Grazie



Caro Francesco,
Capisco il tuo sforzo di buona volontà, ma a proposito del catechismo cattolico uno studioso ha affermato:

"A fronte di tali affermazioni, appare impossibile tradurre il Dio di cui si parla nel Catechismo con il dio di un’altra religione. Nozioni come «verità», «autenticità», «natura» sono nozioni assolute. Come potrebbero esistere contemporaneamente due verità o due autenticità? Tantomeno potrebbero convivere due nature. Una «seconda verità» non può che essere una falsità, così come una «seconda autenticità» è per forza una contraffazione della prima; mentre un essere che segue gli impulsi di «due nature» non può che essere un ibrido. Lo stesso discorso vale sul piano della rappresentazione, diciamo, politica della «verità» del cattolicesimo, ossia l’affermazione della «regalità» di Cristo su tutta la creazione e su tutti gli uomini."

[Bettini, Maurizio. Elogio del politeismo: Quello che possiamo imparare oggi dalle religioni antiche (Intersezioni), Società editrice il Mulino.]

L'autore ribadisce che, secondo il Catechismo cattolico, esiste salvezza unicamente all'interno della chiesa cattolica, perchè la definizione di salvezza che viene data non è mai raggiunta, se non al proprio interno.

Simon
9/21/2019 3:19 PM
 
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caro francesco, sono concorde con quello che dici, apprezzo quanto hai scritto , ma questo non è il pensiero della chiesa cattolica la quale ti dice in modo velato nascosto, a denti stretti che non cè salvezza oltre la chiesa come unica via, essendo che secondo loro non puoi paragonare tale loro via alle altre come salvezza considerandolo come relativismo a cui è contraria



Longo veramente ha citato il Catechismo della Chiesa Cattolica, dunque è il pensiero ufficiale della Chiesa. Il punto è che Longo non ha minimamente capito il contesto... tutti sono "chiamati" a farne parte, ma non tutti ne "fanno parte".

Comunque, per evitare come al solito le inconcludenti discussioni di Longo, che cita a spizzichi e furoi contesto, qui c'è il pensiero ufficiale:

www.vatican.va/archive/ITA0014/_P27.HTM

Shalom

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9/21/2019 3:23 PM
 
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Giusto per ragionare sui testi e non le opinioni personali:


“Fuori della Chiesa non c'è salvezza”

846 Come bisogna intendere questa affermazione spesso ripetuta dai Padri della Chiesa? Formulata in modo positivo, significa che ogni salvezza viene da Cristo-Capo per mezzo della Chiesa che è il suo Corpo:

Il santo Concilio. . . insegna, appoggiandosi sulla Sacra Scrittura e sulla Tradizione, che questa Chiesa pellegrinante è necessaria alla salvezza. Infatti solo Cristo, presente per noi nel suo Corpo, che è la Chiesa, è il mediatore e la via della salvezza; ora egli, inculcando espressamente la necessità della fede e del Battesimo, ha insieme confermata la necessità della Chiesa, nella quale gli uomini entrano mediante il Battesimo come per la porta. Perciò non potrebbero salvarsi quegli uomini, i quali, non ignorando che la Chiesa cattolica è stata da Dio per mezzo di Gesù Cristo fondata come necessaria, non avessero tuttavia voluto entrare in essa o in essa perseverare [Conc. Ecum. Vat. II, Lumen gentium, 14]



Questo è un primo punto fermo: non saranno salvati quelli che avendo conosciuto la Chiesa Cattolica fondata da Dio non vogliono entrare in essa o perseverare in essa.

Mi chiedo io come devo essere considerato dato che non credo al presuposto che sia "fondata da Dio per mezzo di Gesù Cristo". Ma il catechismo continua.

Shalom
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9/21/2019 3:59 PM
 
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Geremia,

Adesso cancello i post OT, ma se continui ad andare OT comincio con i warning. Ci siamo intesi? Non ci interessa un fico secco dalla tua opinione sull'universo-creato, spero ti sia chiaro questo, la puoi esprimere nel tuo blog. Qui discutiamo un argomento preciso ed è quello dell'opinioni delle varie chiese sul possesso della verità religiosa. Citiamo fonti ufficiali allora e discutiamoo di quelle al massimo. perché le opinioni personali stanno a zero.

Shalom [SM=g2018414]
[Edited by barnabino 9/21/2019 4:05 PM]
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Re: Re:
Francesco Longo, 21/09/2019 14.44:



Io credo invece per restare in tema che Cristo è la verità.
chi si affida a Cristo, i suoi insegnamenti , la sua sequela , di certo non si sbaglia.




Sono d' accordo con te. Però c' è da dire che la verità è venuta per mezzo di Cristo e che gli insegnamenti di Cristo appartengono non a Lui ma al Padre (Giovanni 1:17 ; 7:16-17), se proprio vogliamo essere precisi


Francesco Longo, 21/09/2019 14.44:


Tuttavia anche i non cristiani, che dimostrano di mettere in pratica gli insegnamenti del maestro, dimostrano di amare il prossimo concretamente, a mio avviso valgono più di qualche cattolico, o cristiano che pensano di amare Dio, solo perchè vanno a messa, puoi fare 300 eucarestia, non serve a nulla se non porti i segni di Cristo, se non imiti Cristo. Questa è la verità: Cristo mandato dal Padre , segui Cristo e non ti sbagli. Grazie



sono d' accordo con te che il non cristiano che aiuta il prossimo è sostanzialmente migliore di chi si definisce cristiano e non lo fa.
Cristo stesso disse quella che l' opera di Dio:

"Questa è l' opera di Dio, che esercitiate fede in Colui che Egli ha mandato " (Giovanni 6:29)


Detto questo, ti chiedo: che ne pensi dell' articolo 846 del catechismo cattolico, che è stato sopra citato?


"Perciò non potrebbero salvarsi quegli uomini, i quali, non ignorando che la Chiesa cattolica è stata da Dio per mezzo di Gesù Cristo fondata come necessaria, non avessero tuttavia voluto entrare in essa o in essa perseverare"


Quindi noi cristiani testimoni di Geova, secondo questo ragionamento, non saremo salvati?


[SM=g2037509]
[Edited by Aquila-58 9/21/2019 4:19 PM]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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9/21/2019 4:23 PM
 
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Re:
barnabino, 21/09/2019 15.59:

Geremia,

Adesso cancello i post OT, ma se continui ad andare OT comincio con i warning. Ci siamo intesi? Non ci interessa un fico secco dalla tua opinione sull'universo-creato, spero ti sia chiaro questo, la puoi esprimere nel tuo blog. Qui discutiamo un argomento preciso ed è quello dell'opinioni delle varie chiese sul possesso della verità religiosa. Citiamo fonti ufficiali allora e discutiamoo di quelle al massimo. perché le opinioni personali stanno a zero.

Shalom [SM=g2018414]




scusa ma ti sei messo a scrivere come devi essere considerato tu in rapporto alla chiesa cattolica, e se uno chiamato rifiuta quello che gli predichi anche se fa opere umanitarie , non va giustificato, cosa centra questo con il tema?

io ti ho risposto a questo mettendomi nei panni di chi adora statue o altro, e in buona fede confuso da troppi che dicono di essere la unica chiesa, aspettando perciò infine Cristo come guerriero. E cosa centra l'universo creato? [SM=g27993]

Comunque ok mi limiterò allo strettissimo indispensabile.



9/21/2019 5:05 PM
 
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Re: Re: Re:
Aquila-58, 21/09/2019 16.13:



sono d' accordo con te che il non cristiano che aiuta il prossimo è sostanzialmente migliore di chi si definisce cristiano e non lo fa.
Cristo stesso disse quella che l' opera di Dio:

"Questa è l' opera di Dio, che esercitiate fede in Colui che Egli ha mandato " (Giovanni 6:29)


Detto questo, ti chiedo: che ne pensi dell' articolo 846 del catechismo cattolico, che è stato sopra citato?


"Perciò non potrebbero salvarsi quegli uomini, i quali, non ignorando che la Chiesa cattolica è stata da Dio per mezzo di Gesù Cristo fondata come necessaria, non avessero tuttavia voluto entrare in essa o in essa perseverare"


Quindi noi cristiani testimoni di Geova, secondo questo ragionamento, non saremo salvati?


[SM=g2037509]


No la salvezza, non dipende dalla chiesa cattolica ma da Dio. Certo che sarete salvanti, ma questo dipende dalla relazione di ogni persona con Dio. Comunque sappi che conosco molte persone cristiane tdg, che secondo il mio modestissimo avviso possono meritare la salvezza, e viceversa . Non è questione di appartenenza, ma di intimità con Dio e corresponsione alla grazia. CRISTO si è scelto come popolo tutta l'umanità e vuole che gli sia fedele. Grazie

Longo Francesco nato a Catania il 5-7-60 interesse per lo studio delle sacre scritture
9/21/2019 5:21 PM
 
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Che sia Dio a salvare lo dicono tutti, anche noi, ma se basta un generico "bene" allora il sacrificio di Cristo è inutile, bastava la coscienza. Dunque la verità non serve? Non è chiaro.

Shalom
[Edited by barnabino 9/21/2019 9:12 PM]
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TdG
Re: Re: Re: Re:
Francesco Longo, 21/09/2019 17.05:


No la salvezza, non dipende dalla chiesa cattolica ma da Dio. Certo che sarete salvanti, ma questo dipende dalla relazione di ogni persona con Dio. Comunque sappi che conosco molte persone cristiane tdg, che secondo il mio modestissimo avviso possono meritare la salvezza, e viceversa . Non è questione di appartenenza, ma di intimità con Dio e corresponsione alla grazia. CRISTO si è scelto come popolo tutta l'umanità e vuole che gli sia fedele. Grazie





Perdonami Francesco, ma l' articolo del catechismo non dice questo.
Rileggiamolo:


"Perciò non potrebbero salvarsi quegli uomini, i quali, non ignorando che la Chiesa cattolica è stata da Dio per mezzo di Gesù Cristo fondata come necessaria, non avessero tuttavia voluto entrare in essa o in essa perseverare"

Nella mia Congregazione (come in tutte..) ci sono molti ex cattolici. Due di loro addirittura insegnavano catechismo.
Poi sono diventati testimoni di Geova dopo molti anni di convinta militanza nella chiesa cattolica..
Al loro tempo, erano convinti che la chiesa cattolica "è stata da Dio per mezzo di Gesù Cristo fondata come necessaria", ma poi "non hanno perseverato in essa".

Secondo il tuo catechismo, questi miei fratelli non si salveranno, se le parole hanno un senso…

[SM=g2037509]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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