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È vero che i Testimoni di Geova sono il gruppo meno istruito?

Ultimo Aggiornamento: 18/10/2019 20:43
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17/10/2019 17:05
 
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Re:
johnny01, 17/10/2019 14:16:

Stessa cosa quando dice che il 7% x crede nell'inferno. Noi crediamo che l'inferno sia la comune tomba del genere umano. Tutto dipende da come il Testimone ha voluto rispondere alla domanda.
Perché è praticamente IMPOSSIBILE che ci sia tutta questa percentuale di fratelli che crede nell'inferno di fuoco e nel paradiso celeste.




Dipende anche da come ha capito la risposta l'intervistatore.

Simon
17/10/2019 18:05
 
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Re:
johnny01, 17/10/2019 12.29:

Il PEW è generalmente considerato affidabile e quotato da molti, non solo dall'organizzazione. Il problema secondo me sta nei sondaggi in sé... generalmente per fare questi sondaggi chiamano al cellulare. Ognuno può dire qualsiasi cosa e inoltre non tutti rispondono.



Scusa ma è difficile prendere sul serio una statistica che afferma che 5 tdG su 100 convivono e che 10 tdG su 100 sono atei. E' più o meno come leggere che da un sondaggio su 100 ergastolani risulta che una decina circa di essi vanno a farsi una crociera ai Caraibi tutti gli anni.

I dati di cui sopra (tdG conviventi, tdG atei) dovrebbe essere prossimo allo zero, 0.1% potrebbe essere una buona stima ad esempio.
17/10/2019 18:07
 
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Re: Re: Re:
johnny01, 17/10/2019 14.10:

Questa della convivenza me l'ero persa.
Comunque ho notato una cosa interessante...
Sull'articolo c'è scritto "Dal sondaggio si è evinto che il 50% dei fedeli crede nell'" HEAVEN", in contrasto con l'insegnamento ufficiale."
Ora, la questione è..."Heaven" in inglese significa sia "Paradiso Celeste" (l'accezione più comunemente data alla parola), ma anche "Cieli spirituali" (quello che penserebbe un Tdg). Ora, mettendomi nei panni del fratello potrei pensare quando mi viene posta la domanda "Do you believe in heaven?" di rispondere
"No" per far capire che non credo nel "Paradiso Celeste", ma qualcun altro potrebbe scegliere di rispondere "Si" perché in effetti ci crediamo nell'HEAVEN, ma non nel significato che gli viene comunemente dato.
Ecco perché dicevo che molto dipende dalla domanda, da come viene posta e da come viene intesa dall'altro.



Vero, ma a bruciapelo molto raramente un tdG affermerebbe di credere all'inferno, come sai. Una risposta positiva (anche se corretta tecnicamente) è equivocabile.

[Modificato da EverLastingLife 17/10/2019 18:07]
17/10/2019 19:09
 
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Re: Re:
EverLastingLife, 17/10/2019 18:05:



Scusa ma è difficile prendere sul serio una statistica che afferma che 5 tdG su 100 convivono e che 10 tdG su 100 sono atei. E' più o meno come leggere che da un sondaggio su 100 ergastolani risulta che una decina circa di essi vanno a farsi una crociera ai Caraibi tutti gli anni.

I dati di cui sopra (tdG conviventi, tdG atei) dovrebbe essere prossimo allo zero, 0.1% potrebbe essere una buona stima ad esempio.



Caro VVRL,
in realtà non sappiamo molto di come è stata fatta questa ricerca.
Per esempio, se dovessi registrare come tdG tutti quelli che lo erano nel 2007 e poi reintervistarli ogni 7 anni mantenendo la loro professione di fede, potresti avere risposte come queste.
Oppure, se s'intervista una famiglia di tdG dove ci sono figli non tdG, potrebbero dare risposte di quel tipo e venire classificati come tdG.

Simon
17/10/2019 19:37
 
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johnny01, 17/10/2019 08.06:

Indendeva dire che il 66% dei ragazzi allevati come Testimoni di Geova non si identifica più con il gruppo in età adulta.

È una boiata.
Essere allevati dai tdg non significa essere un tdg quindi su cosa si basa questa cifra?
Non siamo cattolici che battezzano j neonati, chi nasce tra i tdg non è anch'esso tdg per diritto di nascita.
Considerate quelli che non hanno raggiunto il battesimo è fortemente scorretto.
17/10/2019 19:44
 
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Inoltre su questi dati possiamo dare una grossa critica alla analisi fatta .
Mira a scoprire l'istruzione dei tdg.
Non può valorizzare quindi l'istruzione di chi non era tdg dal infanzia.
E se questo 66% dei figli di tdg è fuoriuscito rimane solo una piccola porzione di tdg idonei a essere valorizzati in una statistica del genere.
Il resto è a scopo diffamatorio.

È come se valutassi l'istruzione del Italia contando gli emigrati e i turisti.... Non ha senso
17/10/2019 20:34
 
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Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 17/10/2019 19.09:



Caro VVRL,
in realtà non sappiamo molto di come è stata fatta questa ricerca.
Per esempio, se dovessi registrare come tdG tutti quelli che lo erano nel 2007 e poi reintervistarli ogni 7 anni mantenendo la loro professione di fede, potresti avere risposte come queste.
Oppure, se s'intervista una famiglia di tdG dove ci sono figli non tdG, potrebbero dare risposte di quel tipo e venire classificati come tdG.

Simon

VVRL? [SM=g27993]
17/10/2019 20:36
 
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Anthony.Sidra, 17/10/2019 19.37:

È una boiata.
Essere allevati dai tdg non significa essere un tdg quindi su cosa si basa questa cifra?
Non siamo cattolici che battezzano j neonati, chi nasce tra i tdg non è anch'esso tdg per diritto di nascita.
Considerate quelli che non hanno raggiunto il battesimo è fortemente scorretto.

Scusa non ho capito cosa ci sia che non va. Ha semplicemente detto che il 66% dei ragazzi nati in famiglia Tdg abbandona la religione in età adulta.
17/10/2019 21:24
 
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Questa ricerca, mi fa morire! 🤣🤣🤣

E' autoprodotta, con un campione di 35.000 americani (selezionati come?) intervistati telefonicamente...

In questa intervista risulterebbe che i TdG rappresentino l'0,8%, quindi solo 280 persone (su 35.000): un campione un po' poco rappresentativo (anche perché non specifica con che criteri è stato selezionato) per una popolazione di circa 9 milioni a livello mondiale e anche per i milioni di TdG solo negli USA! 😉

Risultando anche intervistati che non credono certamente in Dio e che credono nell'evoluzione, mi fa inoltre pensare che fosse più motivato un fuoriuscito a farsi intervistare piuttosto che un TdG attivo!
[Modificato da falcon2600 17/10/2019 21:39]
17/10/2019 21:32
 
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johnny01, 17/10/2019 20.36:

Scusa non ho capito cosa ci sia che non va. Ha semplicemente detto che il 66% dei ragazzi nati in famiglia Tdg abbandona la religione in età adulta.

Che per aver lasciato bisogna aver prima aderito.
Il semplice freguentare le adunanze non fa di una persona tdg, ma il suo battesimo e la sua dedicazione.

Se il 66% dei figli si è disassociato sarebbe un dato troppo allarmante e sarebbe sulle pubblicazioni della wts e ci sarebbero circolari per cercare di fermare la cosa.

Evidentemente nella sua statistica include i figli dei tdg che non hanno mai aderito e non si sono mai battezzati inoltre non essendo più tra le fila tdg ovviamente li ha escluso dalla statistica del istruzione.

Avrebbe dunque dovuto fare la statistica riguardo al istruzione basandosi su quel 34% dei giovani rimasti, perché chi ha accettato la fede tdg da adulto non deve la sua istruzione secolare alla fede tdg ma a quel che ha vissuto prima di divenire tdg mi pare ovvio.
Cosa che a quanto pare sembri sfuggirti
17/10/2019 21:33
 
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falcon2600, 17/10/2019 21.24:

Questa ricerca, mi fa morire! 🤣🤣🤣

E' autoprodotta, con un campione di 35.000 americani (selezionati come?) intervistati telefonicamente...

In questa intervista risulterebbe che i TdG rappresentino l'0,8%, quindi solo 280 persone (su 35.000): un campione un po' poco rappresentativo (anche perché non specifica con che criteri è stato selezionato) per una popolazione di circa 9 milioni! 😉

Risultando anche intervistati che non credono certamente in Dio e che credono nell'evoluzione, mi fa inoltre pensare che fosse più motivato un fuoriuscito a farsi intervistare piuttosto che un TdG attivo!

Dove ai preso questi dati? Dal articolo che ho letto non li ho visti
17/10/2019 21:44
 
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Anthony.Sidra, 17/10/2019 21.32:

Che per aver lasciato bisogna aver prima aderito.
Il semplice freguentare le adunanze non fa di una persona tdg, ma il suo battesimo e la sua dedicazione.

Se il 66% dei figli si è disassociato sarebbe un dato troppo allarmante e sarebbe sulle pubblicazioni della wts e ci sarebbero circolari per cercare di fermare la cosa.

Evidentemente nella sua statistica include i figli dei tdg che non hanno mai aderito e non si sono mai battezzati inoltre non essendo più tra le fila tdg ovviamente li ha escluso dalla statistica del istruzione.

Avrebbe dunque dovuto fare la statistica riguardo al istruzione basandosi su quel 34% dei giovani rimasti, perché chi ha accettato la fede tdg da adulto non deve la sua istruzione secolare alla fede tdg ma a quel che ha vissuto prima di divenire tdg mi pare ovvio.
Cosa che a quanto pare sembri sfuggirti

Non credo si sia basato su quel 66%, da dove lo deduci?
17/10/2019 21:45
 
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Re:
Anthony.Sidra, 17/10/2019 21.33:

Dove ai preso questi dati? Dal articolo che ho letto non li ho visti



www.pewforum.org/religious-landscape-study/

Lo studio dice che i TdG rappresentano lo 0,8% e deve corrispondere al relativo dato del campione che è stato studiato, ovvero 0,8% su 35.000 persone intervistate telefonicamente!
[Modificato da falcon2600 17/10/2019 21:46]
17/10/2019 21:46
 
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falcon2600, 17/10/2019 21.24:

Questa ricerca, mi fa morire! 🤣🤣🤣

E' autoprodotta, con un campione di 35.000 americani (selezionati come?) intervistati telefonicamente...

In questa intervista risulterebbe che i TdG rappresentino l'0,8%, quindi solo 280 persone (su 35.000): un campione un po' poco rappresentativo (anche perché non specifica con che criteri è stato selezionato) per una popolazione di circa 9 milioni a livello mondiale e anche per i milioni di TdG solo negli USA! 😉

Risultando anche intervistati che non credono certamente in Dio e che credono nell'evoluzione, mi fa inoltre pensare che fosse più motivato un fuoriuscito a farsi intervistare piuttosto che un TdG attivo!

0,8% si riferisce al numero di Tdg in rapporto con tutte le altre religioni.
Ma all'interno di questo numero non specifica quante persone siano state intervistate...
17/10/2019 21:47
 
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Re: Re: Re: Re:
johnny01, 17/10/2019 20:34:

VVRL? [SM=g27993]



Opps, mi scuso nuovamente, mi esce dalla "penna" in automatico!
Devo stare piu' attento! [SM=g10765]

Simon
17/10/2019 21:53
 
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Re:
johnny01, 17/10/2019 21.46:

0,8% si riferisce al numero di Tdg in rapporto con tutte le altre religioni.
Ma all'interno di questo numero non specifica quante persone siano state intervistate...



Se seleziono un campione probabilistico da una popolazione, deve essere rappresentativo (ovvero riprodurre la varianza o variabilità della popolazione). Se così non fosse, allora i risultati non sarebbero generalizzabili alla popolazione, ovvero non avrebbero validità!


[Modificato da falcon2600 17/10/2019 22:04]
17/10/2019 22:33
 
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Re:
johnny01, 16/10/2019 21.30:

Giandujotta ho già detto che ricevo forte opposizione da una persona che di tanto in tanto mi presenta questi articoli negativi. La sua ultima affermazione è stata "Non ti rendi conto che sono tutti ignoranti nella tua chiesa ed è per questo che siete così pochi". E siccome non mi piace essere considerato un "ignorante" vorrei rispondergli con valide argomentazioni.



Ma perché tu devi fornire "valide" argomentazioni a lui?

Lascia che sia lui a farlo, perché io finora non ho letto nulla di "valido" tra le sue insinuazioni...

Quale alternativa propone questa persona così istruita come valida, coerente, ragionevole e migliore "spiegazione" del mondo e dell'esistenza dell'uomo?


17/10/2019 22:37
 
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Re: Re:
falcon2600, 17/10/2019 22.33:



Ma perché tu devi fornire "valide" argomentazioni a lui?

Lascia che sia lui a farlo, perché io finora non ho letto nulla di "valido" tra le sue insinuazioni...

Quale alternativa propone questa persona così istruita come valida, coerente, ragionevole e migliore "spiegazione" del mondo e dell'esistenza dell'uomo?



Lui è evangelico. Crede in Dio ma non crede nella Bibbia (o meglio.. Dice che ci crede, ma certe volte meglio non prenderla troppo sul serio perché non si sa mai se ci sono stati errori). Inoltre non crede che la religione debba influire sulla vita sociale.
[Modificato da johnny01 17/10/2019 22:38]
17/10/2019 22:48
 
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Re: Re: Re:
johnny01, 17/10/2019 22:37:

Lui è evangelico. Crede in Dio ma non crede nella Bibbia (o meglio.. Dice che ci crede, ma certe volte meglio non prenderla troppo sul serio perché non si sa mai se ci sono stati errori). Inoltre non crede che la religione debba influire sulla vita sociale.



Un evangelico che non crede nella Bibbia?
Mah

Simon
17/10/2019 23:32
 
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Re:
johnny01, 17/10/2019 21.44:

Non credo si sia basato su quel 66%, da dove lo deduci?




Ho detto che quel 66% di giovani lo ha escluso perché non più tdg.
Quel che rimane sono i tdg battezzato in età adulta e quindi la sua istruzione non dipende dalla fede tdg e il 34% dei giovani rimasti....

Dove avrei detto che si basa su quel 66%?
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