 20/10/2019 16:23 |
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La tabella è corretta perché le uniche due versioni francesi del NT che riportano il nome divino usano il tetragramma e sono Couraqui e Tresmontant, ma non vuol dire che altre versioni che lo usano nell'AT o in testi letterari non usino la forma tradizionale Jèhovah. L'elenco è riferito unicamente alle versioni del Nuovo Testamento che non sono molte, in italiano per esempio non ce ne sono. Spero di essermi spiegato, la lista non è relativa alla forma Geova nelle varie lingue ma è relativa ad altro.
Shalom [Modificato da barnabino 20/10/2019 16:35] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 20/10/2019 16:50 |
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verderame.1958, 20/10/2019 15.48:
Barnabino, tutte le altre lingue e dialetti riportano una forma del nome che non sia il tetragramma all'infuori del francese? Trovo curioso questa cosa, da profano...
Le quattro lettere, sia in italiano che in francese sono : IHVH. Averlo messo in elenco solo in lingua francese, credo sia una questione di sensibilità perché i francesi hanno un un forte attaccamento ai valori linguistici nazionali. Lo si nota in molte parole che non digeriscono, vedi AIDS=SIDA; COMPUTER=ORDINATEUR, ecc.. La mia è una ipotesi, ti darò informazione certa il più presto. |
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| 20/10/2019 17:03 |
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No, non capite... la tabella è inserita nell'appendice relativa all'uso del nome divino nelle versioni GRECHE CRISTIANE e non della Bibbia. Ora, in francese le uniche due versioni che riportano il nome divino (Chouraqui e Tresmontant) lo fanno in quelle due forme e così sono riportate. Ma la forma Jéhovah è usata in altre traduzioni, ma non nelle SCRITTURE GRECHE. Se notate in italiano non ce ne sono e non è riportata nessuna.
Shalom [Modificato da barnabino 20/10/2019 17:40] --------------------------------------------------------------------
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| 20/10/2019 17:07 |
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barnabino, 20.10.2019 14:20:
Caro Igua,
(...).
Poi Geova è in grado di ascoltare qualunque preghiera fatta da una persona devota, anche usando epiteti come Signore, Eterno, Padre, ecc... ma non è questo in discussione.
Cari Barnabino
E invece a quanto pare la questione era proprio questa:
Roberto si è messo nei panni di YHWH che deve sentire il Suo Nome in mille salse e declinazioni dialettali ed è venuto sul forum per reclamare con quelli che, il caso vuole, lo chiamano GEOVA
almeno io ho capito così |
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| 20/10/2019 17:11 |
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I-gua, 20/10/2019 17.07:
Cari Barnabino
E invece a quanto pare la questione era proprio questa:
Roberto si è messo nei panni di YHWH che deve sentire il Suo Nome in mille salse e declinazioni dialettali ed è venuto sul forum per reclamare con quelli che, il caso vuole, lo chiamano GEOVA
almeno io ho capito così
pensi che YHWH non sappia che ogni lingua ha recepito il proprio termine con la propria vocalizzazione, dato che la stragrande maggioranza delle lingue è vocalizzata e non solamente consonantica come l' ebraico?
Geova, che legge ogni cuore e conosce ogni inclinazione dei pensieri, non sa che ogni paese ha recepito il tetragramma secondo quella lingua?
Colui che chiama tutte le stelle per nome, si sbaglia se un mongolo lo chiama nella sua lingua?
![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif) |
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| 20/10/2019 17:33 |
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Infatti, ve lo immaginate, dall’alto dei Cieli
io mi chiamo Y@H@W@H, non CHIHOVA, non GEOVA, non YAWE, non IEHOFAH ma solo ed esclusivamente Y@H@W@H!
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| 20/10/2019 17:35 |
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E
invece a quanto pare la questione era proprio questa:
Roberto si è messo nei panni di YHWH che deve sentire il Suo Nome in mille salse e declinazioni dialettali ed è venuto sul forum per reclamare con quelli che, il caso vuole, lo chiamano GEOVA
Francamente che cosa chiedesse Roberto mi è oscuro, se il problema era quello mi pare che sottovaluti Dio che è in grado di ascoltare anche "gemiti inespressi" e dunque non ha certo bisogno di essere pregato con l'esatta pronuncia che Egli trasmise a Mosè migliaia di anni fa. Se fosse così la lingua ebraica avrebbe le vocali, ma evidentemente a Geova non interessavano.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 20/10/2019 17:39 |
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I-gua, 20/10/2019 17.33:
Infatti, ve lo immaginate, dall’alto dei Cieli
io mi chiamo Y@H@W@H, non CHIHOVA, non GEOVA, non YAWE, non IEHOFAH ma solo ed esclusivamente Y@H@W@H!
La forma Geova ci porta direttamente alle consonanti, che racchiudono il significato del Nome.
La pronuncia esatta diviene quasi ininfluente, Dio vuole che conosciamo il significato del suo Nome.
Questo è il mio pensiero
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| 20/10/2019 17:42 |
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... ripeto...
Che, vuoi vedere che per “santificare il Suo Nome “ si intende qualche cosa in più che pronunciarlo o scriverlo correttamente? |
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| 20/10/2019 17:44 |
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Infatti il problema della lingua non è comunicare con Geova, che non ha certo bisogno della lingua per comprendere i nostri pensieri, ma comunicare tra noi, tra gli uomini. Per questo seguimo regole e convenzioni linguistiche, altrimenti la comunicazione sarebbe impossibile o molto complicata o molto imprecisa, più di quello che già non è... logos che si fa carne e dunque imperfetto, fragile, bisognoso di esplicazioni continue, come scrive BeDuhn nel suo libro sulla traduzione. Usiamo Geova non per comunicare con YHWH, che non sapremmo come pronuncoare, ma perché vogliamo comunicare tra noi uomini.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 20/10/2019 17:48 |
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I-gua, 20/10/2019 17.42:
... ripeto...
Che, vuoi vedere che per “santificare il Suo Nome “ si intende qualche cosa in più che pronunciarlo o scriverlo correttamente?
assolutamente si!
Santifichiamo il suo nome ogni giorno, quando ci schieriamo dalla sua parte…...non dimentichiamo che c' è una contesa in corso sin dall' Eden!
[Modificato da Aquila-58 20/10/2019 17:50] |
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| 20/10/2019 17:51 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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I-gua, 20/10/2019 17:07:
Cari Barnabino
E invece a quanto pare la questione era proprio questa:
Roberto si è messo nei panni di YHWH che deve sentire il Suo Nome in mille salse e declinazioni dialettali ed è venuto sul forum per reclamare con quelli che, il caso vuole, lo chiamano GEOVA
almeno io ho capito così
Penso che si faccia piu' problemi lui che non Dio in persona...
Simon
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| 20/10/2019 19:39 |
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Igua, permettimi, ma l'abitudine di porre queste domandine ai forumisti è davvero insopportabile. Cancello il post e la prossima volta di assegno un warning, non è possibile che ti atteggi a "mestrino".
Shalom [Modificato da barnabino 20/10/2019 20:03] --------------------------------------------------------------------
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| 21/10/2019 15:44 |
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monseppe2, 18/10/2019 20.48:
Non è tanto il nome che ha importanza quanto ciò che la persona che lo porta fa o ha fatto.
Ma voi invece predicate diversamente. Oppure sono sbagliati gli insegnamenti della WT? |
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| 21/10/2019 15:50 |
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F.Delemme, 19/10/2019 12.53:
Trovo di una inutilità esagerata questa discussione. Roberto che ripete all'infinito che non sta parlando di pronuncia e non sa cosa dice.
NESSUNO, ti è stato più volte scritto, conosce la pronuncia del nome divino. Quindi, ripetere all'infinito che "non stai parlando di pronuncia" è un modo astruso per dire che non hai capito nulla.
Geova è il nome di Dio in lingua italiana così come si è affermato da secoli. Quindi fattene una ragione. Ti chiami Roberto perché questo è il nome che ti hanno dato quando sei nato in questo paese. Se ti trasferisci in America, inizialmente troveresti antipatico sentire il tuo nome secondo come viene tradotto in quel Paese. Col tempo ti abitueresti e tu stesso l'accetteresti, volente o dolente, di chiamarti Robert. Così è successo a milioni di emigrati in Usa che col tempo hanno visto "trasformato" il loro nome di battesimo e alcuni perfino il cognome. Lo scultore Arieto Bertoia col tempo divenne Harry Bertoia, Francesco Lentini, famoso perché aveva tre gambe, si trasformò in Frank, fino al famoso bandito che subì più di una trasformazione: originariamente si chiamava Salvatore Lucania, negli States fu registrato Charles Luciano e finì per essere chiamato Lucky Luciano. Chiaro? Geova è il nome italianizzato più affermato ed usato.
Mi spiace che tu voglio svalutare l'importanza del vero nome di dio.
E sei libero di snobbare questa discussione semplicemente evitandola.
Detto ciò non si sta parlando di pronuncia o di fonetica.
E' chiato a tutto che il Tetragramma è impronunciabile.
Ma lo si può scrivere o si può trovare un'adattamento fonetico universale per chiamare con il vero nome il proprio dio.
Ciò che trovo incoerente è il fatto che i TdG da sempre decantano l'importanza di chiamate il prio dio con il suo vero nome e poi scopri che utilizzano centinaia di adattamenti e traslitterazioni linguistiche.
A questo punto che importanza ha chiamarlo Geova, Adonai, Jhavè etc etc?
Il nome di dio dovrebbe essere uno uguale per tutti gli esseri umani! |
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| 21/10/2019 15:52 |
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Hal.9000, 19/10/2019 14.12:
In un altro thread hai detto
Se mi chiamassero Bob e Robert non mi volterei o chiederei di essere chiamato con io Mio Unico e Vero Nome!
Quello che tra l'altro è sul mio documento di identità!
Perchè io come i TdG do' importanza al mio Vero nome.
Ho risposto?
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| 21/10/2019 15:56 |
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I-gua, 20/10/2019 17.07:
Cari Barnabino
E invece a quanto pare la questione era proprio questa:
Roberto si è messo nei panni di YHWH che deve sentire il Suo Nome in mille salse e declinazioni dialettali ed è venuto sul forum per reclamare con quelli che, il caso vuole, lo chiamano GEOVA
almeno io ho capito così
Hai in parte colto.
Non mi sono messo esattamente nei panni di nessuno.
E come si pronunci o come dio voglia che venga pronunciato il suo vero nome credo nessuno lo sappia.
Ma se da TdG predichi alla gente che è importante chiamare dio con il suo vero nome e poi esistono nel mondo centinaia di traduzione allora di cosa stiamo parlando?
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| 21/10/2019 16:10 |
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Roberto M, 21/10/2019 15.44:
Ma voi invece predicate diversamente. Oppure sono sbagliati gli insegnamenti della WT?
Dove avremmo predicato diversamente? |
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| 21/10/2019 16:15 |
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Roberto M, 21/10/2019 15.50:
Mi spiace che tu voglio svalutare l'importanza del vero nome di dio.
E sei libero di snobbare questa discussione semplicemente evitandola.
Detto ciò non si sta parlando di pronuncia o di fonetica.
E' chiato a tutto che il Tetragramma è impronunciabile.
Ma lo si può scrivere o si può trovare un'adattamento fonetico universale per chiamare con il vero nome il proprio dio.
Ciò che trovo incoerente è il fatto che i TdG da sempre decantano l'importanza di chiamate il prio dio con il suo vero nome e poi scopri che utilizzano centinaia di adattamenti e traslitterazioni linguistiche.
A questo punto che importanza ha chiamarlo Geova, Adonai, Jhavè etc etc?
Il nome di dio dovrebbe essere uno uguale per tutti gli esseri umani!
Il nome di Dio è UNO. Ma ogni nazione lo pronuncia a seconda della sua fonetica. Non è che Dio abbia una "nazionalità" e una carta di identità per cui che noi dobbiamo attenerci al nome originale. L'importante è capire il SIGNIFICATO che si cela dietro quel nome. |
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| 21/10/2019 16:17 |
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Roberto M, 21/10/2019 15.52:
Se mi chiamassero Bob e Robert non mi volterei o chiederei di essere chiamato con io Mio Unico e Vero Nome!
Quello che tra l'altro è sul mio documento di identità!
Perchè io come i TdG do' importanza al mio Vero nome.
Ho risposto?
Geova ha un documento di identità? In quel momento si è rivelato a un popolo che parlava ebraico e ha usato quella pronuncia. |
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