 15/11/2019 00:19 |
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barnabino, 15/11/2019 00.09:
Caro Verderame,
Barnabino una domanda che mi pongo anche: Se un domani, fra 5 o 10 anni, i dirigenti della società decidessero di abbandonare, potrebbero vendere gli immobili e profittare del bene ricavato? Chi sono realmente i soci a cui sono intestati gli immobili?
Lo SFS non ha nulla a che vedere con la gestione della WTS. Gli introiti delle vendite resterebbero sempre nell'ambito della società no profit, se quella è la ragione sociale con cui sono state edificate, anche per questioni legali e fiscali... altrimenti capisci che già in molti avrebbero fatto il giochetto di aprire attività no profit fittizie per poi vendere tutto e andare all'incasso, se fosse così semplice.
Ma perché fra 5 o 10 anni dovremmo vendere tutto? Prevedi una defezione di massa? Hai poca fiducia nel popolo di Dio...
Shalom
Perché non potrebbero pagare la somma dovuta al fisco e tenersi il malloppo rimanente? Non conosco le leggi fiscali...ma mi chiedo.
Oppure fare una donazione a terzi?
Non é questione di fiducia, nella vita non si sa mai, anche l'impero romano ad un certo punto crollo'.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 15/11/2019 00:19 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Roberto 62,5, 14/11/2019 21.19:
In questo caso non ho giudicato nel merito come effettivamente la società torre di guardia gestisca le risorse donate.
Ma nello stesso modo da tre anni mi astengo nel dare ulteriori soldi ad un'organizzazione che non i dimostra coi fatti di meritare
tale fiducia.
No. In realtà questo è proprio un giudizio nel merito anzi è un pre-giudizio perché i fatti hanno dimostrato centinaia di volte che questa organizzazione ha utilizzato i fondi donati a beneficio dei fratelli e dell'opera meritandosi la fiducia e la stima di migliaia di fratelli e sorelle che ne hanno beneficiato. |
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| 15/11/2019 00:21 |
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claudio2018, 15/11/2019 00.07:
Perché non'e' auspicabile . Ma mi stupisce oltremodo che non riesci a capirlo. Nessun esempio biblico ti dà ragione. Gli apostoli raccoglievano le contribizioni e le distribuivano equamente ma non viene riferito che i cristiani chiedessero rendiconti da approvare. Non c'è uno straccio di esempio biblico che dà all'organizzazione l'indicazione ad operare nel modo che proponi. Nemmeno ai direttori dei lavori al tempo di Giosia venne chiesta una cosa del genere .Da nessuna parte . Piuttosto gli esempi biblici cristiano e precristiani sostengono la linea d'azione sulla gestione delle contribizioni seguita dall'organizzazione. Da che visione di giustizia salta dunque fuori una tal pretesa ? Per fortuna la maggioranza dei fratelli non la pensa come te e cosi ad esempio la betel del Venezuela può dare da mangiare gratis ai fratelli poveri. Peccato che una tale organizzazione non merita la tua fiducia perché sarebbe la prima a ricostruirti la casa se venisse rasa al suolo da un terremoto .
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| 15/11/2019 00:45 |
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Perché non potrebbero pagare la somma dovuta al fisco e tenersi il malloppo rimanente? Non conosco le leggi fiscali...ma mi chiedo.
Oppure fare una donazione a terzi?
Se fosse così semplice tutti userebbero società no profit fittizie, e lo SFS ovviamente si deve tutelare da eventuali amministratori infedeli perché da eventuali imbrogli sarebbe il primo a patirne i danni, economici e di immagine.
Non é questione di fiducia, nella vita non si sa mai, anche l'impero romano ad un certo punto crollo'
Non è crollato dall'oggi al domani, se ci fosse un declino dovrebbe essere prima di tutto spirituale, perché quella è la forza dei testimoni di Geova, non il denaro. Siamo ricchi perché i fratelli sono generosi e zelanti, nel momento in cui questo spirito cessasse vedremmo locali semplicemente abbandonati.
Shalom
[Modificato da barnabino 15/11/2019 00:53] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 15/11/2019 07:25 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Mi hanno scritto: "Chi lo paga il mutuo della Sala del Regno? La congregazione. Chi eroga il mutuo? La Società. A chi appartenente la Sala?
Le congregazioni non pagano alcun mutuo. Nel caso la Betel decida di costruire o riparare una nuova sala del regno lo fa, le congregazioni che si riuniranno in tale sala non devono restituire alcun prestito o mutuo.
Tale denaro ovviamente non piove dal cielo ma è il risultato delle contribuzioni volontarie che tutti i fratelli inviano.
Del resto anche i nostri fratelli che vivono in paesi poveri hanno delle belle e dignitose sale del regno e non ci vuole un genio per capire che non pagano alcun mutuo, visto che probabilmente hanno a malapena il denaro per sfamarsi.
Come scrisse l' apostolo Paolo
ma che mediante un’uguaglianza il vostro avanzo supplisca proprio ora alla loro indigenza
Comunque se qualcuno pensa che ci siano metodi migliori per costruire o riparare delle sale del regno che permettano ai fratelli di riunirsi, può dare suggerimenti.
Qui non ci vuole un genio per capire la WTS sia una S. P. A.! "
E dove si trovano queste azioni WTS?
I TdG sono in costante aumento perciò queste azioni dovrebbero andare bene e visto che ho qualche risparmio da investire se qualcuno mi dice dove posso trovarle ne acquisto qualcuna.
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| 15/11/2019 07:41 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.328 | Moderatore | |
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johnny01, 14.11.2019 22:15:
E allora come arrivano al fatto che la WTS sia una Società per azioni? Non è la prima volta che sento questo ragionamento...
la Watchtower: Società per azioni?
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 15/11/2019 07:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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verderame.1958, 15/11/2019 00.19:
Perché non potrebbero pagare la somma dovuta al fisco e tenersi il malloppo rimanente? Non conosco le leggi fiscali...ma mi chiedo.
Oppure fare una donazione a terzi?
Non é questione di fiducia, nella vita non si sa mai, anche l'impero romano ad un certo punto crollo'.
Ecco magari prima di seminare dubbi dovresti informarti bene sulla legislazione e sui controlli che vengono effettuati su un ente no-profit.
Tanto per dire se un ente no profit viene sciolto i beni devono essere devoluti ad altro ente che operi nel medesimo ambito e non possono essere dati o donati ai soci.
Tra l' altro tale procedura può essere fatta solo dopo aver contattato l' apposito organismo di controllo.
Quindi la possibilità che paventi non può essere.
[Modificato da Pino2019 15/11/2019 07:46] |
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| 15/11/2019 07:53 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Ma nello stesso modo da tre anni mi astengo nel dare ulteriori soldi
Libero di fare come desideri, infatti l' apostolo Paolo dice che nessuno deve dare qualcosa di malavoglia.
ad un'organizzazione che non i dimostra coi fatti di meritare
tale fiducia.
Sarei curioso di sapere da te quali sono questi fatti.
[Modificato da Pino2019 15/11/2019 07:55] |
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| 15/11/2019 08:19 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.328 | Moderatore | |
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Roberto 62,5, 14.11.2019 21:19:
In questo caso non ho giudicato nel merito come effettivamente la società torre di guardia gestisca le risorse donate.
Ma nello stesso modo da tre anni mi astengo nel dare ulteriori soldi ad un'organizzazione che non i dimostra coi fatti di meritare
tale fiducia.
Il problema non è che l'organizzazione non dimostri di meritare fiducia, perché nulla ha mai fatto pensare il contrario e neanche te hai portato una prova concreta a tal proposito...solo allusioni e basta
Semmai il problema è che tu ti fai condizionare dalla spazzatura internetiana di chi ha tutto l'interesse a promuovere tali dubbi nei fratelli e tu come un pecorone ci caschi. Alla fine, ti fidi di più dei detrattori che di chi invece darebbe la vita x te ce ne fosse bisogno e se la tua casa fosse spazzata via da un terremoto userebbero proprio quei soldi per ridarti un tetto sopra quella testa anche se forse non lo meriteresti visto come disprezzi
Mi fai un po pena sinceramente [Modificato da Seabiscuit 15/11/2019 08:25]
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| 18/11/2019 04:55 |
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| | | OFFLINE | Post: 46 | Città: FORTE DEI MARMI | Età: 52 | |
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@un milione di dollari
.....dettagliato!!!😁
Hai mai sentito dire che la mano destra non sa quello che fa la sinistra?
Esistono persone fidate che scrupolosamente svolgono il loro lavoro con dovizia di particolari!😀
Esistono risoluzioni pubbliche, esistono congregazioni, esiste materiale, congressi, adunanze, missionari, betelti, opere di soccorso, esistono etc...opere e poi......esiste lei, quella innominabile, strana materia:
La MaTeMaTiCa, CoNtAbBiLiTa
Vogliamo metterci lo sgravio fiscale? L'inflazzione?Opss💪
Dono❤💙Geova👤
Cioe, vorrei dire ma se ti ponessi una domanda....
Ma con tutto il materiale che hai, hai mai provato a fare due conti?
Cit.informazione e educazione😀
Nota:se ho vinto-puoi evolvere dettagliatamente 😀l'intera somma come:Dono!
Cosi sterziamo I tempi con il carro di Geova!!! ...e in armonia con le preghiere dei 144000💙👤💙
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Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 18/11/2019 06:55 |
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Ciao Sabrina, dovresti presentarti nell'apposita sezione, grazie!
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 19/11/2019 13:32 |
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| | | OFFLINE | Post: 46 | Città: FORTE DEI MARMI | Età: 52 | |
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Giandujotta.50, 12/11/2019 22.54:
Credo che tu in quanto a diritto societario faccia un po di confusione.
La WTS è una società senza scopo di lucro registrata negli Usa e risponde alla legislazione di quel paese.
e sai bene come il fisco americano sia inflessibile.
la Congregazione Italiana dei Testimoni di Geova, risponde alla legislazione italiana la quale prevede che le associazioni no profit devono convocare l’assemblea almeno una volta all’anno per la approvazione del bilancio ed è questo che avviene.
Poi ci sono le associazioni locali che allo stesso modo devono ottemperare la medesima disposizione e questo si fa, si approva il bilancio il quale viene esposto in bacheca nella Sala del Regno relativa, visibile a tutti.
Ciao Giandujotta50!!
Un opera alla Gloria di un Dio di Giustizia!!!
Piacere, Sabrina💜 ---------------------------- ---------------
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Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 22/11/2019 23:03 |
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Se lo schiavo stesso insegna quando due fratelli fanno un accordo economico si mettre "tutto per iscritto" dovrebbero a loro volta pubblicare i bilanci e presentare le proposte economiche per l'anno seguente.
Non c'è nessun versetto che impone questo è solo un modo per dimostrare la fidatezza.
Comunque salmo 26:5b afferma "evito chi nasconde ciò che è".
Il fatto di nascondere non implica
un giudizio avverso,ma semplicemente non ha basi sufficienti e quindi in questo caso astenersi dal contribuire non significa giudicare.
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| 23/11/2019 06:36 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.272 | Moderatore | |
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Noto che non hai letto le risposte che ti sono state date e ripeti sempre la stessa solfa.
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| 23/11/2019 07:15 |
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Giandujotta.50, 23.11.2019 06:36:
Noto che non hai letto le risposte che ti sono state date e ripeti sempre la stessa solfa.
E non ha nemmeno letto il regolamento,come gli avevi consigliato di fare una settimana fa!
É proprio cosí ![[SM=g2018414]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/14/1253435094.gif) |
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| 23/11/2019 08:38 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.272 | Moderatore | |
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Amalia 52, 23/11/2019 07.15:
E non ha nemmeno letto il regolamento,come gli avevi consigliato di fare una settimana fa!
É proprio cosí
🙁 già! ... a quanto pare.... 🙁 |
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| 23/11/2019 12:12 |
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Caro Roberto,
Se lo schiavo stesso insegna quando due fratelli fanno un accordo economico si mettre "tutto per iscritto" dovrebbero a loro volta pubblicare i bilanci e presentare le proposte economiche per l'anno seguente.
Non c'è nessun versetto che impone questo è solo un modo per dimostrare la fidatezza
Ma perché? Tu credi che pubblicare un resoconto scritto delle spese mondiali (ammesso che sia possibile vista la mole) risolverebbe il problema della "fidatezza"? E come potrebbe? Chi non si fida per partito preso non si fiderebbe neppure di un rapporto scritto, ci sarebbe sempre qualche dabbene che comincerebbe ad insinuere che il bilancio è incompleto, che sono state omesse spese "scomode", che una ditta è stata scelta perché pagava le mazzette a Morris sotto forma di casse di Whisky, ecc.. ecc...
Il problema è che nel momento in cui smetti di fidarti non c'è modo di convicerti del contrario, neppure vedere i conti correnti dei membri del corpo direttivo perché, si sà, il “dubbio è il trampolino di lancio del pensiero creativo, ma al tempo stesso è la molla del pensiero ossessivo.”
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 23/11/2019 13:43 |
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barnabino, 23/11/2019 12.12:
Il problema è che nel momento in cui smetti di fidarti non c'è modo di convicerti del contrario, neppure vedere i conti correnti dei membri del corpo direttivo perché, si sà, il “dubbio è il trampolino di lancio del pensiero creativo, ma al tempo stesso è la molla del pensiero ossessivo.”
A buon intenditor... [Modificato da Hal.9000 23/11/2019 13:43] |
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| 25/11/2019 07:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Comunque salmo 26:5b afferma "evito chi nasconde ciò che è".
Il fatto di nascondere non implica
un giudizio avverso,ma semplicemente non ha basi sufficienti e quindi in questo caso astenersi dal contribuire non significa giudicare.
Se è questo il problema come ben sai in tutte le congregazioni viene esposto un resoconto mensile delle contribuzioni ricevute e delle spese sostenute, quindi potresti comunque continuare a contribuire per le spese locali della congregazione che sono pubblicamente esposte. 😀😀😀
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| 25/11/2019 08:01 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Roberto 62,5, 22/11/2019 23.03:
Se lo schiavo stesso insegna quando due fratelli fanno un accordo economico si mettre "tutto per iscritto" dovrebbero a loro volta pubblicare i bilanci e presentare le proposte economiche per l'anno seguente.
Non c'è nessun versetto che impone questo è solo un modo per dimostrare la fidatezza.
Comunque salmo 26:5b afferma "evito chi nasconde ciò che è".
Il fatto di nascondere non implica
un giudizio avverso,ma semplicemente non ha basi sufficienti e quindi in questo caso astenersi dal contribuire non significa giudicare.
Comunque come è anche stato detto essendo gli enti utilizzati dai TDG enti no profit i bilanci sono pubblici, a seconda delle leggi del paese
Qui puoi trovare tre esempi:
beta.charitycommission.gov.uk/charity-details/?subid=0®id...
www.acnc.gov.au/charity/db994d2f8dec3cdfdbca01e8c8e28da9
www.charityintelligence.ca/charity-details/40-watch-tower-and-tract-society-o...
Puoi contribuire in Uk, Canada o Australia 😀😀😀
[Modificato da Pino2019 25/11/2019 08:09] |
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